[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da phlebotomus

Ma der8auer e gli altri delusi dal mancato max_boost, ai tempi dell'uscita del 9900k tutti zitti?

Se un 9900K arriva alla frequenza X, allora tutti i 9900K arrivano a quella frequenza, se il tuo non ci arriva, è un procio sfigato.

Diverso è per AMD... se 1 procio non arriva alla frequenza X, allora quella è la frequenza max e se il tuo va di più, non fa testo perchè sculato.

E' stato sempre così... l'opinione è a seconda della bandiera.

[Frank_SSS]

Originariamente inviato da Sintara

Stavo facendo delle prove con le ram (le attuali non sono un granché) e a parità di timing impostandole in cr1 mi arrivano max a 3600 mentre a cr2 stanno tranquille a 3800, facendo il test di Aida a 3800 e cr2 ho valori di scrittura, lettura e copia superiori e una latenza inferiore, ma realmente cosa cambia tra cr1 e cr2? Ci sono altri test per vedere meglio le differenze?

ti sei risposto da solo

[batou83]

Ma gli Intel non hanno il problema del boost, hanno il problema del tdp e delle temperature che sono state attenuate o celate. I 5 ghz poi non sono affatto facili da raggiungere, ci vogliono case e impianti di raffredamento di massimo livello, e non è neanche detto che si arriva. I 9600k e i 9700k sono leggermente sfigati, il 9900k più fortunato in overclock ma per arrivare stabile a 5ghz avx inclusi ci vuole pure la scheda madre da 300 e più euro.

[Frank_SSS]

la situazione sta degenerando con questi discorsi del max boost, AMD VS INTEL e 5ghz all core forever e mi mancano 25mhz per avere i valori fabbrica del boost amd e la cpu è difettosa quindi faccio il reso (per nulla) e così via con discorsi teorici, utopici e di calcoli astrusi sul quando come e perchè...a random e in ridondanza frequente, da pagine pagine pagine e pagine, si fanno sempre gli stessi discorsi e polemiche...
Ma io dico: GODETEVI CIO' CHE AVETE COMPRATO E SOPRATTUTTO SE TUTTO FUNZIONA E AVETE LE PRESTAZIONI IN LINEA...tutto il resto è fumo negli occhi E CHIACCHERE DA BAR...
Per chi invece ha malfunzionamenti, consiglio di aspettare tranquillamente i prossimi bios che daranno una svolta...
Per chi sta leggendo e ha bisogno di fare upgrade del pc subito e non vuole spippolarsi con chiacchere inutili, consiglio (di non freuqentare questo thread )e di prendere una serie 1000/2000 che va ottimamente e soprattutto in riferimento al prezzo di attacco...
VICEVERSA I 3000 VANNO BENONE ANCHE LORO se non state a guardare i 100mhz di boost non raggiunti..
TURBO BOOST CHE PER QUANTO MI RIGUARDA E' UNA FEATURES INUTILE DALLA NOTTE DEI TEMPI, come più volte vi è anche stato ribadito da altri utenti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Io per sicurezza quando uso carichi costanti (giochi, elaborazioni) apro ryzen master e setto frequenza e vcore fissi (4,1ghz/1,25v), altrimenti mi lavora tutto il tempo sui 1,38v.

Ma infatti io non mi aspetto alcun stravolgimento in frequenza con il prox Agesa.

Se in OC manuale esempio io do' 1,3V per 4,2GHz, 1,35V per 4,3GHz e 1,4V per 4,4GHz e il PBO ci stecca +0,1V, mi aspetto frequenze superiori a parità di consumo, perchè comunque tutto ruota sul max consumo e sulle max temperature... ma è improbabile (ma non impossibile) che il procio raggiunga frequenze superiori.

L'unica possibilità per ottenere frequenze superiori (intendo maggiori a quelle max in targa) è che l'algoritmo intervenga anche sul Vcore manuale dell'OC manuale, e quindi lo aumenti e arrivato ad un certo punto stoppi il procio.
Ma a me sembra molto remota... il limite del mio 3700X è 1,4V @4,4GHz con dissipazione adeguata... per i 4,450GHz gira solamente il bench di CPU-Z e stop.

[Frank_SSS]

edit doppio post

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma infatti io non mi aspetto alcun stravolgimento in frequenza con il prox Agesa.

Se in OC manuale esempio io do' 1,3V per 4,2GHz, 1,35V per 4,3GHz e 1,4V per 4,4GHz e il PBO ci stecca +0,1V, mi aspetto frequenze superiori a parità di consumo, perchè comunque tutto ruota sul max consumo e sulle max temperature... ma è improbabile (ma non impossibile) che il procio raggiunga frequenze superiori.

L'unica possibilità per ottenere frequenze superiori (intendo maggiori a quelle max in targa) è che l'algoritmo intervenga anche sul Vcore manuale dell'OC manuale, e quindi lo aumenti e arrivato ad un certo punto stoppi il procio.
Ma a me sembra molto remota... il limite del mio 3700X è 1,4V @4,4GHz con dissipazione adeguata... per i 4,450GHz gira solamente il bench di CPU-Z e stop.

a questo proposito penso che chi arriva a 4.4 in oc manuale andrà 4.4 pure dopo e che toccheranno solo le logiche di pbo+autooc+default per fargli toccare i 4.4 su un core in st

se tu adesso fai 4.4 in oc e dopo farai 4.5 vuol dire che avranno fatto una magia che nemmeno mandrake

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Frank_SSS

la situazione sta degenerando con questi discorsi del max boost, AMD VS INTEL e 5ghz all core forever e mi mancano 25mhz per avere i valori fabbrica del boost amd e la cpu è difettosa quindi faccio il reso (per nulla) e così via con discorsi teorici, utopici e di calcoli astrusi sul quando come e perchè...a random e in ridondanza frequente, da pagine pagine pagine e pagine, si fanno sempre gli stessi discorsi e polemiche...
Ma io dico: GODETEVI CIO' CHE AVETE COMPRATO E SOPRATTUTTO SE TUTTO FUNZIONA E AVETE LE PRESTAZIONI IN LINEA...tutto il resto è fumo negli occhi E CHIACCHERE DA BAR...
Per chi invece ha malfunzionamenti, consiglio di aspettare tranquillamente i prossimi bios che daranno una svolta...
Per chi sta leggendo e ha bisogno di fare upgrade del pc subito e non vuole spippolarsi con chiacchere inutili, consiglio (di non freuqentare questo thread )e di prendere una serie 1000/2000 che va ottimamente e soprattutto in riferimento al prezzo di attacco...
VICEVERSA I 3000 VANNO BENONE ANCHE LORO se non state a guardare i 100mhz di boost non raggiunti..
TURBO BOOST CHE PER QUANTO MI RIGUARDA E' UNA FEATURES INUTILE DALLA NOTTE DEI TEMPI, come più volte vi è anche stato ribadito da altri utenti.

concordo... e aggiungerei:

Su tutti i core al 100% un 3700X @4,1GHz consuma circa 65W, a @4,3GHz arriviamo a 89W.

a fronte di un guadagno prestazionale <5%, abbiamo un aumento del consumo quasi del 40%.
A questo si aggiunge che con 65W di consumo il dissi stock è stra-sufficiente pure con tamb estiva... ed abbiamo un procio che va tranquillamente oltre il +10% di un 2700X con PBO con consumi da 140W... e il costo di sto procio è molto competitivo.

Se penso ai discorsi pre-Zen2... in cui si sperava in un guadagno max del 10% su Zen+ e che sarebbe stato prezzato ben più alto... mi viene da pensare... di che cosa ci stiamo lamentando?

[LicSqualo]

Permettetemi una battuta.
Io vedo uno spostamento massiccio di utenti INTEL che sta approdando sulla spiaggia AMD.
Alcuni hanno mangiato pane e veleno fino a ieri, con serie conseguenze al fegato ed ai reni, e di conseguenza adesso che sono sulla spiaggia stanno rigurgitando tutto il possibile... ma passerà anche questa, un po' come la sbronza del giorno dopo la festa.

Per quanto riguarda "der8hauer", sono rimasto profondamente deluso dal ragazzo. La delusione è nata quando ho visto che vende il kit da lui stesso ideato (!) per il "delidding" del 9900K e relativa serie, e non aggiungo altro.
Palate, ma proprio palate, di fango rigurgitato.

Se all'Università avessi fatto un test "statistico" come lo ha fatto lui, starebbero ancora a ridermi dietro (per la figura di m***a dovuta alla totale mancanza di basi) e la Laurea l'avrei dovuta prendere col CEPU.
Ma su internet è tutto permesso. Che delusione essersi ridotti così.

[cronos1990]

Originariamente inviato da LicSqualo

Permettetemi una battuta.

Ti concedo solo una volèe

[Angelonero87]

Originariamente inviato da LicSqualo

Per quanto riguarda "der8hauer", sono rimasto profondamente deluso dal ragazzo. La delusione è nata quando ho visto che vende il kit da lui stesso ideato (!) per il "delidding" del 9900K e relativa serie, e non aggiungo altro.
Palate, ma proprio palate, di fango rigurgitato.

Se all'Università avessi fatto un test "statistico" come lo ha fatto lui, starebbero ancora a ridermi dietro (per la figura di m***a dovuta alla totale mancanza di basi) e la Laurea l'avrei dovuta prendere col CEPU.
Ma su internet è tutto permesso. Che delusione essersi ridotti così.

Da quando sonu usciti i ryzen 3000 i suoi video sono diventati a dir poco ridicoli, la cosa triste è che credono a tutte le fregnacce che dice.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da LicSqualo

Permettetemi una battuta.
Io vedo uno spostamento massiccio di utenti INTEL che sta approdando sulla spiaggia AMD.
Alcuni hanno mangiato pane e veleno fino a ieri, con serie conseguenze al fegato ed ai reni, e di conseguenza adesso che sono sulla spiaggia stanno rigurgitando tutto il possibile... ma passerà anche questa, un po' come la sbronza del giorno dopo la festa.

Per quanto riguarda "der8hauer", sono rimasto profondamente deluso dal ragazzo. La delusione è nata quando ho visto che vende il kit da lui stesso ideato (!) per il "delidding" del 9900K e relativa serie, e non aggiungo altro.
Palate, ma proprio palate, di fango rigurgitato.

Se all'Università avessi fatto un test "statistico" come lo ha fatto lui, starebbero ancora a ridermi dietro (per la figura di m***a dovuta alla totale mancanza di basi) e la Laurea l'avrei dovuta prendere col CEPU.
Ma su internet è tutto permesso. Che delusione essersi ridotti così.

permetto, permetto, ma a parte i permessi, l'invidia degli intellisti (!?) o meglio degli ex, i pareri interessati come quel prezzolato di derbauer (che però era bibbia fino a ieri) e varie ed eventuali, non ti sei mica accorto che AMD stessa ammette l'esistenza di un problema che necessita un intervento mirato a cui stanno lavorando?
vorresti smentire pure AMD?
te lo dico perchè in questi thread vi suggestionate a vicenda e magari di suggestione in suggestione può esserti sfuggito....

[smoicol]

Montato tutto ma per il poco tempo non ho fatto prove, ho reinstallato l'os in modo da avere tutto pulito e in ordine, quando ritorno spero di effettuare qualche test, devo scaricare tutto daccapo, ma no problem, per quanto riguarda Intel, io da anni sono stato su piattaforma Intel, ma ho sempre assemblato amd per ovvio motivi, oggi la realtà è diversa e sfido chiunque a dire ambito gaming che tra le due contendenti ci sia uno migliore e uno peggiore, ambito produttività poi meglio non esprimersi, io ho sempre letto questo thread e non capisco perché paragonate amd ad Intel o sparare frecciatine, esistono dei cicli, lo è per tutti CPU, GPU, in F1 è lo stesso nel motociclismo idem, insomma non si rimane per sempre sul trono, a volte si sale e a volte si scende, noi in questo caso abbiamo solo un vantaggio poter decidere cosa acquistare senza fanboysmo, tanto alla fine a guadagnare sono solo loro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

a questo proposito penso che chi arriva a 4.4 in oc manuale andrà 4.4 pure dopo e che toccheranno solo le logiche di pbo+autooc+default per fargli toccare i 4.4 su un core in st

se tu adesso fai 4.4 in oc e dopo farai 4.5 vuol dire che avranno fatto una magia che nemmeno mandrake

Se voglio più MT passo a 12 o 16 core... (ma anche 24 su TR4 se AMD mi stupisce col prezzaggio).

Il ragionamento è semplice. Un Zen2 ~4,1GHz 1,2V va sui 7W a core + SOC (settaggio 45W TDP 68W). Tirato va già sui 10W (88,8W dichiarati SOC compreso). Tra i 2 c'è già un aumento di consumo maggiore del 40% (7W + 40% = 9,8W)... per cosa? Meno del 5% di prestazioni?

NON HA SENSO... X12 e a +200€ hai +50% di prestazioni, X16 e a + 400€ hai il +100% di prestazioni.
Chi la pensa diversamente ed è più contento di spendere gli stessi soldi in dissipazione, bolletta e perenni test di RS, faccia pure.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da von Clausewitz

permetto, permetto, ma a parte i permessi, l'invidia degli intellisti (!?) o meglio degli ex, i pareri interessati come quel prezzolato di derbauer (che però era bibbia fino a ieri) e varie ed eventuali, non ti sei mica accorto che AMD stessa ammette l'esistenza di un problema che necessita un intervento mirato a cui stanno lavorando?
vorresti smentire pure AMD?
te lo dico perchè in questi thread vi suggestionate a vicenda e magari di suggestione in suggestione può esserti sfuggito....

Ci sto alla critica di fanboysmo, in effetti lo sono quindi lo ammetto. Ma se esiste un problema, basta affrontarlo ed avere volontà nel risolverlo.
Anche in questo caso non posso non vedere la differenza tra INTEL ed AMD.
Il problema è stato affrontato in diversa sede (TheStilt per primo, ma non ha "lanciato video su youtube" né tantomeno invocato una class action contro...) da diverse fonti e non mi sembra che AMD abbia negato il problema (come è successo per Spectre che lo siamo venuti a sapere tre mesi dopo mentre l'AD si vendeva le azioni prima del botto... e tutto il seguito a venire) oppure che non lo stia risolvendo.
Sempre per citare gli stessi nomi, ma Gupsterg ha già risolto artigianalmente il problema, moddando il bios con l'ultimo Agesa e inserendo l'FMU di un bios precedente. Non sarà stato ortodosso ma ha funzionato (e se qualcuno lo richiede è lui stesso che provvede a fare la modifica per le MB).
Ma è solo una soluzione "tampone" in attesa che AMD rilasci l'Agesa/FMU corretto.
Tornando quindi alla questione del clock non raggiunto, forse nei laboratori di AMD (con aria condizionata e non con il caldo torrido dell'estate) quei clock sono stati raggiunti ed è per questo che lo hanno dichiarato. Ma da quando è uscito Zen2 (la prima CPU a 7 nm...) si sono avuti "altri" problemi, ben più seri come su Linux che aveva problemi con il boot o alcuni giochi che non funzionavano correttamente (Destiny 2). Questo non vuol dire fare da beta tester, a me sembra chiaro, ma per tanti non lo è stato.
Inoltre, e concludo, sono sicuro (come è stato già dimostrato) che anche i produttori di MB ci hanno messo del loro e stanno scaricando totalmente il problema su AMD.
Sono qui in attesa di vedere come finisce, sperando che si risolva per tutti velocemente.
Resta comunque il fatto che fango a palate ne sto vedendo, nonostante Zen2 sia un ottimo prodotto. Si cerca il difetto (veramente piccolo in questo caso) per nascondere il vero problema che c'è dall'altro lato... e per dire: ma Intel è il migliore nel game. Come se un PC o la CPU (in questo caso) sia una semplice console... Conta solo il game oggi... o il clock... (e ridaiie co' sti 5 gigghi facili facili... se poi ti offro anche il mio delidder a prezzo stracciato che ci vuole...).
E ci tengo a precisare, per finire, che nonostante sia un fan di AMD non ho mai sputato fango contro le loro CPU, MA SOLO ed UNICAMENTE contro la Compagnia che ritengo una delle peggiori esistenti sulla terra (al pari di NVIDIA che fa ottime schede ma prende gli utenti per il c**o , la 970 con 3,5 Gb rimarrà per sempre nella mia testa).

[Frank_SSS]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se voglio più MT passo a 12 o 16 core... (ma anche 24 su TR4 se AMD mi stupisce col prezzaggio).

Il ragionamento è semplice. Un Zen2 ~4,1GHz 1,2V va sui 7W a core + SOC (settaggio 45W TDP 68W). Tirato va già sui 10W (88,8W dichiarati SOC compreso). Tra i 2 c'è già un aumento di consumo maggiore del 40% (7W + 40% = 9,8W)... per cosa? Meno del 5% di prestazioni?

NON HA SENSO... X12 e a +200€ hai +50% di prestazioni, X16 e a + 400€ hai il +100% di prestazioni.
Chi la pensa diversamente ed è più contento di spendere gli stessi soldi in dissipazione, bolletta e perenni test di RS, faccia pure.

TUO PARERE PERSONALE ovviamente no?
No perchè stai andando avanti da pagine con questo discorso..abbi pazienza, ma basta però...

[smoicol]

Paolo dimmi cosa settare nel bios per favore ho un 3800x raffreddamento con aio, ram 2x16gb 3600.
Stasera ho voglia di fare test

Grazie in anticipo

[Frank_SSS]

Originariamente inviato da smoicol

Paolo dimmi cosa settare nel bios per favore ho un 3800x raffreddamento con aio, ram 2x16gb 3600.
Stasera ho voglia di fare test

Grazie in anticipo

Smoicol! La firma!

[smoicol]

Originariamente inviato da Frank_SSS

Smoicol! La firma!

Lol prima di te la tenevo

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da smoicol

Montato tutto ma per il poco tempo non ho fatto prove, ho reinstallato l'os in modo da avere tutto pulito e in ordine, quando ritorno spero di effettuare qualche test, devo scaricare tutto daccapo, ma no problem, per quanto riguarda Intel, io da anni sono stato su piattaforma Intel, ma ho sempre assemblato amd per ovvio motivi, oggi la realtà è diversa e sfido chiunque a dire ambito gaming che tra le due contendenti ci sia uno migliore e uno peggiore, ambito produttività poi meglio non esprimersi, io ho sempre letto questo thread e non capisco perché paragonate amd ad Intel o sparare frecciatine, esistono dei cicli, lo è per tutti CPU, GPU, in F1 è lo stesso nel motociclismo idem, insomma non si rimane per sempre sul trono, a volte si sale e a volte si scende, noi in questo caso abbiamo solo un vantaggio poter decidere cosa acquistare senza fanboysmo, tanto alla fine a guadagnare sono solo loro.

Uno dei pochi commenti sensati prima post era turobogate...