[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Vul]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si ma fateci caso a ciò che hanno detto ieri sera, hanno detto chiaramente che doppia una 1060 6gb, non ne dubito, ma una 3070 è più di x2.5 più performante di una 1070, mentre la 3080 è praticamente un x3 superiore alla 1080.

E non è neanche questione di aumento di prezzo, perchè è vero che la 3080 costa più al lancio del prezzo di listino della 1080, idem 3070 nei confronti della 1070, ma anche questa 3060 di listino costa quel centone di dollari in più della 1060.

Al momento è la scheda con il rapporto prezzo/tflops peggiore della gamma rtx 3000.

Mi aspetto una variante 6gb che sostituisca la 1660/super a parità di prezzo ma che vada come una 2060 liscia, quindi molto più allineata alle 3070/80 per offerta tflops/vram/prezzo.

Credo che sia AMD che Nvidia abbiano mostrato negli ultimi anni un sempre maggior disinteresse nei confronti della fascia sotto i 300 euro.

Per quella sotto i 200 euro stendiamo proprio un velo pietoso.

L'ultimo prodotto realmente valido lanciato sotto i 200 euro è stata la 750ti, una serie lanciata quasi 8 anni fa. Avrei aggiunto la 470 di AMD, ma purtroppo sotto i 200 euro si è vista poco e nulla per quasi 3 anni.

AMD non rilascia un prodotto di range "popolare" valido da circa 5 anni.

Nvidia sembra al piu rilasciare upgrade minimali.

Ma piu guardo e piu penso che chi si fosse comprato una 970 a meno di 300 euro, ad oggi, farebbe ancora fatica ad avere un salto che ci si aspetterebbe a distanza di 6-7 anni.

Un salto che mi aspetterei nell'ordine dei 250% almeno dopo tutto questo tempo.

Invece, se guardi online, la cosa migliore che trovi a 300 euro ora è la 1660.

E ne amd ne nvidia corrono a migliorare o nemmeno rilasciare gpu in quella fascia.

In quest'ottica, una 3060 con retail price realmente di 300 euro sarebbe un bell'upgrade, nell'ordine del 200%.

Ma ripeto, se guardo nei negozi ora, al piu trovo delle 1660 a quel prezzo che offrono dal 30 al 60% di upgrade.

Nulla di entusiasmante dopo tutto questo tempo.

Il che è paradossale, perchè come sottolinei tu, gli incrementi nella fascia prestazionale da 500+ euro ci sono.

Io sono 20 anni che compro hardware per pc.

Compravo gpu da sub 300 euro ogni 2 anni a volte anche quasi raddoppiando le prestazioni.

Ma ora? Ora i salti del 35 % gen su gen si vedono solo per le fasce alte e di solito sono accompagnati da incrementi di prezzo, sia di lancio che nei negozi.

E per il 2021 e probabilmente 2022 la situazione in fascia media e media bassa questa rimarrà la realtà.

In più c'è anche il discorso monitor.

Nel 2012 a 200 euro portavi a casa un dell U2312 che per giocare a 1080p era buonissimo.

Oggi per avere qualità visiva, e contrasto e risoluzione i prezzi sono almeno raddoppiati.

Quindi chi vuole cambiare gpu deve spesso avere anche la scusa/necessità di cambiare monitor.

Se poi vuoi un hdr decente i prezzi sono piu vicini ai 1000 euro. Mah.

[Thunder-74]

comunque quello di ieri è stato un vero paper launch... il "giovanotto" che c'ha parlato di gaming, neanche aveva in mano la 3060

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Vul

Credo che sia AMD che Nvidia abbiano mostrato negli ultimi anni un sempre maggior disinteresse nei confronti della fascia sotto i 300 euro.

Per quella sotto i 200 euro stendiamo proprio un velo pietoso.

L'ultimo prodotto realmente valido lanciato sotto i 200 euro è stata la 750ti, una serie lanciata quasi 8 anni fa. Avrei aggiunto la 470 di AMD, ma purtroppo sotto i 200 euro si è vista poco e nulla per quasi 3 anni.

AMD non rilascia un prodotto di range "popolare" valido da circa 5 anni.

Nvidia sembra al piu rilasciare upgrade minimali.

Ma piu guardo e piu penso che chi si fosse comprato una 970 a meno di 300 euro, ad oggi, farebbe ancora fatica ad avere un salto che ci si aspetterebbe a distanza di 6-7 anni.

Un salto che mi aspetterei nell'ordine dei 250% almeno dopo tutto questo tempo.

Invece, se guardi online, la cosa migliore che trovi a 300 euro ora è la 1660.

E ne amd ne nvidia corrono a migliorare o nemmeno rilasciare gpu in quella fascia.

In quest'ottica, una 3060 con retail price realmente di 300 euro sarebbe un bell'upgrade, nell'ordine del 200%.

Ma ripeto, se guardo nei negozi ora, al piu trovo delle 1660 a quel prezzo che offrono dal 30 al 60% di upgrade.

Nulla di entusiasmante dopo tutto questo tempo.

Ma no, sotto i 250 euro abbiamo avuto schede come la 1660/super che erano molto più vicine/simili alle 1070 che non alle 1060/rx 580.

Anche 1650 super e le 580 8gb sotto i 200 euro ci sono state per parecchio e sono schede solide per giocare in full hd.

Il problema è adesso che siamo in un limbo in cui le gamme della serie rtx 3000 e rx 6000 tardano ad arrivare nella media/bassa fascia, e la serie 16/2000 e le rx 500/5000 hanno finito il loro ciclo.

[Ludus]

Originariamente inviato da Thunder-74

comunque quello di ieri è stato un vero paper launch... il "giovanotto" che c'ha parlato di gaming, neanche aveva in mano la 3060

In effetti

[Vul]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ma no, sotto i 250 euro abbiamo avuto schede come la 1660/super che erano molto più vicine/simili alle 1070 che non alle 1060/rx 580.

Anche 1650 super e le 580 8gb sotto i 200 euro ci sono state per parecchio e sono schede solide per giocare in full hd.

Il problema è adesso che siamo in un limbo in cui le gamme della serie rtx 3000 e rx 6000 tardano ad arrivare nella media/bassa fascia, e la serie 16/2000 e le rx 500/5000 hanno finito il loro ciclo.

Forse ti sfugge il mio punto:

- acquisto una 980ti a 700 euro. Allo stesso prezzo (teoricamente, perchè i volumi mancano) lanciano una 3080 che triplica le performance (da 34 a 111 fps in Battlefield 5 4k, ad esempio, senza DLSS).

- acquisto una 970/290 da 300 euro. 7 anni dopo l'unica cosa che trovo è una 1660S che di performance ne ha dal 30 al 60% in piu. Sette anni. E non ha le nuove feature stile DLSS.

E' questo quello che intendo quando dico che gli incrementi in fascia sub 300 euro sono quasi inesistenti da anni.

La 3060, più che raddoppierà le prestazioni per chi viene da quel tipo di schede (comunque un incremento molto piu contenuto della fascia alta). Ben venga. In più con la situazione attuale di volumi e prezzi realisticamente se ne riparla fra 12 mesi, con un grande forse. Ci ritroviamo nell'assurda situazione per cui a meno di spendere sensibilmente di piu chi si prese maxwell o tahiti ha avuto ben pochi prodotti convincenti sul mercato negli anni, e in particolare adesso.

Capisco che questo thread sia monopolizzato da persone volenterose di spendere 600 e piu euro per una gpu ogni 2 anni, ma non c'è solo quel mercato. Io preferivo il loop di comprare a 300 euro, vendere a 150 18/24 mesi dopo e comprare la nuova gpu da 300 euro con incrementi molto elevati. Cosi ho fatto per 15 anni fino a metà anni 2010.

E' evidente che sia la fascia alta dove Nvidia e AMD fanno i soldi e i margini veri per cui le fasce piu basse e addirittura medie sono palesemente ignorate e scoraggiate per spingere a sborsare di piu.

Questa è la mia opinione.

[VanCleef]

Originariamente inviato da Vul

Questa è la mia opinione.

e non sei l'unico... Dal mio punto vista hai centrato perfettamente il problema che hanno in tanti distanti dalla fascia alta o >300€.

Per dirti, io ho preso la rx570 su eprice con 2 giochi omaggio a 129€, 2 anni e qualche mese fa.
Adesso cosa prendo con quella cifra?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Vul

Forse ti sfugge il mio punto:

- acquisto una 980ti a 700 euro. Allo stesso prezzo (teoricamente, perchè i volumi mancano) lanciano una 3080 che triplica le performance (da 34 a 111 fps in Battlefield 5 4k, ad esempio, senza DLSS).

- acquisto una 970/290 da 300 euro. 7 anni dopo l'unica cosa che trovo è una 1660S che di performance ne ha dal 30 al 60% in piu. Sette anni. E non ha le nuove feature stile DLSS.

E' questo quello che intendo quando dico che gli incrementi in fascia sub 300 euro sono quasi inesistenti da anni.

La 3060, più che raddoppierà le prestazioni per chi viene da quel tipo di schede (comunque un incremento molto piu contenuto della fascia alta). Ben venga. In più con la situazione attuale di volumi e prezzi realisticamente se ne riparla fra 12 mesi, con un grande forse. Ci ritroviamo nell'assurda situazione per cui a meno di spendere sensibilmente di piu chi si prese maxwell o tahiti ha avuto ben pochi prodotti convincenti sul mercato negli anni, e in particolare adesso.

Capisco che questo thread sia monopolizzato da persone volenterose di spendere 600 e piu euro per una gpu ogni 2 anni, ma non c'è solo quel mercato. Io preferivo il loop di comprare a 300 euro, vendere a 150 18/24 mesi dopo e comprare la nuova gpu da 300 euro con incrementi molto elevati. Cosi ho fatto per 15 anni fino a metà anni 2010.

E' evidente che sia la fascia alta dove Nvidia e AMD fanno i soldi e i margini veri per cui le fasce piu basse e addirittura medie sono palesemente ignorate e scoraggiate per spingere a sborsare di piu.

Questa è la mia opinione.

E' chiaro che il salto generazionale a parità di prezzo d'acquisto sia andato a farsi benedire, ma questo già con la serie 1000, non da oggi.

E sono anche d'accordo nel dire che non tutti possiamo spendere 500/600 euro nella sola scheda video, però le proposte budget di norma negli anni non sono mancate.

Quando arriveranno le rtx 3050 ti/lisce, le 6500/600 xt, si tornerà ad avere gpu entry dal 150 ai 250 euro dalle performance oneste.

[FroZen]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si ma fateci caso a ciò che hanno detto ieri sera, hanno detto chiaramente che doppia una 1060 6gb, non ne dubito, ma una 3070 è più di x2.5 più performante di una 1070, mentre la 3080 è praticamente un x3 superiore alla 1080.

me cojoni!

pensa che va anche 25 volte una Geforce 3! e 1500 volte una S3 virge!!!

[TigerTank]

Originariamente inviato da Thunder-74

comunque quello di ieri è stato un vero paper launch... il "giovanotto" che c'ha parlato di gaming, neanche aveva in mano la 3060

Ahahahah è vero!
Forse per "par condicio" circa i vari marchi.

Originariamente inviato da AceGranger

si ma se non sai a che prezzo la prendono dal grossista.... stai a parlare di aria fritta...

In ogni caso, indipendentemente dal grossista, 1029€ di 3070 non li spenderei manco se stessi con l'integrata.

P:S.
Mi sono appena ricordato di avere ancora le notifiche attive e a far la polvere sul sito evga europa

[tony73]

Cosa è successo ieri sera? hanno presentato altre schede che non si troveranno?

[Thunder-74]

Originariamente inviato da tony73

Cosa è successo ieri sera? hanno presentato altre schede che non si troveranno?

3060 da 12gb... no sense... disponibile da fine febbraio..... forse...

[stefano192]

Originariamente inviato da fraussantin

Il prezzo potrebbe essere cambiato , più che altro sono quelli che da una vita perculano "gigawhaine''

E mo le vendono pure loro

Sì ok ma non così tanto, sono 1030€ MILLETRENTA di 3070. Non ha minimamente senso come prezzo.

Originariamente inviato da AceGranger

si ma se non sai a che prezzo la prendono dal grossista.... stai a parlare di aria fritta...

Come fai a difendere una gigabyte gaming 3070 a 1030€????. Dai su, non ha minimamente senso. Poi se vuoi difenderli fai pure. Possono anche comprarla a 1000€ dal grossista e guadagnarcene 30, ma rimarranno comunque 1000€ di 3070.

[Vul]

Originariamente inviato da OrazioOC

E' chiaro che il salto generazionale a parità di prezzo d'acquisto sia andato a farsi benedire, ma questo già con la serie 1000, non da oggi.

E sono anche d'accordo nel dire che non tutti possiamo spendere 500/600 euro nella sola scheda video, però le proposte budget di norma negli anni non sono mancate.

Quando arriveranno le rtx 3050 ti/lisce, le 6500/600 xt, si tornerà ad avere gpu entry dal 150 ai 250 euro dalle performance oneste.

Dipende da chi era il target.

Per chi veniva dalla serie AMD 7000 o GeForce 700 si.

Ma per chi veniva da gpu come 970 o 290 gli incrementi prestazionali visti in fascia alta (e parlo di %, non assoluti) non si sono visti in fascia media.

L'unico reale upgrade è stata la 5600xt, 5 anni dopo che offriva dal 50 al quasi 100% di boost (e non certo su tutti i titoli, su alcuni la differenza è di boh, 20%? Tipo Fortnite, RDR 2? Non arriviamo al 40%) scheda che è stata prodotta in volumi piuttosto contenuti e si è trovata poco sotto i 300 euro e piu spesso sopra. OC contro OC (la 970 saliva tantissimo), la differenza % si assottiglia pure.

Ad oggi, 13 gennaio 2021 non vedo prospettive di upgrade dalla mia 1060 per mesi se non anni a venire a meno di voler spendere 350 euro o piu, ovvero il tempo che si abbasseranno i prezzi retail delle 3060 e si troveranno in quantità semi decenti.

[AceGranger]

Originariamente inviato da stefano192

Sei del loro shop? Come fai a difendere una gigabyte gaming 3070 a 1030€????. Dai su, non ha minimamente senso. Poi se vuoi difendere quel prezzo per quella scheda, ciao divertiti.

ora dimmi dove cazzo ho difeso il prezzo .

ho scritto solo che se non sai a quanto la acquistano loro non puoi sapere se ci stanno marciando sopra loro o se lo sta facendo un'altro della filiera, o un po tutti, e quindi stai solo spalando merda a caso parlando a vanvera, come va tanto di moda ultimamente in internet.

poi la soluzione è semplice, basta lasciargliela li a marcire e aspettare qualche mese.

Originariamente inviato da TigerTank

In ogni caso, indipendentemente dal grossista, 1029€ di 3070 non li spenderei manco se stessi con l'integrata.

ah sicuro, puo rimanere li a marcire sullo scaffale; credo costi di meno investire in un PC pre-assemblato, togliere la GPU dal PC e rivenderlo

[OrazioOC]

Originariamente inviato da FroZen

me cojoni!

pensa che va anche 25 volte una Geforce 3! e 1500 volte una S3 virge!!!

Sarebbe carino leggere anche il resto del discorso per capirne il contesto.

[Beseitfia]

Comunque a questo punto non rimpiango minimamente l'acquisto delle rtx 3080 (certo sudate, con i vari alert e cancellazioni varie e non proprio a 719€) ma con gli aumenti dei prezzi MSRP delle custom, la penuria di schede che non accenna a migliorare, probabilmente se avessi aspettato oltre, avrei a questo punto saltato direttamente la gen aspettando lovelace, visto queato casino... Ieri sinceramente mi aspettavo un annuncio di 3080ti o super ma nulla, mi godo ancor di piu le schede fino alla nuova gen e pace

[klept]

Al momento, l'amico che ha preso la zotac 3060ti venduta e spedita da eprice, con consegna prevista per il giorno successivo (sarebbe oggi), ha ancora l'ordine in gestione.
Stiamo a vedere in giornata se c'è davvero o è stata la solita falsa disponibilità, i soldi però se li son presi.
Sempre il mio amico aveva preso a metà Dicembre una 3070 sempre Zotac con consegna il 20/12, e pure di quella non hanno idea di quando sarà disponibile

[Bartsimpson]

Le 3070 in questi giorni si trovano abbastanza, con i prezzi delle 3080 però, sui 750 Euro e nelle versioni più dozzinali. Probabilmente entro un mese si troveranno più vicine ai prezzi giusti.
Per le 3080 speriamo succeda la stessa situazione e che da marzo si possano acquistare al giusto prezzo

[Bartsimpson]

Originariamente inviato da klept

Al momento, l'amico che ha preso la zotac 3060ti venduta e spedita da eprice, con consegna prevista per il giorno successivo (sarebbe oggi), ha ancora l'ordine in gestione.
Stiamo a vedere in giornata se c'è davvero o è stata la solita falsa disponibilità, i soldi però se li son presi.
Sempre il mio amico aveva preso a metà Dicembre una 3070 sempre Zotac con consegna il 20/12, e pure di quella non hanno idea di quando sarà disponibile

Eprice permette che i rivenditori acquistino da loro e le rivendano poi al prezzo maggiorato. Già successo in passato ed è facile verificare come le stesse schede compaiano dopo qualche giorno a prezzi più alti ma non venduti direttamente da Eprice. Questo il motivo per cui probabilmente il tuo amico non la riceverà, così come un mio amico ha acquistato ieri la 3070 con consegna oggi e non ha ancora ricevuto nessun'aggiornamento...

[XEV]

Originariamente inviato da klept

Al momento, l'amico che ha preso la zotac 3060ti venduta e spedita da eprice, con consegna prevista per il giorno successivo (sarebbe oggi), ha ancora l'ordine in gestione.
Stiamo a vedere in giornata se c'è davvero o è stata la solita falsa disponibilità, i soldi però se li son presi.
Sempre il mio amico aveva preso a metà Dicembre una 3070 sempre Zotac con consegna il 20/12, e pure di quella non hanno idea di quando sarà disponibile

prima di tutto da eprice conviene acquistare da loro e non da terzi. Secondo: per evitare problemi, ho sempre fatto, a maggior ragione con queste schede fantasma, pagamento al momento del ritiro al pick & pay, oppure pagamento alla consegna tramite corriere. Quando riuscii a prendere la scheda , la sera stessa misero "spedito al pick & pay" e li capii che l'avevano effettivamente.