[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[Max(IT)]

Originariamente inviato da euscar

Mi puoi spiegare 'sta cosa del ring?

Avrei vantaggi a passare a ram più veloce, tipo DDR4 4000MHz (ora sul PC1 in firma ci stanno delle DDR4 a 3000MHz)?

per me NO.
A parità di timings su piattaforma Intel il punto di equilibrio giusto sono proprio i 3000/3200 MHz.

[ferro10]

Originariamente inviato da Max(IT)

per me NO.

A parità di timings su piattaforma Intel il punto di equilibrio giusto sono proprio i 3000/3200 MHz.

Concordo oltre i 3600mhz con Intel si guadagna si e no 1/2fps se molto spesso anche nulla.

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[Max(IT)]

Originariamente inviato da ferro10

Concordo oltre i 3600mhz con Intel si guadagna si e no 1/2fps se molto spesso anche nulla.

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Io infatti direi che è bene prendere delle 3200 o 3600 con timings bassi e tenerle fino alle DDR5 tra un paio di anni.
La corsa ai 4000+ è solo marketing.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Max(IT)

Io infatti direi che è bene prendere delle 3200 o 3600 con timings bassi e tenerle fino alle DDR5 tra un paio di anni.

La corsa ai 4000+ è solo marketing.

dipende molto dallo scenario, ad esempio:
https://youtu.be/vbHyF50m-rs

Se vogliamo anche la corsa al numero di core è questione di marketing, dato che la maggior parte degli utenti non credo facciano un uso professionale del pc.


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[six007]

Originariamente inviato da euscar

Mi puoi spiegare 'sta cosa del ring?

Avrei vantaggi a passare a ram più veloce, tipo DDR4 4000MHz (ora sul PC1 in firma ci stanno delle DDR4 a 3000MHz)?

il ring è la velocità della cache (chiamato anche uncore/cache ratio). in generale si overcloccano i cores, si testa la stabilità, poi le memorie se si hanno memorie di buona qualità, poi il ring. il vcore della cpu agisce anche sul ring comunque quindi si possono anche testare insieme cpu+ring oc ed è meglio avere il ring a 300-400 mhz dal turbo max della cpu.

https://linustechtips.com/main/topic...ng-my-results/

In this video, we're benchmarking the Intel Core i5-10600K with cache & memory tuning to see how much RAM matters on Intel, but also to see if we can equate a 10900K (on our standard bench platform -- see its specs in test methods content below) with under an hour of testing and validation. The Intel i5-10600K Ring clock (uncore or cache) is often overlooked in overclocking, so this testing helps illustrate the impact of a Cache ratio increase alongside core multiplier increases, all split-out from higher memory clocks.

http://www.youtube.com/watch?v=vbHyF50m-rs&t=5m30s

anche la ram conta un bel po', ma non "ogni tipo di ram", la velocità conta se unita a dei buoni timings (tutti i tmings). qui ad esempio si vede come delle 3600 cas16, vanno uguali a delle 3200 cas 14 ma con le 4133 cas 17 i valori schizzano in alto (sono listati anche tutti i timings e sono OTTIMI timings). le 4133 sono delle samsung b-die a 1.4v, in generale vanno bene già delle 4000 a c18, non bisogna puntare alla luna. nel test ci sono anche le 2666 ma hanno già delle differenze di fps di 10-15 con le 3200-3600 anche se in alcune occasioni vanno ancora bene (tipo in the division2 o rainbox six).

https://www.computerbase.de/2020-05/...900x-ram-oc/2/
(con le 4133 è occata anche la cpu di 300mhz in questo caso, ma l'importante è l'aumento sui frametimes che qui indicano i fps minimi, che possono arrivare a 20-30fps di differenza).

Originariamente inviato da Max(IT)

perdonami non ho capito cosa doveva dimostrare il primo grafico.
Mi dispiace ma se mi dici che la semplice RAM porti a 20 FPS di differenza in un gioco non ci credo neppure sotto tortura.

il primo grafico si rifersce ai differenti valori del "cpu render" e "cpu game", in pratica quanti fps può fornire la cpu alla scheda grafica fino ad avere un bottleneck. la scheda grafica in quei test non fa da collo di bottiglia perchè c'è un "gpu bound" dello 0% quindi quei valori possono variare solo in base ad un overclock della cpu, o in quel caso, delle memorie.

non vedo perchè prendere la discussione come un "voler portare acqua al proprio mulino", se tu hai o non hai 20fps in più da un overclock delle memorie, a me non viene nulla. l'importante è che quei 20fps li abbia io

[nikolaus85]

Originariamente inviato da six007

il ring è la velocità della cache (chiamato anche uncore/cache ratio). in generale si overcloccano i cores, si testa la stabilità, poi le memorie se si hanno memorie di buona qualità, poi il ring. il vcore della cpu agisce anche sul ring comunque quindi si possono anche testare insieme cpu+ring oc ed è meglio avere il ring a 300-400 mhz dal turbo max della cpu.



https://linustechtips.com/main/topic...ng-my-results/









anche la ram conta un bel po', ma non "ogni tipo di ram", la velocità conta se unità a dei buoni timings (tutti i tmings). qui ad esempio si vede come delle 3600 cas16, vanno uguali a delle 3200 cas 14 ma con le 4133 cas 17 i valori schizzano in alto (sono listati anche tutti i timings e sono OTTIMI timings). le 4133 sono delle samsung b-die a 1.4v, in generale vanno bene già delle 4000 a c18, non bisogna puntare alla luna.



https://www.computerbase.de/2020-05/...900x-ram-oc/2/

quindi posso stare tranquillo con le mie 4133mhz cl 18 senza impazzire a fare tuning?

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[six007]

Originariamente inviato da nikolaus85

quindi posso stare tranquillo con le mie 4133mhz cl 18 senza impazzire a fare tuning?

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ma penso di si, che voltaggio gli hai dato poi? se i timings secondari non sono eccessivi (tipo 700 di trfc tanto per fare un esempio), va bene.

un valore dei timings che potresti provare ad alzare senza troppi patemi e che porta ottimi risultati sulla latenza è il tREFI portato a 65535. ovviamente farei dei test di controllo.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da six007

ma penso di si, che voltaggio gli hai dato poi? se i timings secondari non sono eccessivi (tipo 700 di trfc tanto per fare un esempio), va bene.



un valore dei timings che potresti provare ad alzare senza troppi patemi e che porta ottimi risultati sulla latenza è il tREFI portato a 65535. ovviamente farei dei test di controllo.

voltaggi su auto, vdram a 1.35 (edit).

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[mattxx88]

Originariamente inviato da nikolaus85

voltaggi su auto, 1.4 se ricordo bene.

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se hai attivato direttamente il profilo xmp butta un occhio anche ai volt di vccio e vccsa che alcune main tendono a spararteli alti (1.4v) in caso abbassali a 1.2v
invece i 1.4v sulle ram vanno bene

[nikolaus85]

Originariamente inviato da mattxx88

se hai attivato direttamente il profilo xmp butta un occhio anche ai volt di vccio e vccsa che alcune main tendono a spararteli alti (1.4v) in caso abbassali a 1.2v
invece i 1.4v sulle ram vanno bene

ho lasciato perdere gli xmp, nessuno dei profili è stabile. Ho solo selezionato il profilo a 4133 cl 18 che la unity mi mette a disposizione tra i tanti. Appena torno aggiorno al bios beta a24 che l'assistenza msi mi ha suggerito: dovrebbe migliorare la compatibilità con le varie ram (anche su reddit molti si lamentano dell'instabilità con i profili xmp delle viper 4400 cl 19 su scheda madre z490 unify).

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[ferro10]

Il ring io lo lasciato a 4.4ghz

Se lo porto a 4.7/4.8 devo sempre agire sul Vcore o ci sono altri parametri?

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[Max(IT)]

Originariamente inviato da nikolaus85

dipende molto dallo scenario, ad esempio:
https://youtu.be/vbHyF50m-rs

Se vogliamo anche la corsa al numero di core è questione di marketing, dato che la maggior parte degli utenti non credo facciano un uso professionale del pc.


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in quel video lui ha prima overclockato la CPU, poi la cache, e POI ha overclockato la RAM.
Tutto questo insieme ha portato ad un boost (notevole in alcuni test).

Non è che semplicemente con RAM più veloce ha guadagnato 20 FPS.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Max(IT)

in quel video lui ha prima overclockato la CPU, poi la cache, e POI ha overclockato la RAM.

Tutto questo insieme ha portato ad un boost (notevole in alcuni test).



Non è che semplicemente con RAM più veloce ha guadagnato 20 FPS.

infatti ho premesso in alcuni scenari. Mi pare di essere stato chiaro, se le parole hanno ancora un senso.

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[six007]

Originariamente inviato da ferro10

Il ring io lo lasciato a 4.4ghz

Se lo porto a 4.7/4.8 devo sempre agire sul Vcore o ci sono altri parametri?

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sono 300mhz di differenza, io andrei di 100 in 100. comunque si, è solo vcore. ti posso dire che da 4500 a 4600, a me prende +20mv di differenza. sopra crasha ma la mia scheda madre è una chiavica a 6 fasi.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da nikolaus85

infatti ho premesso in alcuni scenari. Mi pare di essere stato chiaro, se le parole hanno ancora un senso.

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Chiaro che un sistema va sempre bilanciato. Inutile prendere una cpu di fascia alta, una mobo costosa e poi metterci DDR4 2666 CL18 , questo è chiaro.
Allo stesso modo se overclocki anche il frigorifero ha senso provarci pure con le DDR.

Quello che non ha senso è aspettarsi che inserendo un modulo da 4200 MHz negli slot del PC le prestazioni automaticamente salgano. Nella maggior parte dei casi questa operazione non serve a nulla.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Max(IT)

Chiaro che un sistema va sempre bilanciato. Inutile prendere una cpu di fascia alta, una mobo costosa e poi metterci DDR4 2666 CL18 , questo è chiaro.

Allo stesso modo se overclocki anche il frigorifero ha senso provarci pure con le DDR.



Quello che non ha senso è aspettarsi che inserendo un modulo da 4200 MHz negli slot del PC le prestazioni automaticamente salgano. Nella maggior parte dei casi questa operazione non serve a nulla.

appunto. Il sistema va bilanciato. Così come non ha senso aspettarsi 20 fps in più solo per le ram, non ha nemmeno senso dire che è solo marketing.

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[DanieleRC5]

Ho trovato finalmente una stabilità buona con 4x8§Gb di viper 4400 (a 4133):



Le performance non sono eccelse, vorrei recuperare qualche ns di latenza ma per ora mi accontento

Originariamente inviato da nikolaus85

con piacere enorme, anche io ho dovuto impostarle a 4133, oltre non sono riuscito per ora. Ecco il link del bios:

ftp://jerryuser:[email protected]

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Ho scaricato il bios, vedo di provaro partendo dalla base di parametri stabili che ho appena trovato.

[ferro10]

Originariamente inviato da six007

sono 300mhz di differenza, io andrei di 100 in 100. comunque si, è solo vcore. ti posso dire che da 4500 a 4600, a me prende +20mv di differenza. sopra crasha ma la mia scheda madre è una chiavica a 6 fasi.

Si bhe ovviamente partivo con un +100 poi salivo

Attualmente sto stendo le ram a 3866mhz 15 14 14 34 con vdram di 1.43 e per adesso sembra tutto perfettamente stabile.

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[Arrow0309]

Originariamente inviato da mattxx88

se hai attivato direttamente il profilo xmp butta un occhio anche ai volt di vccio e vccsa che alcune main tendono a spararteli alti (1.4v) in caso abbassali a 1.2v
invece i 1.4v sulle ram vanno bene

Dipende dalla freq della ram, la mia per esempio a 4400 in auto (col preset cl18 di Mem Try It) mi da 1.4 sa ed 1.35 io, testata ed e' stabile.
Ho provato con 3 set di voltaggi inferiori (per entrambi sa ed io) ed avevo errori.
Forse mi era rimasto di provare con tipo 1.37 sa e 1.30 io, se regge e' un traguardo già.

Con questo voglio dire che sulle cpu Comet Lake i voltaggi più alti per SA e IO (rispetto ai Coffee Lake) sono regolari per arrivare ad alte frequenze ram (ma anche oltre 4400) e c'e' chi li usa in daily anche con 1.7v vdram:

https://www.overclock.net/forum/6-in...l#post28562694

https://www.overclock.net/forum/6-in...l#post28504538

Ma si potrebbe anche trovare cpu che lo reggano più basso come sui 9900K.
Di certo sentire dire che su una 10900K tenere il sa @1.4 e' rischioso mi pare tanto una cavolata.

[mattxx88]

io li tengo entrambi a 1.25v con ram 4400c18
dipende dall'imc della cpu anche effettivamente