Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[zappy]

Originariamente inviato da megamitch

Per la parte in neretto, su quali basi hai tratto questa conclusione ? Senza polemica, solo per capire.

Io leggo che si parla di mortalità molto elevata, le interviste di alcuni sindaci parlano di mortalità di un intero anno concentrata in un mese nei loro comuni.

stamattina un virologo mi pare di padova (qui podcast) che in realtà la mortalità è sempre 2/3%, ma vi è un elevatissimo numero di pazienti asintomatici (dato basato sull'esame a tappeto di Vo Euganeo).
conteggiando gli asintomatici, la % di mortalità è quella del 2-3%

[Balfour76]

Originariamente inviato da ryan78

"Ok Inps all'assunzione di sanitari in pensione"

capisco che manchi personale, ma visto che il virus ama molto i pensionati, portarglieli su un piatto d'argento non mi pare molto saggio.
Possibile che non ci siano infermieri (quasi laureati), medici (quasi laureati)? In tempo di guerra se un giovane non aveva fatto l'addestramento gli si spiegava quattro cose al momento e via al fronte.

Già. Fa il paio con la furbata di ridurre orario negozi di alimentari.

[megamitch]

La situazione è in evoluzione, non so se si tratta di aver corretto le interpretazioni o se c'è uno scambio di informazioni tra governo e aziende che passa sottotraccia.

Da sabato prossimo anche i negozi che vendono prodotti per la casa, saponi e disinfettanti per la persona e per la casa possono essere aperti il sabato.

[euscar]

Originariamente inviato da Balfour76

Già. Fa il paio con la furbata di ridurre orario negozi di alimentari.

In questo modo si richia di aumentare i contatti tra le persone perché costretti a fare la spesa tutti negli stessi orari

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ryan78

"Ok Inps all'assunzione di sanitari in pensione"capisco che manchi personale, ma visto che il virus ama molto i pensionati, portarglieli su un piatto d'argento non mi pare molto saggio.

Non c'è altra soluzione. Ma fa ridere: gli ospedali da campo che hanno e stanno approntando hanno letti e macchinari e manca proprio il personale per farli funzionare.
Ora non sanno più a chi dare la colpa e si scopre la dura realtà.

Possibile che non ci siano infermieri (quasi laureati), medici (quasi laureati)?

No. Tant'è che col nuovo decreto hanno tolto l'esame di abilitazione, così da reperirli.

In tempo di guerra se un giovane non aveva fatto l'addestramento gli si spiegava quattro cose al momento e via al fronte.

Chi provò questa strada, e lo fece proprio perché non c'erano più medici, fu mangiato vivo:
https://www.ilgazzettino.it/nordest/...o-4678336.html

Insomma, cosa non vi era chiaro di quando ve ne ho parlato giorni e giorni fa...?

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

"Ok Inps all'assunzione di sanitari in pensione"
capisco che manchi personale, ma visto che il virus ama molto i pensionati, portarglieli su un piatto d'argento non mi pare molto saggio.

in realtà non è vero.
ama chi ha più patologie già pregresse, che di solito sono i più anziani.
ma muoiono anche giovani, se hanno più patologie.

non confondiamo i due aspetti.

[ryan78]

Originariamente inviato da Balfour76

Già. Fa il paio con la furbata di ridurre orario negozi di alimentari.

Appunto, a Milano non ci sono già abbastanza code oltre al fatto che tutti si mangiano le uova e non ci sono mai. Prima non se le cagava nessuno, a parte le galline, e ora tutti vogliono le uova?
Almeno portassero la spesa a casa, manco quello perché non ci sono date disponibili, quindi uno come dovrebbe fare per mangiare? Farsi ancora più ore di coda al supermercato, aumentando il rischio contagio?

Ora capite perché si fanno le scorte? Perché poi bisogna far fronte a provvedimenti idioti.

Invece io proporrei una cosa di questo tipo.

- CONGELAMENTO dei prezzi per i beni primari, calmierandoli in tutti i supermercati e negozi. Prezzi uguali ovunque. Almeno per una serie di alimenti standard.

- ognuno prepara una lista della spesa (max 2 liste a settimana) dove vengono presi al max 2 pezzi per tipo e non più di 30 pezzi totali (insomma con due borsoni o un carrello bisogna poterla portare via)

- la lista la si dà al negozio vicino a casa di fiducia (via e-mail per esempio, via WA) Gli anziani soli soli potranno consegnarla a mano in orari dedicati e gli verrà consegnata a casa.

- nel negozio gli addetti preparano le borse e quando sono pronte chiamano la gente, ogni 5 minuti ne entra uno programmato.

Più sicuro per chi lavora nel supermercato, meno tempo che si perde dentro al supermercato (la gente sta lì a grattarsi la uallera e gira con la faccia da pirla guardando in alto mentre parla al telefono). Le code saranno schedulate.

"e ma io volevo la bistecchina più magra..."
MAVVAFFANCULO VA!

[zappy]

Originariamente inviato da Marodark

Stanno valutando una cosa che doveva essere fatta fin dall'inizio, e ci sarebbero stati meno danni anche economici, e non bisogna essere medici o finti politici per pensare una cosa del genere, ma si va per logica.

ti ricordo che c'è anche stato chi si è lamentato che gli bloccavano 3 province, dicendo che era esagerato.

e ora blatera di fare i tamponi a tutti a tappeto (con la bacchetta magica, ovviamente)

e ricordiamo anche che la sanità è una competenza delle REGIONI, che ora sono tutte a lamentarsi col governo per le LORO responsabilità, le LORO incapacità e i LORO tagli.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da zappy

in realtà non è vero.
ama chi ha più patologie già pregresse, che di solito sono i più anziani.
ma muoiono anche giovani, se hanno più patologie.

non confondiamo i due aspetti.

C'è poco da confondere: oltre il 96% dei decessi sono over 60 anni.

E tutti, compreso il restante 4%, con 1 o più patologie.

Dati ufficiali.
https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

[maxsy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Guarda che la terapia intensiva è così TUTTI I GIORNI DELL'ANNO A TUTTE LE ORE... Abbiamo 5.000 posti letto in Italia, 2.300 sono COSTANTEMENTE occupati... Vi svegliate ora, mha.

allora hai visto il video ma non hai ascoltato.

una operatrice dice: ''questo susseguirsi cosi repentino di pazienti in pericolo di vita non siamo abituati nemmeno noi''

un medico dice: ''40 anni che faccio il medico e non ho mai visto una cosa del genere''

invece Mikelezz dice: è così TUTTI I GIORNI DELL'ANNO A TUTTE LE ORE.
(utilizzando pure il maiuscolo)

p.s: lo stesso medico dice: non colpisce purtroppo solo persone anziane

noi ci svegliamo ora, ma misà che tu non ti sei ancora svegliato. Bah

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

....Invece io proporrei una cosa di questo tipo.

- CONGELAMENTO dei prezzi per i beni primari, calmierandoli in tutti i supermercati e negozi. Prezzi uguali ovunque. Almeno per una serie di alimenti standard.

- ognuno prepara una lista della spesa ...

a parte il congelamento dei prezzi, il resto ti sembra una cosa fattibile per 60 milioni di persone?
cadenzati a 5 minuti? hai fatto due conti?

[zappy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

C'è poco da confondere: oltre il 96% dei decessi sono over 60 anni.
E tutti, compreso il restante 4%, con 1 o più patologie.
Dati ufficiali.
https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

che è quello che ho detto io.
contano le patologie più che l'età.

[euscar]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

...
Chi provò questa strada, e lo fece proprio perché non c'erano più medici, fu mangiato vivo:
https://www.ilgazzettino.it/nordest/...o-4678336.html

Insomma, cosa non vi era chiaro di quando ve ne ho parlato giorni e giorni fa...?

Sai com'è andata poi? Sono riusciti ad assumerli questi 500 nuovi medici?
Perché in questo caso è stato molto previdente, quasi preveggente.

[canislupus]

E adesso partiamo con l'elenco dei:

"Io avevo detto di chiudere tutto e non solo le scuole"
"Io avevo detto di chiudere tutte le fabbriche"
"Io avevo detto che dovevano fermare anche i trasporti pubblici"
"Io avevo detto che si doveva bloccare anche il takeaway, fatevi da mangiare a casa pigri che non siete altro"
"Io avevo detto che bisogna chiudere anche i negozi alimentari e imparate a coltivarvi tutto e visto che ci siete allevatevi anche due maiali, una mucca e qualche gallina"
"Io avevo detto che bisognava mettere l'esercito per le strade e sparare a chi metteva il naso fuori dallo spioncino della porta"

Ora siamo tra la fase blu e la fase verde...
Sicuramente con il senno di poi, è facile dire che le proprie soluzioni erano quelle giuste...
D'altra parte è facile avere ragione sempre dopo, quando quanto fatto prima non ha sortito i risultati sperati.
Ovviamente se fossimo passati direttamente all'ultima fase di questo elenco, magari avremmo risolto nel giro di un paio di settimane, ma sarebbero partiti improperi di tutti i generi.
Perchè tutte le misure sono SEMPRE giuste, ma non possono essere inserite dalla mattina alla sera, ma vanno giustamente motivate (sono privazioni della libertà) e vanno in un certo modo edulcorate ed accettate GRADUALMENTE.
Se poi a voi andava bene passare da stare sempre in giro a rischiare la pena di morte da un giorno all'altro, potevate dirlo al governo e sicuramente si sarebbe risparmiato settimane di critiche e di continui attacchi.

[maxsy]

doppio
bah

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

a parte il congelamento dei prezzi, il resto ti sembra una cosa fattibile per 60 milioni di persone?
cadenzati a 5 minuti? hai fatto due conti?

sei mai stato a Milano a fare la spesa? in coda in 15 quasi 1 ora di attesa. Se vai all'Esselunga auguri, guardati un film su netflix.
Se spalmi la gente su tutti gli alimentari della città perché i prezzi saranno gli stessi, avrai meno congestione nei soliti negozi noti

Comunque
Trump: via libera FDA a clorochina (farmaco anti-malaria) per curare il Covid-19

Il presidente degli Stati Uniti, Donald Trump, ha dichiarato che la clorochina, un farmaco usato per curare la malaria e l'artrite grave, è stata approvata dalla Food and Drug Administration (FDA) per testarla come trattamento contro il coronavirus COVID-19.

nei giorni scorsi un virologo francese, Didier Raoult, aveva dichiarato a Les Echos che nei test clinici era risultato che il 75% dei pazienti infettati da Covid-19 guarivano dopo 6 giorni di cura con il Plaquenil, uno dei nomi commerciali della clorochina.

[Capozz]

Originariamente inviato da zappy

ti ricordo che c'è anche stato chi si è lamentato che gli bloccavano 3 province, dicendo che era esagerato.

e ora blatera di fare i tamponi a tutti a tappeto (con la bacchetta magica, ovviamente)

e ricordiamo anche che la sanità è una competenza delle REGIONI, che ora sono tutte a lamentarsi col governo per le LORO responsabilità, le LORO incapacità e i LORO tagli.

Vero. La sanità dovrebbe tornare ad essere di competenza esclusiva dello stato. Negli ultimi 20 tutte le regioni (chi più, chi meno) hanno fatto solo danni.

[Cromwell]

Originariamente inviato da canislupus

E adesso partiamo con l'elenco dei:

"Io avevo detto di chiudere tutto e non solo le scuole"
"Io avevo detto di chiudere tutte le fabbriche"
"Io avevo detto che dovevano fermare anche i trasporti pubblici"
"Io avevo detto che si doveva bloccare anche il takeaway, fatevi da mangiare a casa pigri che non siete altro"
"Io avevo detto che bisogna chiudere anche i negozi alimentari e imparate a coltivarvi tutto e visto che ci siete allevatevi anche due maiali, una mucca e qualche gallina"
"Io avevo detto che bisognava mettere l'esercito per le strade e sparare a chi metteva il naso fuori dallo spioncino della porta"

Ora siamo tra la fase blu e la fase verde...
Sicuramente con il senno di poi, è facile dire che le proprie soluzioni erano quelle giuste...
D'altra parte è facile avere ragione sempre dopo, quando quanto fatto prima non ha sortito i risultati sperati.
Ovviamente se fossimo passati direttamente all'ultima fase di questo elenco, magari avremmo risolto nel giro di un paio di settimane, ma sarebbero partiti improperi di tutti i generi.
Perchè tutte le misure sono SEMPRE giuste, ma non possono essere inserite dalla mattina alla sera, ma vanno giustamente motivate (sono privazioni della libertà) e vanno in un certo modo edulcorate ed accettate GRADUALMENTE.
Se poi a voi andava bene passare da stare sempre in giro a rischiare la pena di morte da un giorno all'altro, potevate dirlo al governo e sicuramente si sarebbe risparmiato settimane di critiche e di continui attacchi.

Manca il: "Io avevo detto di sganciare l'atomica"

[maxsy]

Originariamente inviato da ryan78

sei mai stato a Milano a fare la spesa? in coda in 15 quasi 1 ora di attesa. Se vai all'Esselunga auguri, guardati un film su netflix.
Se spalmi la gente su tutti gli alimentari della città perché i prezzi saranno gli stessi, avrai meno congestione nei soliti negozi noti

Comunque
Trump: via libera FDA a clorochina (farmaco anti-malaria) per curare il Covid-19

Il presidente degli Stati Uniti, Donald Trump, ha dichiarato che la clorochina, un farmaco usato per curare la malaria e l'artrite grave, è stata approvata dalla Food and Drug Administration (FDA) per testarla come trattamento contro il coronavirus COVID-19.

nei giorni scorsi un virologo francese, Didier Raoult, aveva dichiarato a Les Echos che nei test clinici era risultato che il 75% dei pazienti infettati da Covid-19 guarivano dopo 6 giorni di cura con il Plaquenil, uno dei nomi commerciali della clorochina.

se nno sbaglio si deve andare a fare la spesa nel posto più vicino.

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

sei mai stato a Milano a fare la spesa? in coda in 15 quasi 1 ora di attesa. Se vai all'Esselunga auguri, guardati un film su netflix.
Se spalmi la gente su tutti gli alimentari della città perché i prezzi saranno gli stessi, avrai meno congestione nei soli negozi noti ..

infatti ho detto che il blocco dei prezzi ci può stare, ma cmq per te la gente con una epidemia del genere va dall'altra parte della città per risparmiare 10 centesimi?

è il resto delle tue proposte che mi sembrano senza senso ed impraticabili nel concreto.