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Old 01-01-2021, 19:50   #3361
Silent Bob
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Esiste anche il ceto medio . Che si sudai propri soldi e non gli va di buttarli
ma infatti non si parla di risparmiatori, si parla proprio di gente ricca (ho usato sto termine) di suo, era un commento anche ironico.

Non a caso io ci ho aggiunto anche -->

Lamp1 parlava di milionari, hanno postato pure un MEME e ce ne sono altri in rete che ironizzavano su sta cosa. Poi i motivi che uno ha per scegliere un operatore posson esser molteplici.

Ultima modifica di Silent Bob : 01-01-2021 alle 19:53.
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Old 01-01-2021, 20:05   #3362
andy45
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Si può riportare una news con le pinze, perché se è una cazzata, bon, finisce lì, ma se è un fatto vero, ci son (anzi siamo) un bel pò di persone messe in una situazione antipatica.
Fino a un certo punto, scateni un panico di massa, cosa già accaduta sul web tra l'altro, basta guardare l'hofficina o questa stessa discussione, immaginati se una notizia di questo tipo la da un tg nazionale...

Poi per carità, si può discutere del mutismo di ho in questo frangente, come dei giornalisti che hanno ricamato molto sulla notizia, ma da qui al dare come certe (perché molti siti web questo hanno fatto) notizie non confermate ce ne passa.
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Old 01-01-2021, 20:08   #3363
fraussantin
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A proposito di ceto , un avvocato di Roma cliente ho e iscritto al gruppo facebook , ha inviato una PEC al garante della privacy.

Vedremo cosa succederà.
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Ultima modifica di fraussantin : 01-01-2021 alle 20:51.
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Old 01-01-2021, 20:17   #3364
gd350turbo
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Ma vale la regola del silenzio e ti inchiappetto , oppure basta ignorare quei messaggi?
Ignorare...
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Old 01-01-2021, 20:25   #3365
Silent Bob
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Aggiornaci fraussantin poi, quando farà sapere qualcosa, postala, se gli faranno sapere qualcosa.
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Fino a un certo punto, scateni un panico di massa, cosa già accaduta sul web tra l'altro, basta guardare l'hofficina o questa stessa discussione, immaginati se una notizia di questo tipo la da un tg nazionale...

Poi per carità, si può discutere del mutismo di ho in questo frangente, come dei giornalisti che hanno ricamato molto sulla notizia, ma da qui al dare come certe (perché molti siti web questo hanno fatto) notizie non confermate ce ne passa.
Però ecco, sempre lì si parla, di dati personali.

E come se perdi i documenti, magari li hai dentro casa o in un angolo della macchina e non lo sai e li ritrovi mesi dopo, ma nel frattempo che fai?
ti attui come si fa di solito in questi casi.

Ma non giriamoci intorno, anche l'utente ci perde soldi, già si intascano soldi per passaggi/ricariche/Attivazioni/servizi non richiesti (che poi i termini o i motivi son giusti è tutto dire), e non importa se posson esser "pochi € mensili".
Qui ti troveresti non solo senza documenti (e non persi, rubati), ma anche con i soldi persi, limitandoci a quelli nel portafoglio (per usare una metafora), al momento. Senza contare che con quei documenti si portano appresso vari problemi non risolvibili nell'immediato per tutti.

Quindi "panico di massa", non proprio, non è tutta la popolazione coinvolta, ma come sempre succede in questi frangenti, è del tutto lecito sapere che
"puoi/potresti" qualcosa, invece di non saperlo proprio.

non ho cercato su "l'hofficina " ma posso immaginare.

Cmq non se ne esce, sarebbe bello saperne qualcosa di più, almeno nel 2021
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Old 02-01-2021, 10:13   #3366
andy45
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Però ecco, sempre lì si parla, di dati personali.

E come se perdi i documenti, magari li hai dentro casa o in un angolo della macchina e non lo sai e li ritrovi mesi dopo, ma nel frattempo che fai?
ti attui come si fa di solito in questi casi.
In questi casi però si fa la denuncia alle forze dell'ordine, quindi di fatto anche se qualcuno li trovasse sarebbero inservibili, questi invece sono utilizzabilissimi.

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Quindi "panico di massa", non proprio, non è tutta la popolazione coinvolta, ma come sempre succede in questi frangenti, è del tutto lecito sapere che "puoi/potresti" qualcosa, invece di non saperlo proprio.
Non puoi fare niente, quindi di fatto saperlo o non saperlo cosa ti cambia...anche la corsa a cambiare sim è di fatto inutile se la falla è ancora aperta, l'unica cosa che si può fare è cambiare operatore, ma gli altri dati ormai sono compromessi, e sono per lo più cose che non si possono cambiare, quindi a parte generare "panico" questa notizia si poteva tranquillamente dare quando ho mobile ne sapeva qualcosa di più, come tra l'altro è stato sempre fatto in casi di questo tipo...dire ste cose in piene feste natalizie, con il paese in zona rossa, è davvero una follia.

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non ho cercato su "l'hofficina " ma posso immaginare.
E' un delirio, decine se non centinaia di discussioni tutte sullo stesso argomento, piene di false notizie o di ricami giornalistici, ovviamente quelli dell'assistenza sono spariti, quindi invece di fare chiarezza sull'accaduto e cercare di far capire agli utenti quello che è successo davvero li hanno lasciati a briglia sciolta...con le conseguenze che puoi immaginare.

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Cmq non se ne esce, sarebbe bello saperne qualcosa di più, almeno nel 2021
Le 72 ore sono 9 giorni lavorativi, con in mezzo le feste se ne saprà qualcosa tra una quindicina di giorni, nel frattempo metà degli utenti ho avrà cambiato sim (magari anche inutilmente) e l'altra metà operatore.
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Old 02-01-2021, 10:18   #3367
Lamp1
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Le 72 ore sono 9 giorni lavorativi, con in mezzo le feste se ne saprà qualcosa tra una quindicina di giorni, nel frattempo metà degli utenti ho avrà cambiato sim (magari anche inutilmente) e l'altra metà operatore.
Bene, così poi passata la buriana ho farà un'offerta ancora più aggressiva di qualla a 5,99 € per 70 GB per recuperare i panicati.
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Old 02-01-2021, 10:28   #3368
andy45
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Bene, così poi passata la buriana ho farà un'offerta ancora più aggressiva di qualla a 5,99 € per 70 GB per recuperare i panicati.
Dipende da quello che uscirà fuori, se la notizia si rivelasse vera al 100% non credo basteranno delle offerte aggressive, ci vorrà molto di più...se perdi la fiducia dei clienti poi è difficile riconquistarla.
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Old 02-01-2021, 10:54   #3369
Silent Bob
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In questi casi però si fa la denuncia alle forze dell'ordine, quindi di fatto anche se qualcuno li trovasse sarebbero inservibili, questi invece sono utilizzabilissimi.
Ma anche in questi casi uno dovrebbe poterla fare, o no?
Sempre documenti sono.


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Non puoi fare niente, quindi di fatto saperlo o non saperlo cosa ti cambia...anche la corsa a cambiare sim è di fatto inutile se la falla è ancora aperta, l'unica cosa che si può fare è cambiare operatore, ma gli altri dati ormai sono compromessi, e sono per lo più cose che non si possono cambiare, quindi a parte generare "panico" questa notizia si poteva tranquillamente dare quando ho mobile ne sapeva qualcosa di più, come tra l'altro è stato sempre fatto in casi di questo tipo...dire ste cose in piene feste natalizie, con il paese in zona rossa, è davvero una follia.
Io continuo a pensare che un cittadino debba sapere qualcosa, tenerla nascosto avrebbe avuto un riscontro ancora peggiore, il senso del discorso Amianto lo hai afferrato?
cioè, dai la possibilità all'azienda di correre ai ripari, mentre il cittadino ne rimette (non vado a parlare dei risvolti più gravi in quel caso, per carità, ma giusto per far capire che si da la precedenza cmq all'azienda).


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E' un delirio, decine se non centinaia di discussioni tutte sullo stesso argomento, piene di false notizie o di ricami giornalistici, ovviamente quelli dell'assistenza sono spariti, quindi invece di fare chiarezza sull'accaduto e cercare di far capire agli utenti quello che è successo davvero li hanno lasciati a briglia sciolta...con le conseguenze che puoi immaginare.
gestione pessima quindi


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Le 72 ore sono 9 giorni lavorativi, con in mezzo le feste se ne saprà qualcosa tra una quindicina di giorni, nel frattempo metà degli utenti ho avrà cambiato sim (magari anche inutilmente) e l'altra metà operatore.
questa mi è nuova, da che so io, se dici 72h son 72 h, non ripartite in tot. giorni lavorativi (o al massimo non 24h ore piene, ma gran parte della giornata), se è così come dici tu sarebbe un suicidio ulteriore, gran parte dei passaggi è avvenuto nei primi 2 giorni successivi, altri in settimana, dopo 9 giorni ne avrai persi di più.

Non hai qualcuno che dica "aspettate non è così", non hai proprio nessuno.

Se non per sta storia, è per la pessima gestione della clientela.
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Old 02-01-2021, 11:28   #3370
ironia
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più passano i giorni...più mi sembra una barzelletta mal riuscita.....
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Old 02-01-2021, 11:46   #3371
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più passano i giorni...più mi sembra una barzelletta mal riuscita.....
barzeletta o no, era cmq in programma il cambio operatore, anzi, già dovevamo farlo, quindi...
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Old 02-01-2021, 11:56   #3372
andy45
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Ma anche in questi casi uno dovrebbe poterla fare, o no?
Sempre documenti sono.
E che denuncia fai scusami? "Forse a Ho mobile hanno rubato tutti i miei dati"...non è che ti hanno rubato fisicamente il documento (o lo hai perso), per cui la denuncia ti serve per rifarlo nuovo e per far annullare il vecchio...qui nel bene o nel male hanno i numeri dei documenti, che come nel mio caso non sono neanche più quelli, visto che li ho rinnovati da poco e sono uno dei loro primi clienti.

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Io continuo a pensare che un cittadino debba sapere qualcosa, tenerla nascosto avrebbe avuto un riscontro ancora peggiore, il senso del discorso Amianto lo hai afferrato?
cioè, dai la possibilità all'azienda di correre ai ripari, mentre il cittadino ne rimette (non vado a parlare dei risvolti più gravi in quel caso, per carità, ma giusto per far capire che si da la precedenza cmq all'azienda).
L'amianto ti può uccidere, anche dopo anni, quindi nascondere la notizia comporta danni seri anche nel tempo a tutta la popolazione, qui saperlo subito (senza conferme) o saperlo dopo qualche giorno (con tutte le verifiche fatte) non fa grande differenza, riguarda sempre lo stesso numero di persone che a conti fatti non possono fare poi molto...io di mio non posso fare proprio niente, come non posso neanche cambiare numero di telefono se non smuovendo mari e monti...e comunque il tutto non prima del 7 gennaio...e come me immagino ce ne siano molti altri, quindi a che pro scatenare questo putiferio se non si ha neanche la certezza dell'avvenuto furto dei dati.

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gestione pessima quindi
Non solo per questa cosa tranquillo, io sono settimane che ho una qualità di chiamata oscena, non sento nulla, non si capisce nulla, ho provato con telefoni diversi e il problema c'è sempre...per ho mobile il problema è del telefono e non loro...ora neanche mi rispondono più ovviamente, visto che i centralini sono sommersi di chiamate per il furto dei dati...infatti penso che comunque vadano le cose cambierò operatore.

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questa mi è nuova, da che so io, se dici 72h son 72 h, non ripartite in tot. giorni lavorativi (o al massimo non 24h ore piene, ma gran parte della giornata), se è così come dici tu sarebbe un suicidio ulteriore, gran parte dei passaggi è avvenuto nei primi 2 giorni successivi, altri in settimana, dopo 9 giorni ne avrai persi di più.

Non hai qualcuno che dica "aspettate non è così", non hai proprio nessuno.

Se non per sta storia, è per la pessima gestione della clientela.
Sono 72 ore lavorative, altrimenti ieri avrebbero dovuto dare conferma o smentita della cosa, visto che l'orario di lavoro standard sono 8 ore al giorno è facile fare i conti...che poi anche per logica in 3 giorni non trovi niente, a meno di qualcosa che ti sbatte proprio in faccia, quindi è abbastanza scontato non siano 72 ore continuative, ma lavorative.
L'azienda comunque non è in grado di affrontare la situazione, questo si è capito, come non sono in grado di affrontare problematiche come i mancati funzionamenti del volte anche sui telefoni certificati, o come nel mio caso la scarsa qualità di conversazione...insomma se tutto funziona e non si hanno problemi ok, ma nel momento in cui c'è qualcosa che non va esce fuori tutta la limitatezza di un operatore virtuale low cost.
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Old 02-01-2021, 12:01   #3373
fraussantin
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Qualcuno é riuscito ad attivare sto cavolo di volte su Honor?
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Old 02-01-2021, 12:17   #3374
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E che denuncia fai scusami? "Forse a Ho mobile hanno rubato tutti i miei dati"...non è che ti hanno rubato fisicamente il documento (o lo hai perso), per cui la denuncia ti serve per rifarlo nuovo e per far annullare il vecchio...qui nel bene o nel male hanno i numeri dei documenti, che come nel mio caso non sono neanche più quelli, visto che li ho rinnovati da poco e sono uno dei loro primi clienti.
Quando ho scritto prima mi è venuto in mente sta cosa, non esiste una sorta di legge o qualche tutela scritta in cui ci si può appoggiare in questi casi.

Tu (andy45) come io e tanti altri, non abbiamo possibilità di fare in modo che se i dati vengono sfruttati "senza il nostro consenso" (in tutte e declinazioni possibili) per errori "altrui" , si attui qualcosa per almeno prevenire le conseguenze.

Non è roba da poco, ma se qua si parlava di copyright avrebbero smosso mare e monti.

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L'amianto ti può uccidere, anche dopo anni, quindi nascondere la notizia comporta danni seri anche nel tempo a tutta la popolazione, qui saperlo subito (senza conferme) o saperlo dopo qualche giorno (con tutte le verifiche fatte) non fa grande differenza, riguarda sempre lo stesso numero di persone che a conti fatti non possono fare poi molto...io di mio non posso fare proprio niente, come non posso neanche cambiare numero di telefono se non smuovendo mari e monti...e comunque il tutto non prima del 7 gennaio...e come me immagino ce ne siano molti altri, quindi a che pro scatenare questo putiferio se non si ha neanche la certezza dell'avvenuto furto dei dati.
beh, diciamo che magari loro lo sanno già bene, che la notizia è vera, e vogliono solo capire come hanno fatto tutto ciò. Se c'è qualcuno che controlla gli direbbe qualcosa e di muoversi, invece fanno tutto con calma.

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Non solo per questa cosa tranquillo, io sono settimane che ho una qualità di chiamata oscena, non sento nulla, non si capisce nulla, ho provato con telefoni diversi e il problema c'è sempre...per ho mobile il problema è del telefono e non loro...ora neanche mi rispondono più ovviamente, visto che i centralini sono sommersi di chiamate per il furto dei dati...infatti penso che comunque vadano le cose cambierò operatore.
Mai scritto qua, ma mi confermi una cosa, mia madre ha sempre dato la colpa "al telefono " (seppur nuovo) ed io gli avevo sempre detto che era per via della HO stessa (perché sotto Vodafone c'avevamo un problema simile) , insomma mi confermi tutto.
Ed ecco il motivo del perché dicevo che volevamo già da tempo cambiare operatore.

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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Sono 72 ore lavorative, altrimenti ieri avrebbero dovuto dare conferma o smentita della cosa, visto che l'orario di lavoro standard sono 8 ore al giorno è facile fare i conti...che poi anche per logica in 3 giorni non trovi niente, a meno di qualcosa che ti sbatte proprio in faccia, quindi è abbastanza scontato non siano 72 ore continuative, ma lavorative.
ma sì sì, e che molti si esprimono sia in ore che in giorni.

Mi è capitato di leggere "sono stati riscontrati problemi che verrano risolti nelle prossime X ore" cosa che spesso succede , danno un orario e in molti casi lo rispettano.

Che è differente dal dire, "il problema verrà risolto entro i prossimi X giorni".

E cmq bisognerebbe sapere quanti ci lavorano, ma non lo sappiamo ovviamente.
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
L'azienda comunque non è in grado di affrontare la situazione, questo si è capito, come non sono in grado di affrontare problematiche come i mancati funzionamenti del volte anche sui telefoni certificati, o come nel mio caso la scarsa qualità di conversazione...insomma se tutto funziona e non si hanno problemi ok, ma nel momento in cui c'è qualcosa che non va esce fuori tutta la limitatezza di un operatore virtuale low cost.
Sai quante volte sento mia madre che dice "mi senti?" mentre parla con qualcuno?

Certo però trovarsi in una situazione dopo quasi 3 anni dalla loro nascita non è un bel biglietto da visita.
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Old 02-01-2021, 12:19   #3375
Zenobia77
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Che menata sto data breach...

Era un po' cmq che volevo cambiare offerta, ma mi hansempre frenato che le offerte di kena e iliad non includessero ho, non ne capisco veramente il motivo tra l'altro

Mi toccherà passare a poste mobile poi dopo qualche giorno swappare a kena

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Old 02-01-2021, 12:19   #3376
Zenobia77
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Che menata sto data breach...

Era un po' cmq che volevo cambiare offerta, ma mi hansempre frenato che le offerte di kena e iliad non includessero ho, non ne capisco veramente il motivo tra l'altro

Mi toccherà passare a poste mobile poi dopo qualche giorno swappare a kena

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Old 02-01-2021, 12:36   #3377
Silent Bob
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Hai un post doppio...

Cmq Iliad fa offerte uguali a tutti (qualunque provenienza), Kena al momento (ma non so da quanto) ha offerte anche per chi proviene da HO.
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Old 02-01-2021, 13:45   #3378
biometallo
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le offerte di kena e iliad non includessero ho, non ne capisco veramente il motivo tra l'altro
Non mi pare così difficile da capire, le 3 maggiori compagnie (saprai già che Kena è di proprietà di TIM ho di Vodafone e Very di wind3) hanno deciso di fare fronte comune per combattere il nuovo arrivato (illiad) e gli operatori virtuali (per quanto non saprei se questi li hanno inclusi più per fare numero o perché effettivamente ne temono la concorrenza) infatti valgono le stesse regole anche per le tariffe operator attack dei marchi principali.
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Old 02-01-2021, 14:05   #3379
andy45
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Quando ho scritto prima mi è venuto in mente sta cosa, non esiste una sorta di legge o qualche tutela scritta in cui ci si può appoggiare in questi casi.

Tu (andy45) come io e tanti altri, non abbiamo possibilità di fare in modo che se i dati vengono sfruttati "senza il nostro consenso" (in tutte e declinazioni possibili) per errori "altrui" , si attui qualcosa per almeno prevenire le conseguenze.

Non è roba da poco, ma se qua si parlava di copyright avrebbero smosso mare e monti.
Puoi solo fare una denuncia alla polizia postale, che comunque non ti metterà al riparo da eventuali problemi se ce ne dovessero essere, al massimo rende le cose più rapide, che poi vai a sapere da quanto tempo girano sti dati per il web, magari è più di un anno e hanno già fatto di tutto e di più e noi ce ne preoccupiamo solo ora...niente ti mette al riparo dalle conseguenze, per questo mi preoccupano molto di più i dati che il sim swapping, la sim è una cosa di cui mi posso accorgere, se usano i miei dati no.

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Mai scritto qua, ma mi confermi una cosa, mia madre ha sempre dato la colpa "al telefono " (seppur nuovo) ed io gli avevo sempre detto che era per via della HO stessa (perché sotto Vodafone c'avevamo un problema simile) , insomma mi confermi tutto.
Ed ecco il motivo del perché dicevo che volevamo già da tempo cambiare operatore.
Ok, quindi non sono l'unico, da una parte la cosa mi consola, dall'altra mi fa arrabbiare ancora di più, perché vuol dire che non risolvono i problemi e basta.

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ma sì sì, e che molti si esprimono sia in ore che in giorni.

Mi è capitato di leggere "sono stati riscontrati problemi che verrano risolti nelle prossime X ore" cosa che spesso succede , danno un orario e in molti casi lo rispettano.

Che è differente dal dire, "il problema verrà risolto entro i prossimi X giorni".
Dipende da chi dice cosa, se chiami l'enel per un guasto si parla sempre di ore continuative di lavoro, le squadre lavorano giorno e notte per risolvere il problema, se parliamo di verifiche giudiziarie si parla di ore lavorative, in modo da dare un limite burocratico al tempo impiegato per verificare se c'è stato o meno questo furto, poi per carità, in azienda sicuramente staranno lavorando giorno e notte per capirci qualcosa, anche perché 9 giorni lavorativi a noi sembrano una eternità, ma per loro magari sono pure pochi e si stanno ammazzando per cercare di capirci qualcosa.
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Old 02-01-2021, 14:05   #3380
ase
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ma infatti io sto passando tutto a iliad, pazienza se alla fine spendo 10-20€ in più all'anno, lo considero come un premio per loro che se non fossero arrivati staremo ancora pagando 10€/mese per 2GB e 500 sms.
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