Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da WarDuck

Certo, con la loro cassa depositi e prestiti appunto. Ma stiamo parlando di 550 miliardi. Noi? Mi ricordate quanto?

Per il momento 25.... Ma già ci sono quelle faine dell'FMI che offrono 1000 Mld di Dollari per chi li voglia....

[euscar]

Originariamente inviato da 386DX40

Relativamente a persone in giro che segnalano altre in giro o cose simili, non credo che ci si debba sempre autocriticare a priori semmai forse è una questione sociologica che, con le differenze di ciascun paese, ogni società occidentale che è arrivata al medesimo livello 'evolutivo' scopre che non ci si lava nemmeno più le mani dopo l'uscir dal bagno. Se ci aggiungi l'ultimo quarantennio di formazione personale, culturale, artistica, etc..non mi stupisco di scene come quella vista in quel supermercato estero in cui due donne si pestavano per un pacco di carta igienica. E gia' prima come pensavo, non era difficile rischiare il linciaggio per non partire col verde. Se ci si aggiunge la riscoperta della fragilità umana in cui la gente pensava che il futuro fosse cosi' cool, social, talk, chef, artisti ovunque e imprenditori di se stessi, per poi scoprire che di cool nella storia dell'umanità c'e' sempre stato poco e si rimpiange di non saper fare un orto o farsi il pane in casa.

Parole sante!

Va meglio per chi, come me, vive in un paese di montagna e quindi è abituato a fare molte cose fin da piccolo.

[RAEL70]

La situazione è brutta, ormai è inutile far finta di nulla.

Si combatte ogni giorno ma, da quello che vedo quotidianamente, è una lotta impari: inizia a serpeggiare la paura anche se si fa a gara a sdrammatizzare tutto ma nessuno, realmente, ci crede fino in fondo.

C'è solo una paura: non per se stessi, questo assolutamente no, ma per i propri familiari a casa.

Siamo delle metropolitane che, ogni giorno, da casa a lavoro e viceversa, potremmo trasportare l'incubo direttamente dentro le proprie mura con effetti a cui non voglio pensare...

Sta iniziando a venir meno la voglia di ridere e questo non è un buon segno, al lavoro, è un indice assolutamente deleterio : abbiamo bisogno di buone notizie ma, alla fine, sappiamo che le cose andranno ancora peggio e chissà per quanti giorni.

Oggi sono giù di morale, inutile nasconderlo, magari domani mattina sarà differente ma chi lavora ha BISOGNO URGENTE di buone notizie nonostante siamo sempre perfettamente lucidi ed aderenti alla realtà e sappiamo che le cose non cambieranno dalla mattina alla sera.

Questo non è uno sfogo, è solo una sincera riflessione che, probabilmente, accomunerà tutti quelli che, in queste settimane, loro malgrado, stanno andando al lavoro non per eroismo od egocentrismo ma, semplicemente, perché non possono assentarsi per svariati motivi.

Credetemi che il problema non è correre o camminare, dipingere i muri o leggere un libro ma avere a che fare, tutti noi nessuno escluso, dal più anziano della nazione a quei neonati che stanno nascendo in questi minuti, con un nemico che non guarda in faccia a nessuno: l'isolamento serve a contenere ma per guarire non si può sperare nella buona sorte.

[s-y]

sabato scorso nel tardo pomeriggio sono uscito per fare un pò di spesa (anche qui non serve fare scorte, poca gente già normalmente) e tra oscurità, pioviggine, deserto e silenzio assoluti, c'era un'atmosfera molto molto deprimente, e non c'era troppo da poter fare se non inghiottire il groppo amaro

stamattina sono tornato nello stesso minimarket, e già solo col sole (limpidissimo in questi giorni) c'era un'altra atmosfera, ce lo siamo pure detti con la proprietaria

alla fine basta poco
...essere un pò fachiri, o almeno io ho imparato così

[NeverKnowsBest]

Originariamente inviato da RAEL70

La situazione è brutta, ormai è inutile far finta di nulla.

Si combatte ogni giorno ma, da quello che vedo quotidianamente, è una lotta impari: inizia a serpeggiare la paura anche se si fa a gara a sdrammatizzare tutto ma nessuno, realmente, ci crede fino in fondo.

C'è solo una paura: non per se stessi, questo assolutamente no, ma per i propri familiari a casa.

Siamo delle metropolitane che, ogni giorno, da casa a lavoro e viceversa, potremmo trasportare l'incubo direttamente dentro le proprie mura con effetti a cui non voglio pensare...

Sta iniziando a venir meno la voglia di ridere e questo non è un buon segno, al lavoro, è un indice assolutamente deleterio : abbiamo bisogno di buone notizie ma, alla fine, sappiamo che le cose andranno ancora peggio e chissà per quanti giorni.

Oggi sono giù di morale, inutile nasconderlo, magari domani mattina sarà differente ma chi lavora ha BISOGNO URGENTE di buone notizie nonostante siamo sempre perfettamente lucidi ed aderenti alla realtà e sappiamo che le cose non cambieranno dalla mattina alla sera.

Questo non è uno sfogo, è solo una sincera riflessione che, probabilmente, accomunerà tutti quelli che, in queste settimane, loro malgrado, stanno andando al lavoro non per eroismo od egocentrismo ma, semplicemente, perché non possono assentarsi per svariati motivi.

Credetemi che il problema non è correre o camminare, dipingere i muri o leggere un libro ma avere a che fare, tutti noi nessuno escluso, dal più anziano della nazione a quei neonati che stanno nascendo in questi minuti, con un nemico che non guarda in faccia a nessuno: l'isolamento serve a contenere ma per guarire non si può sperare nella buona sorte.

Condivido le stesse sensazioni. Fino alla settimana scorsa per forza di cose uscivo, anche se per bisogno, e prendevo mezzi pubblici. Da mercoledì sera sono uscito una sola volta ma visti i tempi di incubazione ho una paura fottuta di essermelo preso ed aver contagiato i miei familiari, purtroppo vivo ancora con i miei e in casa siamo tanti. In più la sensazione diventa sempre di più la consapevolezza che si, sta merda uccide davvero tanto perché 1000 morti in 3 giorni io non riesco più a giustificarli con “stanno mettendo in mezzo proprio tutti”, perché non credo che di norma muoia tutta sta gente da quelle parti ogni giorno... Ne usciremo, siamo sempre usciti da tutta la merda possibile e immaginabile, guerre, pandemie e compagnia bella, quello che preoccupa tanto è il prezzo da pagare per poter dire che è finita.

[azi_muth]

Da questo studio dell'Imperial College la vedo grama.

Il modello si basa sulle strutture ospedaliere in UK e USA.
Il picco di mortalità ci sarebbe entro 3 mesi con l'81% della popolazione infettata. Il non fare nulla porterebbe secondo il modello 510.000 morti in UK e 2.200.000 in USA. Vengono previste alcune soluzioni di mitigazione del contagio chiusure di università e scuole, isolamento dei casi sintomatici, isolamento dei casi sintomatici e isolamento degli over 70.
Nella migliore delle ipotesi i letti necessari per la terapia intensiva supererebbero le disponibilità attuali di 8 volte.

L'unico mezzo secondo il paper è applicare la "suppression" che è il blocco delle attività che stiamo adottando noi che non risolve il problema ma permette di dare respiro alle strutture ospedaliere.
Il problema è che si parla di tre mesi...

[Flortex]

Originariamente inviato da FedNat

No, il titolo da un'impressione totalmente errata.

Il paziente era al termine della sua convalescenza in ospedale e, dopo alcuni tamponi di controllo negativi uno è risultato positivo. Il paziente è guarito, non ha più i sintomi deve semplicemente attendere un po' per garantire l'eliminazione totale del virus.

Secondo questa non è nemmeno una notizia, non valeva la pena pubblicarla

Spero proprio abbia ragione tu.

[maxsy]

Originariamente inviato da s-y

sabato scorso nel tardo pomeriggio sono uscito per fare un pò di spesa (anche qui non serve fare scorte, poca gente già normalmente) e tra oscurità, pioviggine, deserto e silenzio assoluti, c'era un'atmosfera molto molto deprimente, e non c'era troppo da poter fare se non inghiottire il groppo amaro

stamattina sono tornato nello stesso minimarket, e già solo col sole (limpidissimo in questi giorni) c'era un'altra atmosfera, ce lo siamo pure detti con la proprietaria

alla fine basta poco
...essere un pò fachiri, o almeno io ho imparato così

infatti temo proprio le giornate di sole
non vorrei che le persone abbassano la guardia con le belle giornate.

[RAEL70]

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

quello che preoccupa tanto è il prezzo da pagare per poter dire che è finita.

Pensiamo tutti la stessa cosa.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da azi_muth

Da questo studio dell'Imperial College la vedo grama.

Il modello si basa sulle strutture ospedaliere in UK e USA.
Il picco di mortalità ci sarebbe entro 3 mesi con l'81% della popolazione infettata. Il non fare nulla porterebbe secondo il modello 510.000 morti in UK e 2.200.000 in USA. Vengono previste alcune soluzioni di mitigazione del contagio chiusure di università e scuole, isolamento dei casi sintomatici, isolamento dei casi sintomatici e isolamento degli over 70.
Nella migliore delle ipotesi i letti necessari per la terapia intensiva supererebbero le disponibilità attuali di 8 volte.

L'unico mezzo secondo il paper è applicare la "suppression" che è il blocco delle attività che stiamo adottando noi che non risolve il problema ma permette di dare respiro alle strutture ospedaliere.
Il problema è che si parla di tre mesi...

Se l'infezione è destinata al 81% della popolazione tutto quello che stiamo facendo è inutile.
L'unica è costruire lazzaretti, quarantinare gli over 65 e andare avanti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se l'infezione è destinata al 81% della popolazione tutto quello che stiamo facendo è inutile.
L'unica è costruire lazzaretti, quarantinare gli over 65 e andare avanti.

Fa parte della proiezione.
Non è fattibile nel breve perchè comunque vanno sempre allestiti un numero di posti in in terapia intensiva almeno 8 volte superiori di quelli che hanno gli UK hanno adesso.
Gli spazi si trovano per attrezzature e medici la vedo un po' più dura se tutti adottano soluzioni simili.

[s-y]

Originariamente inviato da maxsy

infatti temo proprio le giornate di sole
non vorrei che le persone abbassano la guardia con le belle giornate.

è inevitabile
tra l'altro l'esposizione al sole dovrebbe fare pure bene, dicono

l'unica è che chi controlla ne tenga conto, e stringa le maglie in modo che avvenga in modo controllato.
perchè l'alternativa è di prolungare le misure contenitive a oltranza. col piccolo particolare che un pò alla volta, dopo lo shock iniziale, l'inquietudine resta ma subentrano anche noia e depressione (già si nota da qui dentro) e la resistenza cala

ci vorrebbe anche un 'piano' per le comunicazioni, perchè i media smettano di spiattellare tutte le brutte notizie fino ai minimi particolari, che non siamo una popolazione di medici e non ci serve conoscere le cartelle cliniche di ogni singolo paziente (punto di vista forse personale, ma quando è troppo è troppo)

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

ci vorrebbe anche un 'piano' per le comunicazioni, perchè i media smettano di spiattellare tutte le brutte notizie fino ai minimi particolari, che non siamo una popolazione di medici e non ci serve conoscere le cartelle cliniche di ogni singolo paziente (punto di vista forse personale, ma quando è troppo è troppo)

Il terrore è quello che tiene a malapena la gente a casa.
Ci sarà il problema di mantenere la gente in quarantena una volta che ci si sarà assuefatti.

[s-y]

Originariamente inviato da azi_muth

Il terrore è quello che tiene a malapena la gente a casa.
Ci sarà il problema di mantenere la gente in quarantena una volta che ci si sarà assuefatti.

è che se non c'è (un minimo) del ragionamento, sul perchè lo stiamo facendo, si diventa in fretta insensibili

se basi tutto sulla amigdala, non resta niente di costruttivo

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

è che se non c'è (un minimo) del ragionamento, sul perchè lo stiamo facendo, si diventa in fretta insensibili

se basi tutto sulla amigdala, non resta niente di costruttivo

Sarò pessimista io...ma credo che buona parte dei nostri concittadini siano guidati solo dall'amigdala.

Cmq finchè non esce un vaccino efficace vedo un futuro di gente che gira sempre con le mascherine, non si da la mano, non si abbraccia, lockdown ciclici, mobilità verso altri paesi seriamente limitata.

[s-y]

Originariamente inviato da Techie

Vai tranquillo allora, è previsto gelo...

già, ma dovrebbe essere una passata rapida, come spesso in questo periodo

Originariamente inviato da azi_muth

Sarò pessimista io...ma credo che buona parte dei nostri concittadini siano guidati solo dall'amigdala...

assolutamente, ma appunto per questo, si spera chi decide ne tenga conto (ormai, intendo, che avrei preferito un approccio meno 'botta di adrenalina')

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

assolutamente, ma appunto per questo, si spera chi decide ne tenga conto (ormai, intendo, che avrei preferito un approccio meno 'botta di adrenalina')

E questo è un problema perchè per tenere i casi bassi servono nuovi comportamenti...

[Capozz]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se l'infezione è destinata al 81% della popolazione tutto quello che stiamo facendo è inutile.
L'unica è costruire lazzaretti, quarantinare gli over 65 e andare avanti.

E' destinata all'81% della popolazione nel caso in cui non venga adottata alcuna misura di contenimento. E dice chiaro e tondo che, in assenza di esse, nessun sistema sanitario può reggere, visto che servirebbe un numero di posti in terapia intensiva 8 volte superiore a quelli disponibili attualmente.

Originariamente inviato da s-y

è inevitabile
tra l'altro l'esposizione al sole dovrebbe fare pure bene, dicono

l'unica è che chi controlla ne tenga conto, e stringa le maglie in modo che avvenga in modo controllato.
perchè l'alternativa è di prolungare le misure contenitive a oltranza. col piccolo particolare che un pò alla volta, dopo lo shock iniziale, l'inquietudine resta ma subentrano anche noia e depressione (già si nota da qui dentro) e la resistenza cala

ci vorrebbe anche un 'piano' per le comunicazioni, perchè i media smettano di spiattellare tutte le brutte notizie fino ai minimi particolari, che non siamo una popolazione di medici e non ci serve conoscere le cartelle cliniche di ogni singolo paziente (punto di vista forse personale, ma quando è troppo è troppo)

Concordo. Ormai l'epidemia ha monopolizzato i media ad ogni livello, parlare 24/7 di di morti e di emergenza di certo non aiuta.
Va bene l'informazione, ma si sta esagerando.

Originariamente inviato da s-y

è che se non c'è (un minimo) del ragionamento, sul perchè lo stiamo facendo, si diventa in fretta insensibili

se basi tutto sulla amigdala, non resta niente di costruttivo

Concordo anche su questo. Purtroppo molti, per diversi motivi, non sono "allenati" in tal senso, e quando entra in gioco la paura è particolarmente pericoloso perché è quell'emozione primaria che ti porta a fuggire o a reagire, ed in questo caso non si può fare né l'una né l'altra cosa. Se non si razionalizza il fatto che, in questo momento, la strategia miglliore è l'inerzia, si rischia il panico.

[Zappz]

Originariamente inviato da RAEL70

La situazione è brutta, ormai è inutile far finta di nulla.

Si combatte ogni giorno ma, da quello che vedo quotidianamente, è una lotta impari: inizia a serpeggiare la paura anche se si fa a gara a sdrammatizzare tutto ma nessuno, realmente, ci crede fino in fondo.

C'è solo una paura: non per se stessi, questo assolutamente no, ma per i propri familiari a casa.

Siamo delle metropolitane che, ogni giorno, da casa a lavoro e viceversa, potremmo trasportare l'incubo direttamente dentro le proprie mura con effetti a cui non voglio pensare...

Sta iniziando a venir meno la voglia di ridere e questo non è un buon segno, al lavoro, è un indice assolutamente deleterio : abbiamo bisogno di buone notizie ma, alla fine, sappiamo che le cose andranno ancora peggio e chissà per quanti giorni.

Oggi sono giù di morale, inutile nasconderlo, magari domani mattina sarà differente ma chi lavora ha BISOGNO URGENTE di buone notizie nonostante siamo sempre perfettamente lucidi ed aderenti alla realtà e sappiamo che le cose non cambieranno dalla mattina alla sera.

Questo non è uno sfogo, è solo una sincera riflessione che, probabilmente, accomunerà tutti quelli che, in queste settimane, loro malgrado, stanno andando al lavoro non per eroismo od egocentrismo ma, semplicemente, perché non possono assentarsi per svariati motivi.

Credetemi che il problema non è correre o camminare, dipingere i muri o leggere un libro ma avere a che fare, tutti noi nessuno escluso, dal più anziano della nazione a quei neonati che stanno nascendo in questi minuti, con un nemico che non guarda in faccia a nessuno: l'isolamento serve a contenere ma per guarire non si può sperare nella buona sorte.

Si condivido.

Ed è anche assurdo vedere gente che si scanna sul poveretto solitario che gira in bici, quando c'è mezza Italia costretta ad andar a lavorare ammassata nelle fabbriche.

[s-y]

Originariamente inviato da azi_muth

E questo è un problema perchè per tenere i casi bassi servono nuovi comportamenti...

e forse l'unica, a questo punto, è un potenziamento dei controlli. non prettamente repressivo, ma per evitare reazioni incontrollate. almeno si limita un pò