Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[giovanni69]

EDIT

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Perché dipende tutto da cosa vendi alla popolazione.

Salute o Economia, o entrambe le cose strizzando però l'occhio agli aspetti economici facendo credere che invece sto tutelando la salute?

• - Se vuoi tutelare la salute e basta chiudi tutto
• - Se vuoi tutelare l'economia e basta apri tutto (che poi non è detto perché la paura non la togli)
• - Se salute > economia riduci il trasporto pubblico (50%) o lo potenzi (per scuole e altro) e metti regole più rigide per le attività (qualsiasi attività). Però le fai rispettare. Se non potrai farle rispettare allora le regole non hanno senso con l'obiettivo salute e ricadi nella prima scelta (chiudi tutto), almeno avrai la certezza di abbassare la curva (dati di marzo 2020)
• - Se economia > salute chiudi quello che ti costa meno e porta meno soldi (ristoranti?)

basta dirlo agli italiani senza tanti giri di parole, magari mostrando qualche proiezione classified. Hanno paura di spaventarci? Non basta il terrorismo quotidiano di tv e giornali? I dati non spaventano mai, ma fissano un punto fermo e passata la paura si cerca di andare avanti con una nuova consapevolezza.

Questo vorrei... esattamente... non mi reputo questa mente eccelsa... ma un minimo qualche cosa potrei ancora capirla...
Se mi vendi che prendi una decisione perchè hai deciso che sia quella migliore, ma non perdi 10 minuti a spiegarmi... IO faccio fatica ad accettarla... poi magari altri saranno più tolleranti e disponibili.

Originariamente inviato da Capozz

In Lombardia ormai la situazione è fuori controllo.
Arrivati a questo punto prima la chiudono e meglio è, altrimenti vedremo di nuovo le scene di qualche mese fa.

Originariamente inviato da fukka75

Si è ritornati ai livelli della primavera: quasi 1/3 dei contagi giornalieri totali solo in Lombardia, 7558

Succederà come a Marzo... lockdown generalizzato... se allora era illogico farlo, oggi ha già più senso...
oltre alla Lombardia, Lazio e Campania non è che se la passino tanto meglio.

[Capozz]

Originariamente inviato da canislupus

Questo vorrei... esattamente... non mi reputo questa mente eccelsa... ma un minimo qualche cosa potrei ancora capirla...

Se mi vendi che prendi una decisione perchè hai deciso che sia quella migliore, ma non perdi 10 minuti a spiegarmi... IO faccio fatica ad accettarla... poi magari altri saranno più tolleranti e disponibili.











Succederà come a Marzo... lockdown generalizzato... se allora era illogico farlo, oggi ha già più senso...

oltre alla Lombardia, Lazio e Campania non è che se la passino tanto meglio.

La Campania no, il Lazio si: il rapporto positivi/tamponi nel Lazio è all'8.6%, ed è stabile da diversi giorni, in Lombardia è al 18.3% con trend in aumento.

Oggi in Lombardia +21 terapie intensive e + 357 ricoveri, nel Lazio nessuna nuova terapia intensiva e + 37 ricoveri.

Intendiamoci, la situazione non è rosea, però non è (ancora) a livelli così allarmanti.

Bisognerebbe capire da cosa dipende tutta questa differenza: Semplice casualità ? Densità di popolazione inferiore (Roma ha 2000 abitanti per km^2 contro gli 8000 di Milano e Napoli) ? Maggior propensione ad usare mezzi di trasporto privati ?

[Mparlav]

In Germania partono da lunedì le nuove restrizioni per 1 mese:
https://www.dw.com/en/coronavirus-ge...own/a-55421241

New restrictions for the next month
Restaurants and bars will close, except for take-away
Large events will be canceled again
Unnecessary travel is discouraged
Overnight stays in hotels, except for in emergency situations, is banned
All those who can work from home should do so and employers should ease a transition into working from home
Meetings in public will be restricted to just two households of up to 10 people total.
Entertainment facilities such as theatres, cinemas will be closed
Public recreation centers such as swimming pools, gyms and saunas will be closed

What is allowed
Schools and kindergartens will remain open
Church services and protests will be allowed to continue due constitutional concerns
Nursing home residents will be allowed to receive visitors.
Shops will remain open, with one customer allowed per 10 square meters (108 square feet).


Merkel:
She said the number of people in intensive care units has doubled in the past 10 days, and that in many areas it was no longer possible to track and trace infection chains. In 75% of cases, the source of infection is unknown.
"If infections continue at this rate, we will be at the limits of the capacities of our health system," she said.

"That is why this is a difficult day today, also for political decision-makers, I want to say this explicitly because we know what we are putting people through," she said.

State and federal leaders will meet again in two weeks to assess if the new measures are having enough of an effect, and recalibrate if needed.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Non sono tanto fiducioso... distrarranno le persone con le accuse reciproche su chi ha sbagliato e chi ha fatto bene

sui soldi ai parlamentari gli italiani di solito sono abbastanza attenti...

Se non punisci questi ultimi, fai in tempo a chiudere tutta Italia nel frattempo senza di fatto aver colpito la vera causa: l'inciviltà.

questo non lo risolvi in 6 mesi... forse in 60 anni...

Aggiungi anche me... (per quanto possa contare)
Mi sembra in ogni caso logico che se avessero avuto ragione, nessuno si sarebbe scagliato contro chi ipotizzava la seconda ondata (sarebbe stato folle).

cioè pensavi che tutto fosse finito e dopo l'estate saremmo tutti stati a raccontarci della brutta epidemia ormai alle spalle?
Sul serio?
Scusa se te lo dico ma sei un po' ingenuo... con notizie dagli USA di continuo peggioramento (in pratica loro sono ancora alla 1° ondata, senza nessuna interruzione, e le notizie della situazione sono state date durante tutta la primavera ed estate) o dell' UK... e poi da settembre il peggioramento della Francia davvero pensavi che non sarebbe successo nulla?
ma anche dai comportamenti estivi degli italiani era chiaro.
personalmente non avevo dubbi, mi pareva di una evidenza lampante che la faccenda non era archiviata...

[zappy]

“Chiudere ristoranti, cinema e palestre”: tutto previsto nello ‘Scenario 3’ del piano anti-Covid di 20 giorni fa. E le Regioni lo sapevano

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...evano/5982834/

quelli che dicono che non sapevano e non erano stati coinvolti...
Quindi cmq un "piano" c'è, è stato studiato con vari scenari, ed è noto... non sono fulmini a ciel sereno decisi così a caso di notte.

[386DX40]

Originariamente inviato da canislupus

Un discorso è non voler realizzare cartoni totalmente slegati dalla vita, un altro è crearne solo di drammatici.
A memoria faccio moltissima fatica a trovare una singola serie che non avesse qualche storia strappa-lacrime.
Poi penso che sia giusto voler ogni tanto divagare dalla realtà, specie quando si è bambini. Abbiamo tanti anni da grandi nei quali inseguiremo quel sogno di tornare bambini.

Forse quelle serie volevano fare contemporaneamente entrambe le cose infatti erano spesso allo stesso tempo comiche e tristi. Immagino le mappe mentali/caratteriali le si costruivano essendo noi generazione che vivevamo gia' molto "di tv" anche grazie a quelle serie/fumetti. Per esempio purtroppo non leggevo molti libri anche se sarebbe stato da leggerne a tonnellate, ma leggevo tantissimo i fumetti classici settimanali dei paperi e ricordo ancor oggigiorno quante di quelle storie anni 70/80 avevano storie incredibilmente ben scritte e con importanti morali di fondo o messaggi che facevano riflettere per quanto possibile. E tutto sommato mi sembra capire qui che molti abbiano una visione positiva di quell'epoca con i suoi pro e contro.

Originariamente inviato da canislupus

Hello! Spank... se non erro la protagonista viveva con lo zio perchè aveva perso entrambi i genitori (neanche i nonni aveva).
Licia aveva solo il padre, peraltro estremamente burbero e possessivo (questo un po' in contro-tendenza dato che nella cultura giapponese dell'epoca la cura della prole è sempre stata delegata alla madre... il padre doveva pensare sempre al lavoro e fare carriera).

Si ricordo che se non sbaglio la protagonista viveva per lo piu' con la madre dello zio che era sempre spaventata dal cane. C'erano anche momenti comici ma per lo piu' ricordo il cane che piangeva perennemente e la protagonista che era sempre davanti al mare ad aspettare il ritorno di qualcuno, mi pare il padre in viaggio o disperso o chissà dove.
Nota di merito per lo sfortunato gatto Torakiki mi faceva ridere.

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

“Chiudere ristoranti, cinema e palestre”: tutto previsto nello ‘Scenario 3’ del piano anti-Covid di 20 giorni fa. E le Regioni lo sapevano

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...evano/5982834/

quelli che dicono che non sapevano e non erano stati coinvolti...
Quindi cmq un "piano" c'è, è stato studiato con vari scenari, ed è noto... non sono fulmini a ciel sereno decisi così a caso di notte.

vorrei vedere le previsioni e qualcosa di più di quei piani. L'esistenza dei piani non implica la loro validità. Li rendessero pubblici, visto che sono pagati con i soldi dei cittadini questi esperti, li leggiamo e li analizziamo.

Permettiamo anche ad altri tecnici esclusi dal gotha del CTS di analizzare ciò che è stato scritto. Non stiamo mica parlando degli alieni nascosti nell'area 51...

Cosa diceva San Tommaso? Ecco appunto.

(forse tra i tecnici del CTS c'è un amico dei preti? No perché sto cercando di capire perché le chiese non sono considerate un luogo a rischio covid per lo scenario 3)

[RAEL70]

Originariamente inviato da MotionDesign

No, siamo in una pandemia, la guerra è molto peggio,
me l'hanno raccontata i miei genitori e i miei nonni, l'ho
approfondita per interesse personale (2° guerra mondiale) e
non c'è paragone...quello che viviamo oggi è una passeggiata.

Non è proprio così, ahimè...

Le guerre moderne non si combattono solamente
con bombardamenti, assalti corazzati o rastrellamenti casa per casa.

Al giorno d'oggi puoi mettere in ginocchio un paese unicamente con le armi finanziarie ed informatiche, a prescindere dalla vastità dell'armamento nucleare, tradizionale o quant'altro.

Puoi far scoppiare una guerra civile distruggendo il tessuto sociale, lo stato di diritto, riducendo alla fame ogni fascia della società e tutto questo senza sganciare alcuna bomba e/o missile: i morti ci sarebbero lo stesso, stanne certo.

Originariamente inviato da canislupus

Perchè tutti i parlamentari, consiglieri regionali e presidenti vari non fanno un fondo nel quale devolvono il 90% del loro stipendio o comunque fino ad avere solo 1.000 euro al mese?
Non risolverà nulla, non avremo miliardi... ma è un segnale e li aiuterebbe a comprendere la situazione che stanno vivendo milioni di persone (fermo restando che probabilmente loro hanno altre cifre nel conto corrente).
E' molto faticoso sentire parole come sacrificio quando vengono proferite da persone che guadagnano in un mese il salario di un anno di un operaio e che non hanno avuto alcun disagio da questa pandemia.

Non servirebbe a nulla, non risolverebbe niente e non aiuterebbe nessun individuo.

Che il calciatore che prende 5 mln/anno scenderebbe a 500.000/anno non importerebbe a nessun padre di famiglia che non sa come far vivere la propria famiglia, che un politico si tagli il 75% dello stipendio idem: sono solo operazioni di facciata che non forniscono neanche un aiuto psicologico a chi ha fame ogni settimana, ogni giorno.

Originariamente inviato da Cfranco

Chiudere tutto non è colpa di Conte o il governo, chiudere tutto è per colpa di chi se ne fotte.

Perchè, c'è ancora qualcuno che pensa il contrario?

Originariamente inviato da canislupus

Fossero stati anche solo 10 milioni non è questo il punto... esiste una grande differenza tra autorità e autorevolezza...
se siedi in un posto di potere (alias comando) puoi essere autoritario, ma non essere autorevole...
Se tu scendi dalla tua auto da 80.000 euro (tu generico) e davanti ad un senzatetto gli dici che deve fare sacrifici... non è facile essere credibile...
Quindi quando un politico ti dice: "Dobbiamo stringere la cinghia" e vedi che continua a prendere pienamente 15.000 o 8.000 o 3.000 euro e si rivolge a chi sopravvive con 1000 o 600 o 200 euro... è facile che monti una rabbia senza controllo.

L'autorità (livello gerarchico) non c'entra nulla con l'autorevolezza.
Anche se il giorno dopo il politico andasse a trovare il senzatetto con una macchina da € 30.000 non cambierebbe nulla per quest'ultimo, idem se andasse a trovarlo con una utilitaria: senzatetto è e senzatetto rimarrebbe.

Originariamente inviato da canislupus

Sono decisamente d'accordo... sicuramente il grande problema (come sempre) è il conflitto tra enti locali e stato...
nessuno vuole la responsabilità, anche se a logica un sindaco dovrebbe conoscere meglio il proprio territorio rispetto a Conte...

Finalmente qualcuno che lo dice!!!
Gli amministratori locali contestano il Governo centrale perché la loro base elettorale è locale e quindi si ergono a paladini per difendere i propri corregionali ma quando il Governo delega un minimo di responsabilità ed autonomia tutti si ritirano indignati (...e adesso chi glielo dice ai miei elettori che debbo attuare queste misure??? No, no, meglio che glielo dici tu Peppino!!!).

Originariamente inviato da canislupus

Di fatto questa, a mio avviso, è una pesante ammissione di incapacità di riuscire a governare gli assembramenti (non sto dicendo che sia facile, sia MOLTO chiaro).
Detto in parole povere: "Paga il giusto per il peccatore".
Gli esercizi commerciali hanno fatto tutto per rispettare le disposizioni, ma siccome lo Stato non può per limiti organizzativi e strutturali (non puoi mettere un poliziotto vicino ad ogni locale) effettuare i dovuti controlli, allora eviti il problema alla radice.
Fermo restando che nessuno impedisce ai medesimi giovani che magari facevano un assembramento fuori dal pub, fare la medesima cosa in una abitazione privata (e non sarebbe tanto facile il controllo) o anche in un parco o in mezzo alla campagna.
Il problema non è il luogo, sono i comportamenti.
Se non punisci questi ultimi, fai in tempo a chiudere tutta Italia nel frattempo senza di fatto aver colpito la vera causa: l'inciviltà.

Finalmente ci siamo arrivati!
Si chiudono i ristoranti per evitare gli assembramenti non per incaponirsi con un particolare settore.
Nessuno vuole chiudere profumerie, tabacchi, negozi di arredamento, di tendaggi, officine, ferramenta e chissà cosa sto dimenticando: devono chiudere quegli esercizi che fanno nascere, spontaneamente, gli assembramenti.

Quindi bar, ristoranti, pizzerie, trattorie, palestre, discoteche, scuole di ballo, cinema, teatri, etc.

Lo ripeto ancora una volta: se vuoi sconfiggere il virus devi rinunciare all'innato bisogno di socialità. Punto.

[batou83]

Originariamente inviato da RAEL70

Lo ripeto ancora una volta: se vuoi sconfiggere il virus devi rinunciare all'innato bisogno di socialità. Punto.

Il governo e le regioni hanno scelto la via più facile, colpendo alcune categorie, invece dovevano mettere mano nei propri fondi e potenziare sanità, trasporti, forze dell'ordine...

[Capozz]

Originariamente inviato da RAEL70

Non è proprio così, ahimè...



Le guerre moderne non si combattono solamente

con bombardamenti, assalti corazzati o rastrellamenti casa per casa.



Al giorno d'oggi puoi mettere in ginocchio un paese unicamente con le armi finanziarie ed informatiche, a prescindere dalla vastità dell'armamento nucleare, tradizionale o quant'altro.



Puoi far scoppiare una guerra civile distruggendo il tessuto sociale, lo stato di diritto, riducendo alla fame ogni fascia della società e tutto questo senza sganciare alcuna bomba e/o missile: i morti ci sarebbero lo stesso, stanne certo.

Non mi sembra questo il caso.

Originariamente inviato da RAEL70

L'autorità (livello gerarchico) non c'entra nulla con l'autorevolezza.

Anche se il giorno dopo il politico andrebbe a trovare il senzatetto...

Grammar nazi mode ON

Originariamente inviato da RAEL70

Finalmente ci siamo arrivati!

Si chiudono i ristoranti per evitare gli assembramenti non per incaponirsi con un particolare settore.

Nessuno vuole chiudere profumerie, tabacchi, negozi di arredamento, di tendaggi, officine, ferramenta e chissà cosa sto dimenticando: devono chiudere quegli esercizi che fanno nascere, spontaneamente, gli assembramenti.



Quindi bar, ristoranti, pizzerie, trattorie, palestre, discoteche, scuole di ballo, scuole di recitazione, scuole di teatro...



Lo ripeto ancora una volta: se vuoi sconfiggere il virus devi rinunciare all'innato bisogno di socialità. Punto.

Forse vivo in una realtà parallela, ma assembramenti fuori da un ristorante o da un pub non li ho mai visti... Li vedo nelle zone della movida (basta chiudere le vie o le piazze, com'è stato fatto mediante ordinanze regionali), li vedo all'uscita delle scuole, sui mezzi pubblici, ma davanti ai ristoranti proprio no.

[ryan78]

Covid, Rocco Siffredi positivo: 'Focolaio a casa, test veloci flop'
La star del porno contagiata con tutta la sua famiglia: 'Era evitabile'

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...abd6fbdd9.html

In casa Rocco:
"Ecccccciùùùù!!!"
"Hai starnutito? Si sente, è il covid!"
"Don't worry it's only smellz"

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

Covid, Rocco Siffredi positivo: 'Focolaio a casa, test veloci flop'
La star del porno contagiata con tutta la sua famiglia: 'Era evitabile'

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...abd6fbdd9.html

In casa Rocco:
"Ecccccciùùùù!!!"
"Hai starnutito? Si sente, è il covid!"
"Don't worry it's only smellz"

Di 28 ce n'è uno...e non è il mese !!!
Daje Rocco mettilo tu a 90 questo Covid19.

[Capozz]

Lockdown in Francia...

[Fatal Frame]

In Francia oggi +70.000 nuovi casi ...

https://www.repubblica.it/esteri/202...cia-272190365/

[RAEL70]

Originariamente inviato da Capozz

Grammar nazi mode ON

Mamma mia che minc****ta che ho scritto
Vado a correggere immediatamente, grazie per avermelo fatto notare!

Originariamente inviato da Capozz

Forse vivo in una realtà parallela, ma assembramenti fuori da un ristorante o da un pub non li ho mai visti... Li vedo nelle zone della movida (basta chiudere le vie o le piazze, com'è stato fatto mediante ordinanze regionali), li vedo all'uscita delle scuole, sui mezzi pubblici, ma davanti ai ristoranti proprio no.

Si ma se isoli il o i quartieri della movida impendendone l'accesso (ma come fai, non si tratta mica di creare una zona pedonale) praticamente porti al fallimento i locali della zona anche senza chiuderli...

Io gli assembramenti li ho visti in prima persona già 2 settimane fà: io insieme ad una dozzina di persone eravamo fuori dalla pizzeria per l'asporto (non entrava nessuno e la pizzeria ci chiamava e consegnava le pizze all'esterno), fortunatamente ben separati tra il marciapiede del locale e quello di fronte; all'interno del locale almeno il 90% dei tavoli vuoti...

[ryan78]

Originariamente inviato da Capozz

Lockdown in Francia...

Originariamente inviato da Fatal Frame

In Francia oggi +70.000 nuovi casi ...

https://www.repubblica.it/esteri/202...cia-272190365/

la germania comunque resta quella che inspiegabilmente ha meno morti (27) (meglio per loro).
Da cosa dipende?
Sono più bravi e rispettosi?
Sono più resistenti?
Mangiano diversamente?
Falsificano i dati?
Meno RSA?


Nel frattempo a Milano

https://www.milanotoday.it/video/fes...st-cavall.html
https://www.panorama.it/video/notizi...sta-covid-dpcm

Ora non venitemi a dire che non sarebbe il caso di andare lì con i manganelli e far sanguinare tutti perché non ci credo. Se serve una mano gratis mandatemi un pvt (carta bianca e immunità richiesti)

L'Italia ringrazia gente così (gente di merda)

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da ryan78

la germania comunque resta quella che inspiegabilmente ha meno morti (27) (meglio per loro).
Da cosa dipende?
Sono più bravi e rispettosi?
Sono più resistenti?
Mangiano diversamente?
Falsificano i dati?
Meno RSA?


Nel frattempo a Milano

https://www.milanotoday.it/video/fes...st-cavall.html
https://www.panorama.it/video/notizi...sta-covid-dpcm

Ora non venitemi a dire che non sarebbe il caso di andare lì con i manganelli e far sanguinare tutti perché non ci credo. Se serve una mano gratis mandatemi un pvt (carta bianca e immunità richiesti)

L'Italia ringrazia gente così (gente di merda)

La birra è un ottimo inibitore naturale dell'interleuchina-6

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

sui soldi ai parlamentari gli italiani di solito sono abbastanza attenti...

Sono decenni che parliamo di ridurre gli stipendi dei politici... sono eccelsi a distrarre le masse, molto meno ad organizzare...

questo non lo risolvi in 6 mesi... forse in 60 anni...

E infatti prima provi il dialogo, poi parti di multe molto salate e alla fine prevedi pene alternative (dai lavori socialmente utili fino al carcere).
Di certo non colpisci chi rispetta le regole, altrimenti la prossima volta questi ultimi passeranno dall'altra parte della barricata.

cioè pensavi che tutto fosse finito e dopo l'estate saremmo tutti stati a raccontarci della brutta epidemia ormai alle spalle?
Sul serio?
Scusa se te lo dico ma sei un po' ingenuo... con notizie dagli USA di continuo peggioramento (in pratica loro sono ancora alla 1° ondata, senza nessuna interruzione, e le notizie della situazione sono state date durante tutta la primavera ed estate) o dell' UK... e poi da settembre il peggioramento della Francia davvero pensavi che non sarebbe successo nulla?
ma anche dai comportamenti estivi degli italiani era chiaro.
personalmente non avevo dubbi, mi pareva di una evidenza lampante che la faccenda non era archiviata...

Speravo che continuasse al massimo con gli stessi livelli dell'estate e pian piano scemasse... non avevo motivi per pensare che dovesse riprendere forza (non come contagi, ma danni) come o peggio di Marzo.

Originariamente inviato da 386DX40

Forse quelle serie volevano fare contemporaneamente entrambe le cose infatti erano spesso allo stesso tempo comiche e tristi. Immagino le mappe mentali/caratteriali le si costruivano essendo noi generazione che vivevamo gia' molto "di tv" anche grazie a quelle serie/fumetti. Per esempio purtroppo non leggevo molti libri anche se sarebbe stato da leggerne a tonnellate, ma leggevo tantissimo i fumetti classici settimanali dei paperi e ricordo ancor oggigiorno quante di quelle storie anni 70/80 avevano storie incredibilmente ben scritte e con importanti morali di fondo o messaggi che facevano riflettere per quanto possibile. E tutto sommato mi sembra capire qui che molti abbiano una visione positiva di quell'epoca con i suoi pro e contro.

Non so... delegare ai cartoni raccontare la realtà... penso che possa esistere un momento nella nostra vita in cui sia bello vivere in un altro mondo fatto anche di cose illogiche... anche un modo per sviluppare la fantasia...

Si ricordo che se non sbaglio la protagonista viveva per lo piu' con la madre dello zio che era sempre spaventata dal cane. C'erano anche momenti comici ma per lo piu' ricordo il cane che piangeva perennemente e la protagonista che era sempre davanti al mare ad aspettare il ritorno di qualcuno, mi pare il padre in viaggio o disperso o chissà dove.
Nota di merito per il gatto Torakiki mi faceva ridere tantissimo.

Viveva con lo zio e non ricordo se fosse la madre dello zio o una sorta di badante... era in generale abbastanza triste come cartone...
poi oggi potremmo pensare per esempio alla storia di "amore" di Spank con la gatta Micia... dove la diversità non diventa un ostacolo...
Poi vabbè leggendo il cartone si discosta pesantemente dal manga... ma questo succede molto spesso.

Originariamente inviato da RAEL70

Non servirebbe a nulla, non risolverebbe niente e non aiuterebbe nessun individuo.

Che il calciatore che prende 5 mln/anno scenderebbe a 500.000/anno non importerebbe a nessun padre di famiglia che non sa come far vivere la propria famiglia, che un politico si tagli il 75% dello stipendio idem: sono solo operazioni di facciata che non forniscono neanche un aiuto psicologico a chi ha fame ogni settimana, ogni giorno.

Ho premesso che l'obiettivo non è risolvere, ma dare un segnale.
Se per assurdo vengono raccolti 50 Milioni di euro, sono soldi in più che hai.
Forse aiuterai solo 10000 famiglie per un mese (butto cifre a caso), ma sarebbe ugualmente meglio di niente.
L'alternativa di attendere fino a quando non si riesca ad aiutare tutti non è una cosa molto logica perchè potrebbe essere irrealizzabile.

L'autorità (livello gerarchico) non c'entra nulla con l'autorevolezza.
Anche se il giorno dopo il politico andrebbe a trovare il senzatetto con una macchina da € 30.000 non cambierebbe nulla per quest'ultimo, idem se andrebbe a trovarlo con una utilitaria: senzatetto è e senzatetto rimarrebbe

.

Non cambierebbe per il senzatetto, ma avrebbe una parvenza di minore ipocrisia.
Io ogni volta che sento un politico che dall'alto dei suoi 15.000 euro mi parla di sacrifici, di avere pazienza, di limitarci... mi fa salire una tale rabbia che getterei la tv dalla finestra... poi penso che alla fine ci rimetterei solo io... e me ne vado in bagno a litigare con il muro

Finalmente ci siamo arrivati!
Si chiudono i ristoranti per evitare gli assembramenti non per incaponirsi con un particolare settore.
Nessuno vuole chiudere profumerie, tabacchi, negozi di arredamento, di tendaggi, officine, ferramenta e chissà cosa sto dimenticando: devono chiudere quegli esercizi che fanno nascere, spontaneamente, gli assembramenti.

Quindi bar, ristoranti, pizzerie, trattorie, palestre, discoteche, scuole di ballo, scuole di recitazione, scuole di teatro...

Lo ripeto ancora una volta: se vuoi sconfiggere il virus devi rinunciare all'innato bisogno di socialità. Punto.

Non sono d'accordo.
Se vuoi sconfiggere il virus devi INSEGNARE alle persone a rispettare le regole.
Abbiamo persone che rispettano le regole, altre che se ne sbattono e tu che fai? punisci chi si impegna a rispettare tutto sperando di colpire anche chi non vuole capire?
Se tu giovane (e pure su questo...) non vuoi indossare la mascherina, non vuoi comprendere che non devi stare attaccato agli altri e che devi rispettare certe regole BASILARI, io prendo dei provvedimenti NEI TUOI confronti.
Usciamo da questa continua logica del "Nessuno tocchi Caino".
Il rischio è che Abele ad un certo punto perda seriamente la pazienza e sia ben più pericoloso del Caino di turno.
Io ho visto in giro che tutto sommato (tranne persone che non ci arrivano per limiti mentali) la maggior parte indossa correttamente la mascherina e cerca di non stare attaccata agli altri.
Poi ci sta qualcuno che neanche se glielo urli dentro un orecchio, riesce a sentire.
A QUESTE PERSONE imponi di seguire le regole... non vogliono? ti faccio fare una bella gita di qualche giorno in un bell' istituto penitenziario... poi vediamo se dopo inizi a ragionare o ti vuoi prendere una bella denuncia per epidemia colposa.
Se vogliamo sperare che una persona incivile diventi improvvisamente ragionevole perchè gli rendi più complesso ignorare ogni regola, allora non abbiano idea di cosa siano capaci alcuni.

[RAEL70]

Originariamente inviato da canislupus

Non sono d'accordo.
Se vuoi sconfiggere il virus devi INSEGNARE alle persone a rispettare le regole.
Abbiamo persone che rispettano le regole, altre che se ne sbattono e tu che fai? punisci chi si impegna a rispettare tutto sperando di colpire anche chi non vuole capire?
Se tu giovane (e pure su questo...) non vuoi indossare la mascherina, non vuoi comprendere che non devi stare attaccato agli altri e che devi rispettare certe regole BASILARI, io prendo dei provvedimenti NEI TUOI confronti.
Usciamo da questa continua logica del "Nessuno tocchi Caino".
Il rischio è che Abele ad un certo punto perda seriamente la pazienza e sia ben più pericoloso del Caino di turno.
Io ho visto in giro che tutto sommato (tranne persone che non ci arrivano per limiti mentali) la maggior parte indossa correttamente la mascherina e cerca di non stare attaccata agli altri.
Poi ci sta qualcuno che neanche se glielo urli dentro un orecchio, riesce a sentire.
A QUESTE PERSONE imponi di seguire le regole... non vogliono? ti faccio fare una bella gita di qualche giorno in un bell' istituto penitenziario... poi vediamo se dopo inizi a ragionare o ti vuoi prendere una bella denuncia per epidemia colposa.
Se vogliamo sperare che una persona incivile diventi improvvisamente ragionevole perchè gli rendi più complesso ignorare ogni regola, allora non abbiano idea di cosa siano capaci alcuni.

Non concordo, nel senso che ciò che dici è qualcosa di facile a scrivere ma non da attuare.

Sono tanti i problemi che si stanno fondendo tra loro: continuo a vedere una approssimazione nell'uso delle mascherine (non è rado vedere gente che se le abbassa per parlare e dopo aver terminato se le alza), un impulso sempre più crescente a fottersene del virus piuttosto che non guadagnare soldi per tirare a campare ed altro ancora.

Non siamo pronti a vivere con le mascherine così come non riusciamo ad accettare di ridurre sensibilmente i nostri contatti sociali e finché le cose procederanno in questo modo il virus avrà vita facile.