[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Cmq per statistica anche io vi informo che ho messo solo il cavo a 8 PIN.
Non avevo voglia di cercare l'altro a 8+8.
Cmq mi pareva di aver capito che il doppio cavo era solo per i 3950

[bati1971]

sono riuscito a sistemare un po il mio nuovo 3600

ora sono soddisfatto, mura a 4.1 all core e temp max 75

per i 4.2 ci provero piu avanti se avro piu tempo ma con la mobo in firma sara dura salire oltre

ora posso mettere in vendita il mio vecchio 1600

grazie a tutti e soprattutto all utente Sintara

[antonioalex]

Originariamente inviato da freddye78

Ok ma ho l'impressione che qui si passi più tempo a lanciare bench e leggere numerini che a verificare come effettivamente funzionano queste nuove CPU nell'uso quotidiano, che imho dovrebbe essere la questione principale.

qualche pipone mentale ci sta, io stesso quando qualcuno mi chiede di provare a fare qualche prova, se ho tempo lo faccio, ma una volta chiuso il cinebench poco m'importa di frequenza, oc e punti a casaccio, apro il programma o il game che mi interessa ed il 3600 fa egregiamente il suo lavoro

Io ho collegato il 24pin +8pin standard. L'altro da 4 no, serve solo per oc estremi

solo l'8 pin eroga tipo 347W, cmq io gli ho messi su entrambi e chissene

[ninja750]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Sicuro che sono poche?

senza scomodare toms c'è il 6% di differenza che saranno 4% col 3800x:

ovviamente a parità di cores.

certo un momento parliamo a parità di frequenza poi a parità di core

[Dany16vTurbo]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Ma hai mai visto un ryzen ALL CORE sotto carico pesante a quella frequenza? il 9700/9900K raggiunge in OC i 5 GHZ,ALL CORE,i ryzen al massimo fanno i 4.2/4.3,quindi ballano molti di piu di quei """400Mhz"""" e ci sono applicazioni che se ne fregano se la cpu è infarcita di cores,ma vanno a spremere ogni singolo Mhz che la cpu è in grado loro di offrire in piu. Quindi anche quando si ripete il meme in "produttività Ryzen è meglio",bisognerebbe anche contestualizzare l'affermazione.

Bisogna appunto contestualizzare, 5Ghz non si possono confrontare tra architetture differenti, anche il FX9590 va a 5Ghz


@fraussantin basta un solo connettore sulla mobo

[cronos1990]

Originariamente inviato da ninja750

certo un momento parliamo a parità di frequenza poi a parità di core

Pensavo di essere l'unico ad essere rimasto "perplesso" per quest'affermazione

[Gioz]

Originariamente inviato da ninja750

fosse semplice pompare l'ipc è la cosa più difficile in assoluto perchè intrinseca all'architettura, motivo per cui intel per i prossimi anni pare starà al palo da questo punto di vista

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ack_index.html

diventa ovviamente sempre più complicato, ma probabilmente ti è sfuggito questo articolo (anche se a distanza di mesi vedo che non sono stati corretti gli errori presenti).

qualche post fa è anche passato il concetto improprio che miniaturizzazione=più core, la realtà è che la densità o il risparmio di area ed energia sono bonus che si decide come sfruttare in fase di progetto, con la miniaturizzazione puoi permetterti di realizzare implementazioni più complesse non necessariamente aumentare la conta.

[M4to]

Originariamente inviato da Baio73

Io no... e non sono mai stato particolarmente bravo a "pescare" esemplari di hardware fortunato.

Baio

appena cambiato il 3600 col 3700x, tutto in auto boosta a 4350 e rotti, pero ho il bus a 99.8, col 3600 stava a 100, non boosta a 4.4 per il bus appunto.
cmq tutto ok, temp decisamente migliori con il wrait, lo spire `e un po sottodimensionato.

[Feidar]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Ma hai mai visto un ryzen ALL CORE sotto carico pesante a quella frequenza? il 9700/9900K raggiunge in OC i 5 GHZ,ALL CORE,i ryzen al massimo fanno i 4.2/4.3,quindi ballano molti di piu di quei """400Mhz"""" e ci sono applicazioni che se ne fregano se la cpu è infarcita di cores,ma vanno a spremere ogni singolo Mhz che la cpu è in grado loro di offrire in piu. Quindi anche quando si ripete il meme in "produttività Ryzen è meglio",bisognerebbe anche contestualizzare l'affermazione.

Giudicare la qualità e la bontà di un'architettura CPU dalle frequenze è _parecchio_ ingenuo.

Sono solo numeri che possono fare scalpore, al massimo, nel marketing.

[Feidar]

Originariamente inviato da fraussantin

Cmq per statistica anche io vi informo che ho messo solo il cavo a 8 PIN.
Non avevo voglia di cercare l'altro a 8+8.
Cmq mi pareva di aver capito che il doppio cavo era solo per i 3950

Solo nel caso di OC per evitare che la circuiteria scaldi troppo: non è il modello di CPU a fare la differenza per sé.

[antonioalex]

Originariamente inviato da M4to

appena cambiato il 3600 col 3700x, tutto in auto boosta a 4350 e rotti, pero ho il bus a 99.8, col 3600 stava a 100, non boosta a 4.4 per il bus appunto.
cmq tutto ok, temp decisamente migliori con il wrait, lo spire `e un po sottodimensionato.

veramente entrambi sono wraith, quello del 3600 è lo stealth e quello del 3700x è lo spire , cmq hanno anche tagliato la qualità, gli spire per ryzen 1 e + erano costruiti da cooler master con vapor champer, core in rame e ventola cooler master, quelli per i 3000 sono un unico pezzo in alluminio costruiti da foxcon con ventola foxcon, ecco anche perchè frullano un casino

[Predator_1982]

Originariamente inviato da M4to

appena cambiato il 3600 col 3700x, tutto in auto boosta a 4350 e rotti, pero ho il bus a 99.8, col 3600 stava a 100, non boosta a 4.4 per il bus appunto.
cmq tutto ok, temp decisamente migliori con il wrait, lo spire `e un po sottodimensionato.

con quale scheda mamma? forse mi son perso quando lo hai scritto

[M4to]

Originariamente inviato da Predator_1982

con quale scheda mamma? forse mi son perso quando lo hai scritto

ch7

un portento sta cpu riesco a gestire modelli in zbrush da oltre 100 milioni di poligoni

[antonioalex]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Ignori che a 4,3ghz un singolo core Zen2 va il 18% più veloce di un singolo core Coffe Lake a 4,3ghz.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

si, ma cosa t'aspetti da uno che ha un totale di 61 messaggi di cui l'80% scritti in questo 3D per dire quanto facciano schifo i ryzen, altri 10% in altri 3D per dire quanto facciano schifo i ryzen e l'ultimo 10% in compravendite

[digieffe]

Originariamente inviato da Baio73

Alcuni utenti però (mi viene in mente Paolo Oliva) hanno dimostrato che la stessa CPU se clockata manualmente alla frequenza di boost ci arriva, se invece la gestione viene lasciata in automatico no, quindi direi che non è questa la soluzione del mistero.

occhio che paolo ha una definizione tutta sua di RS=basta che non crasha con ciò che fa lui...

[ninja750]

Originariamente inviato da M4to

appena cambiato il 3600 col 3700x, tutto in auto boosta a 4350 e rotti, pero ho il bus a 99.8, col 3600 stava a 100, non boosta a 4.4 per il bus appunto.

mm no 99,8x44=4391,2 vuol dire che sta moltiplicando x43,5 la differenza non è il bus è proprio che ti manca 0,5x di boost puoi cominciare a lamentarti come gli altri per quei 50mhz

Originariamente inviato da antonioalex

veramente entrambi sono wraith, quello del 3600 è lo stealth e quello del 3700x è lo spire

no sul 3700x c'è il prism https://www.amd.com/en/technologies/cpu-cooler-solution

[antonioalex]

Originariamente inviato da ninja750

no sul 3700x c'è il prism https://www.amd.com/en/technologies/cpu-cooler-solution

meglio ancora, è un'ottimo dissipatore, certo non silenzioso come i modelli con ventole da 12 o 14cm, ma decisamente è il miglior dissipatore che si possa trovare insieme ad una cpu a scatola appena aperta

[affiu]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Sicuro che sono poche? Nel campo della grafica 3d ce ne sono ancora(in fase di render invece la situazione è diverso).Quindi nella fase in cui vengono interessati pochi core,avere boost elevati aiuta parecchio. Poi in produttività in generale magari non primeggia,ma nonostante l'architettura "vecchia come il cucco" tiene testa alla grande:

https://www.tomshw.it/hardware/ryzen...-produttivita/

ovviamente a parità di cores.

D'accordo....mica da un giorno ad un altro un procio non valga più...continua a valere, anche perchè i numeri ci sono.

Il problema invece è quello di ''cercare di valutare'' in maniera ''oggettiva''( è come... ) il più possibile su fatto che a parità vanno circa uguali ma consumano meno.

Senza andare a scomodare le frequenze, perchè poi bisogna allargarsi e includere il tipo di architettura, anzianità di un architettura, ottimizzazioni ''maggiori/migliori'' per via della maggior vita sul mercato, abbiamo un qualcosa che va similmente ma consuma meno; questo significa ''meglio''.

Non riconoscere una cosa semplice così, sempre secondo me, è come dire di avere un isola di propria propietà e non andarci perchè non piace il mare.

Che siamo abituati all'abitudine di guardare, solitamente, le cose, o meglio sempre le stesse cose, a come si ''assestano'' da sole....ma sforzarsi di andare oltre non è che possa non possa essere costruttivo.

Magari si potrebbe ''copiare'' e rivincere!...chi lo sa, ma l'evidenza a volte si confuta da sola, boh.

Tra un pò lo scenario si allargherà e il ''tiene testa alla grande'' si trasformerà in ''tiene testa alla piccola''!...che dici.

[ase]

https://www.rehwolution.it/reviews/a...-il-mercato/2/

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Ma hai mai visto un ryzen ALL CORE sotto carico pesante a quella frequenza? il 9700/9900K raggiunge in OC i 5 GHZ,ALL CORE,i ryzen al massimo fanno i 4.2/4.3,quindi ballano molti di piu di quei """400Mhz"""" e ci sono applicazioni che se ne fregano se la cpu è infarcita di cores,ma vanno a spremere ogni singolo Mhz che la cpu è in grado loro di offrire in piu. Quindi anche quando si ripete il meme in "produttività Ryzen è meglio",bisognerebbe anche contestualizzare l'affermazione.

Peccato che chi usa un desktop per produttivittà e si mette anche a cambiare dissipatore stock, deliddare e perdere la garanzia (non venitemi a dire che non sono passi necessari per un overclock stabile a 5ghz) per fare oc: sia intorno allo 0% dell'utenza suddetta (ripeto: chi ci lavora).

Tanti programmi per produttività usano le avx: e la percentuale di cpu 9xxx che raggiungono i 5gz SENZA avx offset è decisamente bassa.

https://siliconlottery.com/pages/statistics



Quando anche si prendono in considerazione bench su programmi che non sfruttano avx, dove il boost rimane a 5ghz, il guadagno che si ottiene perdendo la garanzia e diverse decine d'euro in dissipatori vari: vale la spesa?
Arduo trovare bench in merito, sarà per i motivi che descritto sopra?

Dopo l'argomento "produttività a 5ghz" veniamo a quello "5ghz in gaming":

https://www.techspot.com/review/1877...ryzen-9-3900x/

In particolare: con entrembe le cpu in overclock



E questa per le cpu a default:



Il fatto che una cpu si possa overcloccare a 5ghz. al momento. ha rilevanza per chi fa un acquisto al di fuori di specifici ambiti d'utilizzo: pari ad una percentuale d'utenza risibile.

Detto questo, dai rumors, anche le prossime cpu intel su nanometria inferiore ai 14+++ avranno frequenze inferiori ma con ottimo aumento d'ipc. La frequenza (amd fx docet) non è tutto.

Edit: postimage fa le bizze