[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[Totix92]

Originariamente inviato da Vlk

Pensavo ci fosseanche il supporto esclusivo a WPA3 per le reti wireless ed invece c'è sempre WPA2+WPA3
All'atto pratico non so cosa cambi, WPA2 alla fine non sembrava un protocollo troppo insicuro.

In informatica nulla è mai sicuro al 100% WPA2 era stato bucato di recente, è difficile, però fattibile.

[ebeb]

Originariamente inviato da Vlk

Pensavo ci fosseanche il supporto esclusivo a WPA3 per le reti wireless ed invece c'è sempre WPA2+WPA3
All'atto pratico non so cosa cambi, WPA2 alla fine non sembrava un protocollo troppo insicuro.

Ma supporto esclusivo sarebbe da intendere unicamente accesso con autenticazione WPA3??

E tutti i dispositivi "no WPA3" ??

Tutti al macero?!?!?!

Se fosse proprio da intendersi così non mi parrebbe una grande idea...

Ma forse sono io che non riesco a comprendere.

[Joe 69]

Originariamente inviato da as2k3

changelog

Credo di aver scoperto come hanno migliorato connessione in 5ghz con il 7.21: hanno semplicemente aumentato la potenza d'amplificazione.

Con un cellulare ad un metro di distanza e con l'app Wi-Fi analizator misurato, a seconda della direzionalità del cellulare, una potenza variabile di - 13/-18Db in 5ghz (canale116) e di - 21/-28 Db in 2.4ghz (canale8) mentre a 10 metri riscontrato - 38Db in 5ghz e - 48Db in 2.4ghz.
In corrispondenza del repeater in mesh , riscontrato che il segnale del fritz.box in 5ghz che lì collega è ora di - 68Db mentre in 2.4ghz è di - 70Db...praticamente alla pari nonostante gli ostacoli (muri ed altro) che sfavoriscono il 5ghz e che comunque fanno perdere 8Db rispetto alle precedenti misurazioni a minor distanze ma senza ostacoli.

Ora il segnale in 5ghz , almeno nelle vicinanze e senza ostacoli, risulta pure più forte di quello in 2.4ghz (mai successo prima) e, in generale, riscontrato rispetto a prima un aumento del segnale mediamente pari a 10 Db e visto che l'hardware è lo stesso, tale valore, a mio avviso, può essere stato ottenuto solo grazie ad un aumento del guadagno d'amplificazione visto che, di mia esperienza con un modem/router d'altro marchio , gli stessi risultati (ossia un aumento potenza dei segnali di 10Db) li avevo ottenuti grazie ai tweek sul guadagno d'amplificazione che si facevano tramite telnet.

Fosse effettivamente così, o siamo di fronte ad un bug dovuto ad una palese svista nei settaggi del guadagno d'amplificazione oppure si riscontrerebbe ciò che più volte è stato ipotizzato pure su altri forum al riguardo di potenze effettive dei segnali Wifi ossia che i costruttori si mantengono nei settaggi con valori inferiori rispetto a quelle massime fissate dalle leggi.

[scarpettino]

Bravo Joe, ben detto

[Trotto@81]

Io non ho capito il punto sulla 5GHz, anche perché nel changelog si parla di essa in relazione al repeater.

[taochi]

Originariamente inviato da ness.uno

4 mega in meno in download, 5 in più in up, attenuazione rimasta invariata, lunghezza aumentata di circa 40 metri.
Domani torno alla 7 10

Classico, successo anche a me con la FTTC 100 già con la 7.20 (il driver dsl mi sa che non è cambiato).

[bruced78]

Ho instalato la 7.21 e purtroppo riscontro che facendo gli speed test in wifi sotto rete 5Ghz la velocità è diminuita di circa 30mbit, ho verifacato anche con la app di AVM WLAN che le prestazioni sono scese da 230/250mbit a non oltre 150/160mbit... Avete riscontro in merito ? se dovesse essere un problema solo mio, potete suggerirmi come risolvere ? Grazie

[Joe 69]

Originariamente inviato da Trotto@81

Io non ho capito il punto sulla 5GHz, anche perché nel changelog si parla di essa in relazione al repeater.

Secondo il mio punto di vista, il segnale in 5ghz ora più forte da parte del fritz.box migliora la connessione con il repeater anche perché il repeater in mesh si collega al fritz.box proprio tramite la 5ghz (canali 100 a 128)... ciò elimina pure qualche interruzione di connessione fritz.box /repeater dovute dalle interferenze di altri segnali presenti in 5ghz e provenienti dal vicinato che si fanno più sentire a quando i segnali sono deboli.

[Joe 69]

Originariamente inviato da bruced78

Ho instalato la 7.21 e purtroppo riscontro che facendo gli speed test in wifi sotto rete 5Ghz la velocità è diminuita di circa 30mbit, ho verifacato anche con la app di AVM WLAN che le prestazioni sono scese da 230/250mbit a non oltre 150/160mbit... Avete riscontro in merito ? se dovesse essere un problema solo mio, potete suggerirmi come risolvere ? Grazie

Per lo meno a me sotto il punto di vista degli speed tests nulla è cambiato.. ...quando si ha pure un repeater, in generale dipende molto dove un device si aggancia (al master o al repeater) e dalle distanze del device ad essi oltre che da quanti altri apparecchi sono agganciati insieme al tuo allo stesso master o repeater che sia ...quindi varia in base a ciò che decide di fare il mesh steering.
In ogni caso, prova a spegnere (togliendo la corrente per 5 min) e riaccendere il fritz.box... Può darsi risolve.

Edit : anche l'etere congestionata d'altri segnali puo6 influire così come la conseguente diminuzione della larghezza di banda del tuo canale e su questo, ossia il tuo canale, trova il più libero e fissalo invece di lasciare il canale in automatico.

[DLINKO]

Originariamente inviato da Joe 69

Credo di aver scoperto come hanno migliorato connessione in 5ghz con il 7.21: hanno semplicemente aumentato la potenza d'amplificazione.

Con un cellulare ad un metro di distanza e con l'app Wi-Fi analizator misurato, a seconda della direzionalità del cellulare, una potenza variabile di 13/18Db in 5ghz (canale116) e di 21/28 Db in 2.4ghz (canale8) mentre a 10 metri riscontrato 38Db in 5ghz e 48Db in 2.4ghz.
In corrispondenza del repeater in mesh , riscontrato che il segnale del fritz.box in 5ghz che lì collega è ora di 68Db mentre in 2.4ghz è di 70Db...praticamente alla pari nonostante gli ostacoli (muri ed altro) che sfavoriscono il 5ghz e che comunque fanno perdere 8Db rispetto alle precedenti misurazioni a minor distanze ma senza ostacoli.

Ora il segnale in 5ghz , almeno nelle vicinanze e senza ostacoli, risulta pure più forte di quello in 2.4ghz (mai successo prima) e, in generale, riscontrato rispetto a prima un aumento del segnale mediamente pari a 10 Db e visto che l'hardware è lo stesso, tale valore, a mio avviso, può essere stato ottenuto solo grazie ad un aumento del guadagno d'amplificazione visto che, di mia esperienza con un modem/router d'altro marchio , gli stessi risultati (ossia un aumento potenza dei segnali di 10Db) li avevo ottenuti grazie ai tweek sul guadagno d'amplificazione che si facevano tramite telnet.

Fosse effettivamente così, o siamo di fronte ad un bug dovuto ad una palese svista nei settaggi del guadagno d'amplificazione oppure si riscontrerebbe ciò che più volte è stato ipotizzato pure su altri forum al riguardo di potenze effettive dei segnali Wifi ossia che i costruttori si mantengono nei settaggi con valori inferiori rispetto a quelle massime fissate dalle leggi.

Il tuo discorso non farebbe una grinza se non fosse che per ogni 3 dB di incremento sul segnale ricevuto, a parità di hardware antenna compresa, significherebbe che la stazione trasmittente ha effettuato un raddoppio di potenza.

Inoltre, aumentare il segnale RF solamente su una tratta e non sul ritorno, è contrario al principio tecnico dei collegamenti poin to point. In poche parole, io potrei trasmetterti dal 7590 anche con 10 W e arrivare a distanze notevoli ma se poi il client trasmette con i canonici 100 mW, come fa ad arrivare/tornare al all'access point ?

Quando si smanettava il famoso AP-2100 della D-Link via telnet, infatti, si aumentava la potenza sia dell'access point e sia del client per fare tratte punto punto anche di Km. Pertanto, non credo che AVM abbia aumentato la potenza delle radio a 5 GHz per illudere i clienti di avere più copertura a senso unico.

A mio modesto parere, certe misurazioni e valutazioni, andrebbero fatte con uno strumento professionale e non con una applicazione a bordo di un cellulare.

[DLINKO]

Originariamente inviato da bruced78

Ho instalato la 7.21 e purtroppo riscontro che facendo gli speed test in wifi sotto rete 5Ghz la velocità è diminuita di circa 30mbit, ho verifacato anche con la app di AVM WLAN che le prestazioni sono scese da 230/250mbit a non oltre 150/160mbit... Avete riscontro in merito ? se dovesse essere un problema solo mio, potete suggerirmi come risolvere ? Grazie

Ricordati che la portante radio, NON E' UN CAVO. Pertanto, le misurazioni di transfer rate in WiFi risentono di un sacco di variabili, sopratutto in casa dove tra ostacoli fissi e ostacoli mobili, come le persone, oppure altri apparati operanti sulla stesse frequenze e che costituiscono interferenze, si traducono in rallentamenti o comunque in variazioni anche molto sensibili.

Se hai bisogno della massima velocità ottenibile sulla tua linea, non ti rimane che il cavo.

[Vlk]

Originariamente inviato da Totix92

In informatica nulla è mai sicuro al 100% WPA2 era stato bucato di recente, è difficile, però fattibile.

Grazie mille per la risposta.

Originariamente inviato da ebeb

E tutti i dispositivi "no WPA3" ??

Tutti al macero?!?!?!

Se fosse proprio da intendersi così non mi parrebbe una grande idea...

Ma forse sono io che non riesco a comprendere.

No, aspetta...intendevo dire che oggi sul fritzbox non abbiamo il solo WPA3 come unica modalità di autenticazione wireless, ma WPA3+WPA2.
Magari è anche giusto così per non avere problemi coi dispositivi che non supportano WPA3, ma non penso che avere in aggiunta alla situazione attuale anche il solo WPA3 sia un problema.
Nel mio caso tutti i (pochi) dispotivi che ho che già adesso si connettono in WPA3 (ho dei dubbi sul solo iphone 6 che si connette in WPA2, ma dovrebbe supportare il WPA3 nonostante l'età) e poiché nella rete wireless non ho molti dispositivi collegati o amici che vanno e vengono mi piacerebbe abbandonare il WPA2 visto che teoricamente non è sicuro al 100 o almeno pare essere meno sicuro del WPA3.

[DLINKO]

Originariamente inviato da MircoT

un firmware che riesce ad abbassare l'attenuazione?
dai su.. la calcola in modo diverso (da capire se meglio o peggio), ma non può certo cambiare le caratteristiche fisiche della linea!

Ma è ovvio, infatti io mi riferivo a quello che il 7590 interpreta dialogando con l'armadio e poi fa le sue valutazioni mandandoti dei numeri simulando distanza e attenuazioni che per quel poco che contano, sono comunque migliorati.

Infatti, io fisicamente parlando, a esagerare, avrò al massimo 50-60 metri di cavo e non 167 come dal 7590 riportato. Evidentemente lui riscontra una situazione leggermente migliore come segnali e interpreta in una minore attenuazione come se il cavo si fosse accorciato.

Quale alternativa abbiamo ? Che non sia mettersi in casa un laboratorio di misure certificato ISO ?

[DLINKO]

Originariamente inviato da Vlk

Grazie mille per la risposta.

No, aspetta...intendevo dire che oggi sul fritzbox non abbiamo il solo WPA3 come unica modalità di autenticazione wireless, ma WPA3+WPA2.
Magari è anche giusto così per non avere problemi coi dispositivi che non supportano WPA3, ma non penso che avere in aggiunta alla situazione attuale anche il solo WPA3 sia un problema.
Nel mio caso tutti i (pochi) dispotivi che ho che già adesso si connettono in WPA3 (ho dei dubbi sul solo iphone 6 che si connette in WPA2, ma dovrebbe supportare il WPA3 nonostante l'età) e poiché nella rete wireless non ho molti dispositivi collegati o amici che vanno e vengono mi piacerebbe abbandonare il WPA2 visto che teoricamente non è sicuro al 100 o almeno pare essere meno sicuro del WPA3.

Bah, io vedo che il WPA3 è ancora poco diffuso, pertanto ben venga la retro compatibilità almeno fino al WPA2.

Circa la possibilità di bucare sistemi criptati, non è che perché si narra di alcuni casi, significa che tutti i nostri vicini siano degli esperti di decriptazione che 24h/24 stanno a cercare di violare le reti WiFi della zona.

[DLINKO]

Tornando alla 7.21,

è vero che la prova è un po' empirica, tuttavia, essendo i repeaters fissi al contrario dei clients che a volte si muovono all'interno dell'area di copertura, come per esempio gli smartphone, nel mio caso, il segnale radio in WiFi sia a 2.4 GHz e sia a 5 GHz è esattamente uguale tra prima 7.20 e dopo aggiornamento alla 7.21.

[Vlk]

Originariamente inviato da DLINKO

Bah, io vedo che il WPA3 è ancora poco diffuso, pertanto ben venga la retro compatibilità almeno fino al WPA2.

Sono d'accordo ed infatti come dicevo mi piacerebbe avere questa modalità in aggiunta (e non in sostituzione) a quelle esistenti.
Probabile che al primo dispositivo che vai a collegare alla rete wireless devi tornare alla doppia compatibilità perché ad oggi ancora un protocollo poco supportato, però almeno nel mio caso e per il momento facevo il tizio figo che usa WPA3
Va beh, di certo non mi straccio le vesti per l'assenza di questa cosa, anzi, è nella vita reale la soluzione più logica avere WPA3+WPA2.

Circa la possibilità di bucare sistemi criptati, non è che perché si narra di alcuni casi, significa che tutti i nostri vicini siano degli esperti di decriptazione che 24h/24 stanno a cercare di violare le reti WiFi della zona.

[Joe 69]

Originariamente inviato da DLINKO

Il tuo discorso non farebbe una grinza se non fosse che per ogni 3 dB di incremento sul segnale ricevuto, a parità di hardware antenna compresa, significherebbe che la stazione trasmittente ha effettuato un raddoppio di potenza.

Inoltre, aumentare il segnale RF solamente su una tratta e non sul ritorno, è contrario al principio tecnico dei collegamenti poin to point. In poche parole, io potrei trasmetterti dal 7590 anche con 10 W e arrivare a distanze notevoli ma se poi il client trasmette con i canonici 100 mW, come fa ad arrivare/tornare al all'access point ?

Quando si smanettava il famoso AP-2100 della D-Link via telnet, infatti, si aumentava la potenza sia dell'access point e sia del client per fare tratte punto punto anche di Km. Pertanto, non credo che AVM abbia aumentato la potenza delle radio a 5 GHz per illudere i clienti di avere più copertura a senso unico.

A mio modesto parere, certe misurazioni e valutazioni, andrebbero fatte con uno strumento professionale e non con una applicazione a bordo di un cellulare.

In base a delle misurazioni effettuate da un amico con apparecchiature dopo dei tweek effettuati su un'altro modem manualmente tramite telnet, non mi risultano questi tuoi risultati... comunque, ed in ogni caso, nella UI, sezione wifi, c'è un selettore della potenza del segnale wifi.
Se selezionando il 100% c'era un bug che dava il '90% (o meno dando pure per buono ciò che ritieni) , ecco come si spiega quest' aumento di Db (10) che ora mi ritrovo ad aver dopo aver eliminato il bug.
Sulla tua seconda parte, a distanza di un metro, i Db del 5ghz (canale116) del repeater 3000 ora si trovano con quello del fritz.box sempre ad un metro.... Chiaramente il difetto era del fritz.box visto che dava meno Db rispetto ad adesso.
Su un'altro modem modificato tramite telnet, nell'ultima stanza dopo la modifica avevo 2 tacche in più sui device con 10Db in più e nessuna disconnessione che riscontravo prima della modifica quindi i client, a se questo ti riferivi come clients, avevano la loro potenza logicamente sempre uguale.

Comunque, e forse non c'entra in questo caso, ma anche il beam forming può dare piu potenza in un discorso point to point visto che focalizza l'area che si trova un device a discapito di zone vuote senza device....a parte la teoria, questo poi l'ho costatato personalmente in un altro modem con bean forming selezionabile :disattivandolo, il WiFi non "seguiva" più il mio device che perdendo una tacca o due (adesso non ricordo bene) tendeva a disconnettersi in una stanza problematica e per me tacche in più significano Db in più.

... su una cosa, secondo il mio modesto punto di vista, hai perfettamente ragione : che il mio discorso non fa una grinza.

[morris2003]

Originariamente inviato da DLINKO

Tornando alla 7.21,

è vero che la prova è un po' empirica, tuttavia, essendo i repeaters fissi al contrario dei clients che a volte si muovono all'interno dell'area di copertura, come per esempio gli smartphone, nel mio caso, il segnale radio in WiFi sia a 2.4 GHz e sia a 5 GHz è esattamente uguale tra prima 7.20 e dopo aggiornamento alla 7.21.

Nella tua rete mesh utilizzi canali manuali o lasci i canali automatici?

[Blister]

Originariamente inviato da Vlk

Sono d'accordo ed infatti come dicevo mi piacerebbe avere questa modalità in aggiunta (e non in sostituzione) a quelle esistenti.
Probabile che al primo dispositivo che vai a collegare alla rete wireless devi tornare alla doppia compatibilità perché ad oggi ancora un protocollo poco supportato, però almeno nel mio caso e per il momento facevo il tizio figo che usa WPA3
Va beh, di certo non mi straccio le vesti per l'assenza di questa cosa, anzi, è nella vita reale la soluzione più logica avere WPA3+WPA2.

va be' anche la connessione ac è con la n proprio perchè può capitare di avere qualche dispositivo in n

[s12a]

È possibile usare un altro Fritz!Box come mesh repeater sia di wifi a 2.4 che 5 GHz contemporaneamente (con il 7590 come master)? Da quello usato come repeater posso selezionare solo una rete, ma da screenshot postati qualche commento più sopra vedo che i Fritz!Repeater possono farlo per entrambe.


https://i.imgur.com/iwvxA06.png