[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[M4to]

Originariamente inviato da conan_75

Se devi testare la cpu mica puoi mettere il collo di bottiglia della gpu...

appunto, quindi se 2k e 4k sono in bottleneck da gpu, che bisogna fare?
la risposta mi pare ovvia.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da M4to

Guarda non vorrei ricordare male ma su oc.net allcore il 3900x lo han tirato a 4.5ghz. Comunque non so che uso ne fai de pc ma non credo che 100mhz di differenza portino sti risultati eclatanti in più, sui giochi si farebbero sentire quei 2-300mhz, ma se devo lavorarci col pc preferisco averlo stabilmente granitico, non mi piace perdere ore di lavoro se si pianta.

Comunque d8auer ha rilasciato un tool per disabilitare un ccd dei Ryzen 2, c’è pure un video su YouTube, è sempre a memoria pare lo abbia tirato a 4.6 su un clc con un custom probabile si salga qualcosina in più.
Si il limite pare 4.6 ma se il 3950x parla di 4.7...
resta il fatto che la differenza sensibile la fa abbassare le latenze oltre che qualche centinaio di mhz in piu

Guarda... non sapendo che sarei stato di più e l'indisponibilità di Zen2, avevo preso un 1920X che rispetto al 2700X perdeva un niente in ST (4,2GHz 1920X vs 4,350GHz 2700X) ma a def risultava in MT oltre +20% del 2700X in OC-bench.

Poi sono dovuto rimanere di più... e mi sono fatto il 3700X (vs 3900X) perchè avevo paura della non disponibilità del 3900X e anche perchè con le prime rece sembrava che il 3900X fosse un passo più lungo della gamba (con le temp, perchè riportavano consumi superiori del 2700X e in quel caso probabile una perdita di frequenza max stile 2700X).

Dopo, ci sono state altre rece e post di chi ne è in possesso, che hanno ribaltato il tutto... cioè 3900X senza perdite prestazionali con il dissi stock, e, per quanto la tamb africana sia limitante, non arriverò mai alla condizione che un 3900X + AIO con tamb 40° possa essere più negativo di un 3900X con dissi stock e tamb 25/30° in Italia.

A me Interessa nulla se può stare a 4,4GHz/4,5GHz, diciamo che acquistare il 3900X per me già varrebbe la differenza riuscire ad avere le stesse frequenze del 3700X (~4,250GHz) su 8 core, in 12 del 3900X in linea di massima... poi di avere 8 core a @4,4GHz con un 3900X mi sembra perfettamente alla portata una volta che i bios saranno sistemati (contro i 4,250GHz del 3700X).

[ninja750]

Originariamente inviato da Cfranco

Il profilo da usare è Ryzen Bilanciato anche sui 1000-2000

mi pare di aver capito che su 1 e 2 è indifferente e già inglobato in 1903

mentre come giustamente scritto su 1903 serve installare i driver che fanno comparire quel ryzen balanced che fa funzionare al meglio core parking ecc

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Ossimoro.



Se conduci test "non realistici", non hanno rilevanza in situazioni reali. E' come i fisici che osservano vasche immense di acqua in attesa della confutazione della teoria del decadimento del Protone (tra l'altro ancora mai verificata): tutto bello, ma non serve a nulla nella nostra realtà quotidiana.



Se poi vogliamo andare a fondo della questione specifica, le CPU (non solo in questo caso) che vengono confrontate si comportano in maniera diversa, cioè con differenze di prestazioni diverse, al variare dei parametri di lavoro... in questo caso la risoluzione.

Quindi, se proprio si deve fare un test, per lo meno che venisse fatto a diverse risoluzioni per vedere come variano i risultati... come peraltro già avviene su diverse testate quando si confrontano schede grafiche.



Se fornisci solo una sola situazione tra le varie possibili, esegui un test del tutto parziale e quindi inutile ai fini di un'analisi non solo completa, ma affidabile. In questo caso, come appunto detto, ci si è messi in situazioni che neanche troveranno riscontro nella realtà, se non nella misura di un videogiocatore su 1 milione... a essere ottimisti.

Beh test realistici sono soggettivi , io non maxo mai neppure quando mi avanza potenza. Altri magari maxano tutto in 4k con una 2070 e fanno 30 fps in discesa.
Quel test fa capire tante cose e uno leggendoli bene può capire quanto gli impatterà con il suo modo di giocare e in un ottica futura di upgrade di gpu. , solo che non vanno presi per legge , è li che molti fanno confusione.
Uno che fa fps competitivi guarda una cosa uno che gioca a turni altre.

Poi Qualcuno in rete dice sempre meglio risparmiare 100 euro sulla cpu e metterli sulla gpu , beh non concordo. O meglio è valido solo se ti tieni il pc fermo fino alla sua morte. Perchè se la gpu dopo 2,3 anni la cambi la cpu buona te la ritrovi.

In ogni caso secondo me il 3700 è ottimo anche per il gaming. Non c'è una differenza abissale almeno oggi con intel.

Le cose cambierebbero se fosse vero il leak del 10600k 6x2core a 250euro. Ma in ogni caso non adesso.

[conan_75]

Originariamente inviato da M4to

appunto, quindi se 2k e 4k sono in bottleneck da gpu, che bisogna fare?
la risposta mi pare ovvia.

Ma vuoi provare la cpu o la gpu?

Se vuoi provare la cpu fai i test a 720p o 1080p, mi pare ovvio.

Sono benchmark per la cpu, non prove in game generiche.

[Gello]

20 anni di Forum che si spiega perche' le CPU vengano a "bassa" risoluzione, 20 anni buttati possiamo dirlo serenamente

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Se conduci test "non realistici", non hanno rilevanza in situazioni reali; non puoi quindi valutarli.

Perché ?
Questi sono test fatti per isolare un solo elemento, per tornare ai test delle auto vedi l' accelerazione, i consumi, la velocità, la tenuta, tutti risultati ottenuti in test completamente non realistici, e poi grazie a quei dati capisci come si comporterà nella realtà.
Quello che dici tu è prendere due pc a caso e mettersi a giocare per poi valutare se mi è piaciuto di più uno o l' altro, capisci che quando si parla di differenze microscopiche un test reale non riesce a trovare alcun risultato dovendo avere a che fare con moltissime variabili.

[jvt39]

Originariamente inviato da papugo1980

Risolto stanotte i problemi Ram x470F e ryzen 3600(ram flare x 3200 cl14)
Stessa cosa dell altra scheda madre, senza docp impostato frequenza, voltaggio e timing primari come da profilo xmp, però a 3200 non ne voleva sapere di partire, messe a 3333mhz ed il PC è partito a razzo.

Ho anche io problemi con quelle ram, il profilo XMP non funziona. Riesco a impostarlo ma CPU-Z non mi dà quelle frequenze. Cosa dovrei fare? Posso impostarle manualmente?

[ninja750]

Originariamente inviato da conan_75

Se vuoi provare la cpu fai i test a 720p

perchè non 640x480?

[conan_75]

Originariamente inviato da cronos1990

Il collo di bottiglia semmai sarebbe della CPU.

In ogni caso, sarebbe come provare una Ferrari su un circuito per i Kart. Non ha alcun senso pratico.

No, è come provare una ferrari sui 400m.
È un test.

[conan_75]

Originariamente inviato da ninja750

perchè non 640x480?

Paradossalmente sarebbe meglio, però una 2080ti garantisce alti frames anche a 1080

[npole]

Io sono d'accordo che i testi di videogiochi a risoluzioni che non utilizzerà nessuno, non hanno alcun significato.
Se vuoi provare la CPU, usi software che sfruttano la CPU e basta.
Se vuoi provare le performance ludiche, replichi configurazioni che utilizzerà l'utente finale e non credo che questi si mettano a giocare a 720p con una 2080Ti.

[conan_75]

Originariamente inviato da Gello

20 anni di Forum che si spiega perche' le CPU vengano a "bassa" risoluzione, 20 anni buttati possiamo dirlo serenamente

A volte non capisco se vengano a mancare le basi circa la comprensione del funzionamento dei singoli componenti hw.

[M4to]

Originariamente inviato da conan_75

Ma vuoi provare la cpu o la gpu?

Se vuoi provare la cpu fai i test a 720p o 1080p, mi pare ovvio.

Sono benchmark per la cpu, non prove in game generiche.

xche scusa?
non avrebbe senso abbassare i dettagli a medio/alti in risoluzione qhd/4k?
non `e detto che in alte risoluzioni la cpu si comporti come a 720[/1080p.

[conan_75]

Originariamente inviato da npole

Io sono d'accordo che i testi di videogiochi a risoluzioni che non utilizzerà nessuno, non hanno alcun significato.
Se vuoi provare la CPU, usi software che sfruttano la CPU e basta.
Se vuoi provare le performance ludiche, replichi configurazioni che utilizzerà l'utente finale e non credo che questi si mettano a giocare a 720p con una 2080Ti.

È un benchmark, poi esistono altre prove a diverse risoluzioni.

Ma se voglio concentrarmi sulla cpu perchè la devo "tappare" aumentando la risoluzione?

[fraussantin]

Originariamente inviato da conan_75

È un benchmark, poi esistono altre prove a diverse risoluzioni.



Ma se voglio concentrarmi sulla cpu perchè la devo "tappare" aumentando la risoluzione?

Aggiungi poi che se fra 10 mesi compri una 3080ti che va ancora di più ti rendi conto quanta corda hai.

[conan_75]

Originariamente inviato da M4to

xche scusa?
non avrebbe senso abbassare i dettagli a medio/alti in risoluzione qhd/4k?
non `e detto che in alte risoluzioni la cpu si comporti come a 720[/1080p.

È lo stesso, l'aumento dei dettagli carica sulla gpu.
Più la gpu tappa e meno vedi le differenze di cpu.

Dico solo una cosa in chiusura, questa lamentela della bassa risoluzione nei bench solitamente parte dai "fan" della cpu che le prende nel gaming.
Che strana coincidenza...

[scatolone]

Originariamente inviato da conan_75

È un benchmark, poi esistono altre prove a diverse risoluzioni.

Ma se voglio concentrarmi sulla cpu perchè la devo "tappare" aumentando la risoluzione?

spiego come la vedo io:

la differenza tra CPU viene esaltata a scopo di benchmark utilizzando risoluzioni basse (720p o 1080p).

Io consumatore medio vorrei però sapere che differenze reali vedrei con la mia 2070 in 2k, se davvero quel 5% (ipotizzo) di differenza in 720p lo vedo anche in configurazioni bilanciate, o se si riduce di molto (probabile).

Sono due metodologie di benchmark entrambe utili, ma mi dispiace vedere raramente la seconda

[Free Gordon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ok per le DFI, ma gli Nforce erano i migliori chipset perchè gli altri facevano ancora più pena; per non parlare dei problemi biblici sui driver...
ULI batteva tutti, un vero peccato che Nvidia abbia acquisito l'azienda per ehmm... eliminarla dal mercato..

Ho ancora una 939 con chipset ULI funzionante.
Gran bella mobo

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Cfranco

Il profilo da usare è Ryzen Bilanciato anche sui 1000-2000

Il nuovo controllo degli step funziona anche per le vecchie cpu? Se non é cosí il profilo da usare é quello di win. Onestamente non ricordo, c'é qualche info a tal proposito?

Originariamente inviato da bagnino89

Altrimenti mettete Prestazioni Elevate, e via.

Il profilo prestazioni elevate non include la miglioria riguardo la reattività con la quale cambiano gli step del turbo. Cosa integrata nel nuovo ryzen balanced, come dicevo prima peró non so se la miglioria vale anche per le serie precedenti.