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Old 05-07-2019, 12:23   #21
PaoPaolo
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Giusto per segnalare un caso di onestà... Tiscali, abbonato da 5 anni per l'attività con un contratto a 24,90 "per sempre", mai fatto nessuna rimodulazione e quando gli altri furboni hanno fatto lo scherzetto della fatturazione ogni 28 giorni ha mantenuto la fatturazione mensile senza problemi.

A casa purtroppo ho dovuto disdire perché le linee anteguerra e la cabina a 2600m erano degradate e l'adsl andava ormai sotto il MB ma anche qui l'unico costo è stato il pagamento di una mensilità (come da legge vigente) senza cercare furbate.
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Old 05-07-2019, 12:39   #22
maxsy
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Originariamente inviato da Giuss Guarda i messaggi
Ora potranno rimodulare 2 volte all'anno nel pieno rispetto della legge
esatto...adesso sanno quando possono rimodulare, cioè 2 volte l'anno.
è una legge che non tutela gli utenti ma anzi favorisce e legalizza le rimodulazioni.
anzi mi viene da pensare che aumenteranno le spese per una eventuale disdetta dato che ora l'utente conosce la frequenza delle rimodulazioni.

non ci siamo
__________________
MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by AC Freezer 36; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD Blue sn580 1Tb + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10
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Old 05-07-2019, 12:50   #23
gd350turbo
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la legge è giusta, ma è troppo corto il periodo...
1 o 2 anni, almeno...
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Old 05-07-2019, 16:11   #24
Cappej
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era l'ora! buffoni
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Old 05-07-2019, 21:05   #25
schwalbe
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Una cosa utile sarebbe obbligare gli operatori ad indicare nell'offerta il periodo dopo il quale possono rimodulare:
- tot mesi: si suppone rimodulazione a breve, diffidare
- tot anni: si spera di non vedere rimodulazioni per un bel po'
- per sempre: l'operatore non può rimodulare, l'utente può acquistare con fiducia. Del resto l'offerta è comunque destinata a diventare obsoleta negli anni, per cui prima o poi probabilmente l'utente vorrà cambiare da solo, ma sarà una sua scelta.
A mio parere una legge sana e utile dovrebbe vietare i termini per sempre (chi la vanta sa già di mentire) e illimitato (che poi nelle note i limiti ci sono), obbligare a far dichiarare prezzo e tempo minimo di valenza del prezzo, e metter gli strumenti perchè siano rispettati.
Poi l'utente seglierà fra, esempio, 5,99 per 6 mesi o 9,99 per 5 anni, ma la scelta è consapevole.
Ma siccome siamo in EU e Italia, una legge sana e utile non la faranno mai, basti pensare a quella pagliacciata della garanzia...
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Old 05-07-2019, 21:13   #26
WarSide
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Originariamente inviato da schwalbe Guarda i messaggi
basti pensare a quella pagliacciata della garanzia...
Ovvero?
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Old 05-07-2019, 21:37   #27
DukeIT
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Originariamente inviato da schwalbe Guarda i messaggi
A mio parere una legge sana e utile dovrebbe vietare i termini per sempre (chi la vanta sa già di mentire)
Se ti riferisci a Iliad io gli darei quantomeno il beneficio del dubbio, e aspetterei almeno che facciano una rimodulazione. Personalmente io ci credo che rispetteranno le promesse, si può guadagnare rubando a man bassa e lo si può fare guadagnandosi la fiducia del cliente. Non è obbligatorio scegliere la strada di Vodafone, TIM e Wind, e la correttezza e trasparenza può anche risultare essere un affare.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5
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Old 06-07-2019, 10:01   #28
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 9201
Secondo me la legge non puó e non dovrebbe vietare diciture tipo PER SEMPRE o ILLIMITATO.
Sei tu che offri il servizio che decidi di usare quei termini, e te ne dovresti assumere la responsabilità.

C è solo una legge GIUSTA, e lo sappiamo tutti, e che dovrebbe vietare le modifiche Unilaterali di un contratto, altrimenti si perde del tutto il valore stesso del contratto.

Tanto come ha gia detto qualcuno, il PER SEMPRE non ha di per se valore, perchè anche i 50GB di Iliad a 7,99€ tra 1 anno faranno "ridere".

PERÓ, tu operatore puoi propormi una rimodulazione a 10€ per 100GB, ma l alternativa non puó essere SOLO quella di recedere, devo anche poter decidere di tenere la tariffa così com è da contratto.

Scusate ma io faccio un Contratto con una banca per un mutuo, dove si stabilisce che la rata è di 500€ al mese.
Dopo un anno la banca decide che la rata diventa di 1500€ al mese, ma ovviamente non sono obbligato ad accettare, posso recedere dal contratto ed andarmene di casa...
__________________
Telegram: @shutter1sland

Ultima modifica di aqua84 : 06-07-2019 alle 10:05.
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Old 06-07-2019, 22:16   #29
schwalbe
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Messaggi: 1894
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Originariamente inviato da WarSide Guarda i messaggi
Ovvero?
Qual'è la garanzia che si vuole e si pretenderebbe?
Quella che dà il produttore, che è quella di buon funzionamento di 6 mesi, 1 anno, 2 anni, 5 anni (secondo il produttore e il tipo di prodotto).

Qual'è che hanno fatto?
Garanzia del venditore per difetti di conformità alla vendità. Ovvero se ti si rompe dopo un solo giorno per l'uso non è coperto dalla garanzia legale. Però nei primi 6 mesi si presuppone che non ci sia conformità al momento della vendita e spetta al negoziante dimostrare il contrario (e non troverà mai un perito che dirà e dimostrerà che al momento della vendità era funzionante, cioè conforme, e s'è rotto per l'uso e non per difetti all'origine), nei rimanenti 18 mesi spetta al cliente dimostrare ciò (e in caso di disputa legale neanche noi troviamo un perito che bla bla bla).
Ergo ci hanno detto che siamo più tutelati, ma la garanzia sicura è solo per 6 mesi!!!


Quote:
Originariamente inviato da DukeIT Guarda i messaggi
Se ti riferisci a Iliad io gli darei quantomeno il beneficio del dubbio, e aspetterei almeno che facciano una rimodulazione. Personalmente io ci credo che rispetteranno le promesse, si può guadagnare rubando a man bassa e lo si può fare guadagnandosi la fiducia del cliente. Non è obbligatorio scegliere la strada di Vodafone, TIM e Wind, e la correttezza e trasparenza può anche risultare essere un affare.
Il mio discorso non è per simpatia o no sulle compagnie, ma su discorsi pratici: col passare del tempo le spese aumentano e le tasse, spesso, pure, per cui un'attività che non ritocchi mai il listino guadagnerà sempre meno fino arrivare al pareggio e poi alla perdita.
In questo senso dico che è mentire promettere per sempre. Detto questo Iliad se è seria tiene la tariffa il più a lungo possibile. Le altre hanno già dimostrato che il loro per sempre prevede già la rimodulazione, perché il discorso di prima è sul lungo periodo e non dopo un anno o due!
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Old 07-07-2019, 10:09   #30
vakasaki
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Una geniale proposta di legge !!! Geniale !! Invece di andare al nocciolo del problema e cioè al fatto che se firmi un contratto poi non lo puoi rimodulare, il genio di turno regolamenta la rimodulazione dei contratti e delle tariffe !! Un idiota totale !!
Tra politici e "sua inutilità" l'AGCOM siamo messi beninissmo ......sono tutti dalla parte delle compagnie telefoniche e televisive....chissà perchè ?Che cosa misteriosa questa .....
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Old 07-07-2019, 10:59   #31
Ratavuloira
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
la legge è giusta, ma è troppo corto il periodo...
1 o 2 anni, almeno...
E invece per me è del tutto sbagliata. Adesso è vero che ci sono le rimodulazioni, che sono un fenomeno piuttosto odioso, ma quando si rimodula li si può mandare a cagare alla velocità della luce. E non tutti hanno subito rimodulazioni, io per esempio in tutta la vita ne avrò subite un paio (ok, mi rendo conto che sono fortunato).
La legge che sdogana le rimodulazioni, invece, sortirà l'effetto opposto da quello che ti immagini, perché così vorrà dire che semplicemente rimoduleranno tutti, tutti i momenti, tanto possono.
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Old 07-07-2019, 11:00   #32
Ratavuloira
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Originariamente inviato da vakasaki Guarda i messaggi
Una geniale proposta di legge !!! Geniale !! Invece di andare al nocciolo del problema e cioè al fatto che se firmi un contratto poi non lo puoi rimodulare, il genio di turno regolamenta la rimodulazione dei contratti e delle tariffe !! Un idiota totale !!
Tra politici e "sua inutilità" l'AGCOM siamo messi beninissmo ......sono tutti dalla parte delle compagnie telefoniche e televisive....chissà perchè ?Che cosa misteriosa questa .....
Ti quoto, ma non sul finale. Non mi sembra una cosa misteriosa, semplicemente i gruppi di potere e di denaro si spalleggiano l'uno con l'altro, è una storia vecchia quanto l'uomo.
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Old 07-07-2019, 12:54   #33
gd350turbo
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Originariamente inviato da Ratavuloira Guarda i messaggi
La legge che sdogana le rimodulazioni, invece, sortirà l'effetto opposto da quello che ti immagini, perché così vorrà dire che semplicemente rimoduleranno tutti, tutti i momenti, tanto possono.
Appunto per questo dico che il periodo è troppo breve...
Un paio di anni
gd350turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2019, 13:31   #34
biometallo
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Originariamente inviato da Ratavuloira Guarda i messaggi
La legge che sdogana le rimodulazioni, invece, sortirà l'effetto opposto da quello che ti immagini, perché così vorrà dire che semplicemente rimoduleranno tutti, tutti i momenti, tanto possono.
Prima di tutto, le rimodulazioni non hanno bisogno di essere sdoganate, visto che le modifiche unilaterali la dove previste dal contratto sono prassi da anni e perfettamente legali, poi qui si parla di avere una "garanzia di 6mesi contro le rimodulazioni" scaduti i quali si tornerà alla stessa identica situazione di oggi...

Ora, francamente, capisco che questa nuova legge possa non essere la soluzione definitiva al problema, ma "piutost che nient le mei piutost" e non capisco che senso abbia lamentarsene.
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2019, 17:58   #35
wingman87
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Gli operatori di telefonia, di reti televisive e di comunicazioni elettroniche non possono modificare le condizioni giuridiche ed economiche dell’offerta prima che siano trascorsi sei mesi dalla stipula del contratto, in ogni caso senza aggravio di costi o peggioramento delle condizioni economiche applicate nei confronti del consumatore
Scusate, ma la parte in neretto non significa che non possono rimodulare al rialzo? E "in ogni caso" non significa "IN OGNI CASO", cioè anche dopo 6 mesi?
wingman87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2019, 18:01   #36
Ratavuloira
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Originariamente inviato da biometallo Guarda i messaggi

Ora, francamente, capisco che questa nuova legge possa non essere la soluzione definitiva al problema, ma "piutost che nient le mei piutost" e non capisco che senso abbia lamentarsene.
Mi lamento del fatto che questa legge rischia di trasformare i contratti attuali in contratti a rialzo ogni 6 mesi.

Ultima modifica di Ratavuloira : 07-07-2019 alle 18:04.
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Old 07-07-2019, 18:03   #37
Ratavuloira
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Appunto per questo dico che il periodo è troppo breve...
Un paio di anni
Se il periodo senza rimodulazioni possibili è così lungo va a finire che ci scordiamo i contratti a 6,99 al mese, dato che le tariffe basse sono possibili grazie alla facilità di spostarsi da un contratto all'altro.
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Old 07-07-2019, 18:57   #38
biometallo
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Mi lamento del fatto che questa legge rischia di trasformare i contratti attuali in contratti a rialzo ogni 6 mesi.
Io invece mi lamento del fatto che lo fai senza alcun senso logico, intanto perché ogni 6 mesi? una volta finiti i primi mesi tutelati non vi è alcuna scadenza per possibili rimodulazioni potrebbero farlo anche una volta al mese... un paio d'anni fa sul fisso avevo abbandonato Vodafone per via delle rimodulazioni per passare a Wind infoladra poco dopo, anche loro decisero di passare alla tariffa a 4 settimane, e poi una rimodulazione una bolletta si e l'altra pure, tanto che due mesi prima che scadesse il contratto di 2 anni, all'ennesima rimodulazione ho deciso di mandarli a fare in Q'lo.
Ci fosse stata sta legge non sarebbe cambiato moltissimo ma avrei respirato qualche mese in più

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Se il periodo senza rimodulazioni possibili è così lungo va a finire che ci scordiamo i contratti a 6,99 al mese, dato che le tariffe basse sono possibili grazie alla facilità di spostarsi da un contratto all'altro.
Per quale ragione?
Intanto se siamo arrivati alle tariffe da 7 euro per 50 giga è stato principalmente grazie alla concorrenza, e anche per il cosi detto "effetto illiad" infatti queste tariffe in genere sono per i "winback" o "operator attack" oppure tramite operatori virtuali controllati vedi ho.mobile o kena, che tra l'altro come tutti i virtuali tendono a non rimodulare mai, chi per dire pagava 5 euro al mese per 50 giga l'anno scorso, ne continua a pagare 5...

Perché questa legge dovrebbe cambiare la situazione? Illiad non smetterà certo di esistere per questo.
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2019, 18:59   #39
Ratavuloira
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Io invece mi lamento del fatto che lo fai senza alcun senso logico, intanto perché ogni 6 mesi? una volta finiti i primi mesi tutelati non vi è alcuna scadenza per possibili rimodulazioni potrebbero farlo anche una volta al mese... un paio d'anni fa sul fisso avevo abbandonato Vodafone per via delle rimodulazioni per passare a Wind infoladra poco dopo, anche loro decisero di passare alla tariffa a 4 settimane, e poi una rimodulazione una bolletta si e l'altra pure, tanto che due mesi prima che scadesse il contratto di 2 anni, all'ennesima rimodulazione ho deciso di mandarli a fare in Q'lo.
Ci fosse stata sta legge non sarebbe cambiato moltissimo ma avrei respirato qualche mese in più


Per quale ragione?
Intanto se siamo arrivati alle tariffe da 7 euro per 50 giga è stato principalmente grazie alla concorrenza, e anche per il cosi detto "effetto illiad" infatti queste tariffe in genere sono per i "winback" o "operator attack" oppure tramite operatori virtuali controllati vedi ho.mobile o kena, che tra l'altro come tutti i virtuali tendono a non rimodulare mai, chi per dire pagava 5 euro al mese per 50 giga l'anno scorso, ne continua a pagare 5...

Perché questa legge dovrebbe cambiare la situazione? Illiad non smetterà certo di esistere per questo.
Che ti devo dire, spero che tu abbia ragione e io torto. Vedremo.
Ratavuloira è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2019, 20:37   #40
amd-novello
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