[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

diffiderei un pelino di uno che afferma di avere algoritmi migliori rispetto a quelli degli stessi ingegneri che hanno progettato ryzen

Più che altro quel tizio ha UNA CPU in mano e UNAmobo.
Amd deve dare valori per tutte le CPU e tutti sappiamo che non sono mica uguali.

[ninja750]

Originariamente inviato da Varg87

Il problema, a parte dissipatore montato bene o meno, è che appunto a prescindere dall'offset qua non cambia nulla e anch'io ho lo stesso problema riscontrato da altri delle temperature che salgono e scendono di 10+ gradi da un momento all'altro.
Dà un po' fastidio sentire la ventola aumentare di giri, non eccessivamente ma si sente la variazione, per poi tornare silenziosa nel giro di un niente. Fortunatamente non lo fa sempre.
Non oso immaginare il casino col dissipatore stock.

purtroppo il consiglio è di fare un profilo ventola piatto fino a 60 gradi in modo da non avere oscillazioni di velocità con dissipatori rumorosi, oppre di non legare 1:1 temperatura e velocità ventola ma di usare la temp media degli ultimi 3 secondi circa, alcune mobo lo permettono (assomiglia a isteresi anzichenò)

Originariamente inviato da Lunar Wolf

arrivato il 3700x...spinge il piccolino...per il momento frequenza turbo su tutto stock ho visto che tocca i 4.375 su due core e 4.325/4300 nel resto.

lanciato un cineR20... 4911pts temp max 66 all core 4150.

rispetto al 3600 ho notato che su ryzen PPT e EDC erano a Max, mentre col 3600 ce ne passava ancora....

che dissipatore? aio suppongo?

Originariamente inviato da Gioz

ribadisco perché non vorrei essere frainteso: non dubito di quanto sostieni, mi piacerebbe capire se sono i bios nuovi ad ovviare alla condizione diciamo anomala cui si assisteva con offset negativo al lancio.

hallock è stato chiaro: queste cpu non sono gpu e hanno un volt-frequency table scolpito all'interno quindi se abbassi il voltaggio a una certa frequenza non ci arriva o se ci arriva non la tiene e hai prestazioni finali peggiori

[Kipe]

Stasera dovrebbero consegnarmi finalmente il 3900X. Entro domani sera direi che posterò le mie prime impressioni.
Ultime raccomandazioni?
In attesa di AIO 240 dite che è meglio il dissipatore stock oppure il vecchiotto Corsair H60 che ho sul Phenom II?

[Randa71]

https://www.guru3d.com/news-story/ry...sus-staff.html

[LicSqualo]

Originariamente inviato da ninja750

diffiderei un pelino di uno che afferma di avere algoritmi migliori rispetto a quelli degli stessi ingegneri che hanno progettato ryzen

Originariamente inviato da Predator_1982

infatti...

Originariamente inviato da fraussantin

Più che altro quel tizio ha UNA CPU in mano e UNAmobo.
Amd deve dare valori per tutte le CPU e tutti sappiamo che non sono mica uguali.

Ma leggere il post no?
Avete ragione, che ci stiamo a fare qui allora? Me lo spiegate?
CONDIVISIONE è una parola che non ha per tutti lo stesso valore, me ne rendo conto ogni giorno di più.
Inoltre se qualcuno fa qualcosa (magari anche bene) tutti pronti a criticare senza neanche approfondire.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Randa71

https://www.guru3d.com/news-story/ry...sus-staff.html

Da dentro i forum ROG mi è sembrato che questa posizione sia stata presa proprio per limitare l'ignoranza di molti utenti che si sono azzardati a fare OC anche seguendo i consigli degli youtuber del momento.
E quindi per evitare problemi hanno limitato artificialmente i bios per i "meno esperti". L'OC di Ryzen è diverso dall'OC Intel, ma molti utenti sono proprio questi (e tra l'altro sono anche i più "rumorosi") ed è facile comprendere la difficoltà nel passare da una piattaforma all'altra.
Questa è ovviamente una mia opinione che ho tratto come conclusione leggendo diversi forum (anche questo).

[renton82]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ma leggere il post no?
Avete ragione, che ci stiamo a fare qui allora? Me lo spiegate?
CONDIVISIONE è una parola che non ha per tutti lo stesso valore, me ne rendo conto ogni giorno di più.
Inoltre se qualcuno fa qualcosa (magari anche bene) tutti pronti a criticare senza neanche approfondire.

Stavo per montare lo stesso bios moddato dato che ho una CH7, ma ho chiesto sul forum e l'unico motivo per aggiornare, pare sia il profilo ventola e una maggiore stabilità delle ram, ragion per cui, visto che con il bios 2501 ho boost corretto e sono stabile con le mie ram, non credo di aggiornare. Non so comunque i nuovi agesa che migliorie abbiano dato che il bios che monto ha ancora quelli "vecchi".

[Gioz]

Originariamente inviato da ninja750

hallock è stato chiaro: queste cpu non sono gpu e hanno un volt-frequency table scolpito all'interno quindi se abbassi il voltaggio a una certa frequenza non ci arriva o se ci arriva non la tiene e hai prestazioni finali peggiori

l'ho ribadito 2 o 3 volte in 2 o 3 post, però l'utente partiva dal presupposto che lui osserva medesime prestazioni (e che come ho specificato mi sembra quanto meno improbabile), da cui la mia domanda a cui una tua replica che ricorda quanto ho già scritto non è che contribuisca poi molto .

[Feidar]

Originariamente inviato da ninja750

purtroppo il consiglio è di fare un profilo ventola piatto fino a 60 gradi in modo da non avere oscillazioni di velocità con dissipatori rumorosi, oppre di non legare 1:1 temperatura e velocità ventola ma di usare la temp media degli ultimi 3 secondi circa, alcune mobo lo permettono (assomiglia a isteresi anzichenò)



che dissipatore? aio suppongo?



hallock è stato chiaro: queste cpu non sono gpu e hanno un volt-frequency table scolpito all'interno quindi se abbassi il voltaggio a una certa frequenza non ci arriva o se ci arriva non la tiene e hai prestazioni finali peggiori

Ma infatti ho provato anche a fare esperimenti col voltaggio di base, ma ho ricevuto in risposta BSOD oppure nessun cambiamento rilevante ai miei fini.

L'offset, invece, è stato decisamente più determinante (dato che interagisce con le frequenze sotto carico/in boost).

Lo screen parla chiaro: posso dirvi che arrivavo, in default, a 1.5V e non superavo i 4.3GHz con temperature da matti (86°+ sotto sforzo con Prime95 e sui 78° con applicazioni pesanti "realistiche").

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da ninja750

che dissipatore? aio suppongo?

Custom loop

[ninja750]

Originariamente inviato da Kipe

Stasera dovrebbero consegnarmi finalmente il 3900X. Entro domani sera direi che posterò le mie prime impressioni.
Ultime raccomandazioni?
In attesa di AIO 240 dite che è meglio il dissipatore stock oppure il vecchiotto Corsair H60 che ho sul Phenom II?

l'h60 andrà sicuramente meglio del prism ma se è già in arrivo il 240 monta il bundled poi lo cambi

oppure ti immoli per la scienza e il sapere e ci fai un bel confronto tra il prism e l'h60

[Randa71]

Originariamente inviato da LicSqualo

Da dentro i forum ROG mi è sembrato che questa posizione sia stata presa proprio per limitare l'ignoranza di molti utenti che si sono azzardati a fare OC anche seguendo i consigli degli youtuber del momento.
E quindi per evitare problemi hanno limitato artificialmente i bios per i "meno esperti". L'OC di Ryzen è diverso dall'OC Intel, ma molti utenti sono proprio questi (e tra l'altro sono anche i più "rumorosi") ed è facile comprendere la difficoltà nel passare da una piattaforma all'altra.
Questa è ovviamente una mia opinione che ho tratto come conclusione leggendo diversi forum (anche questo).

Io l'ho capita diversa: nel senso che il turbo gestito automaticamente da AMD (quindi no oc manuale) è leggermente più basso proprio in ragione di una precisa scelta di AMD per favorire la longevità ("AMD (non Asus) has reduced the boost behavior of the Ryzen 3000 processors to a more moderate level as it was too aggressive and now is a bit more limited in favor of longevity")...l'unica cosa che non mi è chiara è che, se il turbo è gestito dall'agesa, e la versione è la stessa, come mai in una scheda madre raggiunge picchi di clock più alti rispetto ad altre?

Se è l'AGESA a gestire la cosa (e penso che sia così) e la versione è la stessa non dovrebbero esserci differenze a parità di versione....a meno che entri in gioco il discorso alimentazione etc etc

"Now it is said by shamino (Asus employee) that AMD has limited the boost behavior in newer AGESA versions"

Può darsi che sia una supercazzola di Asus per giustificare le differenze di boost....rispetto a Gigabyte ad esempio. boh

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Randa71

Io l'ho capita diversa: nel senso che il turbo gestito automaticamente da AMD (quindi no oc manuale) è leggermente più basso proprio in ragione di una precisa scelta di AMD per favorire la longevità ("AMD (non Asus) has reduced the boost behavior of the Ryzen 3000 processors to a more moderate level as it was too aggressive and now is a bit more limited in favor of longevity")...l'unica cosa che non mi è chiara è che, se il turbo è gestito dall'agesa, e la versione è la stessa, come mai in una scheda madre raggiunge picchi di clock più alti rispetto ad altre?

Se è l'AGESA a gestire la cosa (e penso che sia così) e la versione è la stessa non dovrebbero esserci differenze a parità di versione....a meno che entri in gioco il discorso alimentazione etc etc

In un pdf, non ricordo se di amd, era specificato che la gestione turbo è molto influenzata da come la sezione di alimentazione reagisce alla richiesta della cpu.

Per capirci, non sono ingegnere, ma se la logica x ha dei mosfet di alimentazione che rispondono in maniera più lineare e veloce rispetto alla logica y ci troveremo che la CPU sulla logica x tiene frequenze turbo migliori della y.

[tibbs71]

Salve a tutti, presto sarò dei vostri. Ho finalmente finalizzato l'acquisto ma...

...ho dato retta al portafogli e mi sono preso un 2600 liscio a poco più di 100€, associandolo ad una B450 ed a ram a 3200 come da lista QVL della mobo, a scanso d'equivoci.

Ci risentiamo quando avrò i pezzi e comincerò a montare il tutto.

[Mparlav]

Nuova versione del Dram Calculator:
https://www.techpowerup.com/download...am-calculator/

NEW. Graph of random access to caches and DRAM. Please note, that the testing process may take several minutes.
NEW. FreezKiller - software that will make your frame rate as smooth as possible without sacrificing performance. New iteration of cleaning Standby caches without jerking. Just click the "Start" button, minimize the application and launch your game.
NEW. Samsung b-die , Hynix CJR and Micron E-die presets. Particular attention was paid to memory, which is based on Micron E-die chips.
Updated Memtest mode, the application will automatically configure all the parameters individually for your system in 1 click (just select MEMbench mode -> Memtest).
Improved support for 4 DIMMs.
Overclocking potential DRAM received an update (tab "Advanced").
Correction MEMbench algorithms. In some cases, you will get better results.
Included libraries for improved compatibility with some versions of Windows.
Bug fixes.

[Randa71]

Originariamente inviato da Baio73

Aggiungerei anche i diversi metodi di dissipazione... sarà un caso che chi ha un custom loop riesce a strappare frequenze di max boost più alte?

Baio

Sicuramente si. Ma il test fatto era a parità di dissipazione e anche di cpu ovviamente...altrimenti avrebbe poco senso fare un test di questo tipo con diversi dissipatori se si vogliono evidenziare le differenze a livello di scheda madre.
https://www.guru3d.com/news-story/ry...herboards.html
"The same processor and cooling were used in each case and hopefully applied in a strict fashion as well. I've compiled a chart based on the data and this is the end result"

[Giux-900]

Originariamente inviato da Luxorita

sono cavolate col botto.

con l'ipc della serie 3000 che è il moltiplicatore (l'ipc) aumentando la frequenza aumenta eccome le perfomance tenendo fissi tutti i core a 4.2/4.3/...4.4 chi ci riesce!

te la dico in modo cruda solo per far capire:

se tu riesci a calcolare 34 istruzioni contemporaneamente ogni 100mhz di clock ed invece provi a calcolare 34 istruzioni moltiplicato per 200(mhz), 300(mhz) o 400(mhz), secondo te il risultato più performante quale sarà?

La convenienza a fare overclock si basa su quanto una cpu sale di clock, quindi a parità di ipc.

(Il mio x5460 ha 1.5GHz di overclock ed ipc una frazione di un moderno ryzen... quindi non conviene ?? che discorsi.)

Originariamente inviato da Peter.B

Mh, io ci piazzo un 280, converrà tirarlo manualmente a 4.2 anche se ho letto che conviene poco occare questi Ryzen.

Queste ryzen hanno 200MHz di overclock, fai tu le tue valutazioni e vedi se ti conviene...

[antonioalex]

Originariamente inviato da ninja750

diffiderei un pelino di uno che afferma di avere algoritmi migliori rispetto a quelli degli stessi ingegneri che hanno progettato ryzen

non è ne la prima ne l'ultima volta che vedo uscire algoritmi rivisti e migliorati dalla community

sono cavolate col botto.

con l'ipc della serie 3000 che è il moltiplicatore (l'ipc) aumentando la frequenza aumenta eccome le perfomance tenendo fissi tutti i core a 4.2/4.3/...4.4 chi ci riesce!

te la dico in modo cruda solo per far capire:

se tu riesci a calcolare 34 istruzioni contemporaneamente ogni 100mhz di clock ed invece provi a calcolare 34 istruzioni moltiplicato per 200(mhz), 300(mhz) o 400(mhz), secondo te il risultato più performante quale sarà?

insomma, dovresti calcolare i benefici e non ipotizzare che sarei rock solid a 4.4GHz, attualmente posso parlare del mio 3600 ed appena posso parlerò anche del 3900x, con il 3600 a default in situazioni di carico multithread la mia cpu arriva a 4075MHz con 1.365V richiesti, per tenerlo fisso a 4100MHz li devo dare in pasto 1.4V (quasi al limite) ottenendo risultati molto simili a quelli default, perciò, nel mio caso l'oc è abbastanza inutile, ovviamente il discorso è diverso se da un 3900X in multi mura a 4000MHz anzichè a 4400MHz, anche se mi son visto parecchie recensioni in cui da default a 4400MHz all core su premiere si hanno scarsi 2 minuti di vantaggio su 30min di render, insomma un po scarsini per tirare il colo al 3900X

[ninja750]

Originariamente inviato da Mparlav

Nuova versione del Dram Calculator:
https://www.techpowerup.com/download...am-calculator/

NEW. Graph of random access to caches and DRAM. Please note, that the testing process may take several minutes.
NEW. FreezKiller - software that will make your frame rate as smooth as possible without sacrificing performance. New iteration of cleaning Standby caches without jerking. Just click the "Start" button, minimize the application and launch your game.
NEW. Samsung b-die , Hynix CJR and Micron E-die presets. Particular attention was paid to memory, which is based on Micron E-die chips.
Updated Memtest mode, the application will automatically configure all the parameters individually for your system in 1 click (just select MEMbench mode -> Memtest).
Improved support for 4 DIMMs.
Overclocking potential DRAM received an update (tab "Advanced").
Correction MEMbench algorithms. In some cases, you will get better results.
Included libraries for improved compatibility with some versions of Windows.
Bug fixes.

tutto questo se funziona il preset XMP da bios è inutile giusto?

[antonioalex]

Originariamente inviato da Sintara

2 minuti su 30 non mi sembrano poi pochi, facendo 2 conti veloci sono 96 minuti al giorno e 672 minuti alla settimana oppure 2880 in un mese. Sono diverse renderizzazioni in più.

discorso valido se fai fare render video 24/7 no stop, dimmi tu chi mai fa tale lavoro?