[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Free Gordon]

Originariamente inviato da OvErClOck82

449 e 379 dollari, disponibilitá dal 7 Luglio... speravo meglio, ma sinceramente pensavo peggio

Troppo care... a meno che la liscia perda proprio poco dalla XT e con il tempo si assesti attorno ai 300...

Ma sono prezzate troppo in alto.

Cartello....

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Andy1111

le custom 2070 sono 1x8 1x6 pin o sbaglio?

Sì..




Cmq...alcune considerazioni sulle 5700.

Finalmente AMD ha ascoltato le mie preghiere

Queste schede...per quanto poco selezionate e per quanto poco "ingegnerizzate" siano, avranno molto margine di crescita.

1) la 50° edition arriva in boost a 2ghz! Finalmente un po' di lavoro sul clock è stato fatto... molto bene.
Ci avevo preso!!!
Ora è da vedere che frequenze spareranno gli AIB e quali i costi delle versioni custom...

2) Come prestazioni, siamo messi abbastanza bene (hanno fatto ciò che speravo).

https://www.hwupgrade.it/articoli/5459/slide_5.jpg

Se siamo ad un 28% medio dalla Vega56, significa che passiamo agevolmente la 2070 ref.


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https://www.computerbase.de/thema/gr...rte/rangliste/


3) dei consumi interessa poco effettivamente, dato che stavolta non saremo molto oltre la concorrenza e ciò che evidentemente importa ad AMD è fare utile con un chip piccolo. Chiaramente non ci sarà molta selezione e le tensioni saranno sparate per avere più rese possibili = consumi relativamente alti.

4) ora c'è da capire cosa effettivamente hanno cambiato nell'architettura...e se può essere davvero un trampolino di lancio per avvicinarsi in futuro ad Nvidia lato prestazioni complessive (non parlo dei consumi).


5) il costo è esagerato... è evidente il cartello.
Un chip da 250mmq...simil-Polaris che è uscito a 199$, non può costare (449) 2 volte e mezzo... solo perché è sul nodo superiore!!!
No......

Vediamo adesso le mosse di Nvidia.



PS: una considerazione sulle CU.
Hawaii era 44CU con 4 geo. 11CU per geo.
Questa è 40CU con 8 geo.

Ma se in realtà i CU fossero 48...? E queste fossero tutte cut del chip maggiore?

[Ton90maz]

Originariamente inviato da mircocatta

le console in sè hanno margini ridicoli, ma non per chi gli fa l'hardware

Anche considerando la vendita in perdita o margini minimi per i marchi console, basta qualche esempio. 3,1 centimetri quadrati (di m...) di pregiato silicio gianduia TSMC con 8 GB di RAM, il relativo dissipatore a bara e pcb invidia lo vendeva, al lancio, a 400-450 e passa euro nella versione scassata e a cifre immonde come 6-700 euro per la versione completa con le gddr5x. Più o meno allo stesso tempo sony ti vendeva più silicio pregiato di m e tutta la console insieme a 400 euro, e un anno dopo a 350. Sempre l'anno dopo microsoft lanciava la One X da 12 GB di vram e 360 mm^2 di gianduia, e quasi sicuramente non era venduta in perdita.

D'accordo che non sappiamo come sono selezionati i chip e tutto il resto, ma le differenze sono abbastanza palesi, invidia guadagnava un sacco con quei chippini, e più del massimo possibile che amd avrebbe potuto intascarsi da sony e microsoft per ognuna di quelle apu, più grosse e teoricamente più costose, e vendute insieme a un'intera console.

[damon75]

Originariamente inviato da X360X

La Vega56 va generalmente di più e ha tanto margine di overclock

Il problema di Vega è che ha un potenziale enorme distrutto da un settings di base osceno (oltre che da dissipatori poco adatti nella versione stock), sarà da vedere su "strada" la vera differenza tra la "old gen" costituita appunto da Vega e questa nuova famiglia di schede 5700 (e speriamo anche 5800 tra non molto tempo).

Tanto per capire cosa intendo prendo a riferimento quest'articolo proprio di Hwupgrade circa la resa di The Division 2 sfruttando il benchmark integrato (che è un metro di paragone oggettivo perchè uguale per tutti):

https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...deo_index.html

Come si legge nell'articolo, con un sistema con un 9900K e 16GB di ram, in full HD (Ultra settings, DX12) Vega 56 totalizza 89 fps mentre Vega 64 arriva a 104 fps, come le rispettive controparti Nvidia 2060 e 2070 (parlo di Full HD perchè qui si vede meglio il valore della singola scheda video rispetto a risoluzioni più elevate dove intervengono altri fattori a limitare i risultati ottenuti).

Bene, con le stesse impostazioni (ovvero sempre Ultra settings e DX12) il mio sistema in firma (8700K, 16gh di ram e Vega 56 Shappire Pulse) con la scheda video a default totalizza 96fps (merito certamente del miglior raffreddamento rispetto al dissipatore a bara delle versioni stock) mentre abbassando a mano il voltaggio SENZA OVERCLOCK (nel mio caso da 1.2v di default sono arrivato stabilmente a 0.994v) totalizzo 104 fps, gli stessi di una Vega 64 stock (e di una 2070) o, per dirlo in altro modo, arrivo a guadagnare quasi il 17% sulla medesima scheda equipaggiata con dissipatore stock e tenuta con voltaggio di default (da 89 a 104 fps).

Parlando poi di consumi, con SuperPi non supero i 200W, tanto per dare un metro su quelle che sono le potenzialità del chip una volta messa mano alle impostazioni generali.

Cosa voglio dire con questo? Che la reale differenza tra le 2 famiglie su strada potrà essere meno marcata di quello che oggi si vuol far intendere, ovviamente bisognerà aspettare i modelli custom per capirlo (per non confrontare mele con pere), sperando che stavolta con Navi si sia imparato dall'errore fatto con Vega e non si abbondi inutilmente con il voltaggio (anche perchè basta andare in giro per i forum, sia italiani che stranieri, per vedere che la prima cosa che TUTTI consigliano con Vega è proprio quella di abbassare il voltaggio, del resto se AMD ha addirittura implementato nei driver un'opzione per fare quest'operazione in automatico, qualcosa vorrà pur dire).

Bye!

[Gigibian]

Si ma cavolo ... La 5700XT va come la 2070...ma ha lo stesso TDP usando i 7nm invece che i 12 !!

AMD non é proprio capace di rilasciare un architettura che non scaldi e consumi a morte é ? ...

In ogni caso la 5700 liscia, se il prezzo si assesterà intorno ai 300 euro sarà il nuovo best buy, considerando performance tra 2060 e 2070 e 8gb di RAM con quella banda... Mia appena esce se sarà così Da abbinare al 3700X :8

[zerotre]

la 5700xt va mooolto di piu' della 2070, e hanno fatto vedere i giochi verdi.

tdp<>tbp

[fraussantin]

Dopo un anno ci sta , quello che non ci sta è il prezzo di un chippino a quel modo che supera i 500 euro sulle biventola.

Ad andare a giro con i ladri si impara a rubare... Semicit.

Originariamente inviato da Gigibian

Si ma cavolo ... La 5700XT va come la 2070...ma ha lo stesso TDP usando i 7nm invece che i 12 !!



AMD non é proprio capace di rilasciare un architettura che non scaldi e consumi a morte é ? ...



In ogni caso la 5700 liscia, se il prezzo si assesterà intorno ai 300 euro sarà il nuovo best buy, considerando performance tra 2060 e 2070 e 8gb di RAM con quella banda... Mia appena esce se sarà così Da abbinare al 3700X :8

Secondo me consuma tanto perchè è un chip spinto allo stremo. Tipo la 590 ..

Inizialmente doveva essere un concorrente della 2060 , ma poi ci hanno voluto prendere anche la 2070 e il risultato è stato questo.

Cmq se lo lasciate un po a prendere la polvere sullo scaffale vedrete che calerá , questa scheda non costa un cazzo ... DEVE CALARE PER FORZA

[Thricome82]

Originariamente inviato da Sintara

Siete sempre più spassosi vi lamentate anche se va di più e costa qualcosa meno, le comiche proprio.

Davvero...

[arxangel]

Originariamente inviato da Sintara

Siete sempre più spassosi vi lamentate anche se va di più e costa qualcosa meno, le comiche proprio.

Quando questo andazzo continuerà da parte di entrambi e le 1050ti/ AMD 570 costeranno 350 euro riderai meno.

[Freisar]

Rispetto alla mia 1080 che differenza ci sarebbe più o meno?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mircocatta

https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...avi_index.html

il Radeon Image Sharpening sa molto di qualcosa di simile al DLSS

Solo che questo qui funziona bene, e senza le "ai deep learning military grade dedicated units"

Originariamente inviato da mircocatta

eccolo li... il cloud... di sto passo non avrò più una amd nel case..

Parlare di nuove architetture e di software porta alla immancabile domanda: AMD supporterà con Navi le tecniche di Ray Tracing? La risposta diretta è no. AMD crede che nel prossimo futuro il ray tracing evolverà da accelerazione via shader a accelerazione via hardware dedicato, ma questo richiederà del tempo. Più avanti nel tempo sarà il cloud a gestire il ray tracing delle scene, in modi che AMD non ha al momento scelto di meglio illustrare: non si può però non pensare al coinvolgimento dell'azienda americana nelle soluzioni di cloud gaming, Google Stadia in testa, oltre alle console Microsoft e Sony.

Sarà con la prossima generazione di soluzioni della famiglia RDNA che vedremo questo tipo di soluzione hardware implementata nelle GPU, mentre via cloud i giocatori potranno beneficiare di supporto RayTracing con un rendering full scene. AMD non ha fornito molti dettagli a riguardo e ci auguriamo di poter meglio approfondire questo interessante tema: per il momento l'azienda sembra quasi fermarsi ad osservare come il mercato si muoverà su questo tema, consapevole che le ricadute pratiche nei giochi al momento attuale sono molto limitate e richiedano forti compromessi dal punto di vista prestazionale. E' però certo che in ottica futura il Ray Tracing prenderà sempre più spazio quale tecnica per il rendering fedele delle scene, ma a condizione che l'impatto prestazionale da questo generato non sia marcato come quanto avviene al momento.

E perché, ti dicono che lo stanno studiando su navi, che nella prossima serie lo faranno in hardware e che in un futuro imprecisato lo diffonderanno via cloud, mi sembrano ottime cose

Originariamente inviato da Ton90maz

Anche considerando la vendita in perdita o margini minimi per i marchi console

Si si, tutto in perdita, pure samsung scommetto, che pacchia, i casi sono due, o amd ha trovato la cornucopia e non lo dice a nessuno, oppure sono fessi tutti

Originariamente inviato da Gigibian

Si ma cavolo ... La 5700XT va come la 2070...ma ha lo stesso TDP usando i 7nm invece che i 12 !!

AMD non é proprio capace di rilasciare un architettura che non scaldi e consumi a morte é ? ...

In ogni caso la 5700 liscia, se il prezzo si assesterà intorno ai 300 euro sarà il nuovo best buy, considerando performance tra 2060 e 2070 e 8gb di RAM con quella banda... Mia appena esce se sarà così Da abbinare al 3700X :8

Pensa che per quel 15-20% in più i clienti nvidia cambiano 3 schede nell'arco di un anno

Originariamente inviato da zerotre

la 5700xt va mooolto di piu' della 2070, e hanno fatto vedere i giochi verdi.

tdp<>tbp

Dettagli

Originariamente inviato da fraussantin

Dopo un anno ci sta , quello che non ci sta è il prezzo di un chippino a quel modo che supera i 500 euro sulle biventola.

Ad andare a giro con i ladri si impara a rubare... Semicit.

Secondo me consuma tanto perchè è un chip spinto allo stremo. Tipo la 590 ..

Inizialmente doveva essere un concorrente della 2060 , ma poi ci hanno voluto prendere anche la 2070 e il risultato è stato questo.

Cmq se lo lasciate un po a prendere la polvere sullo scaffale vedrete che calerá , questa scheda non costa un cazzo ... DEVE CALARE PER FORZA

Tre anni a urlare a squarciagola "vogliamo l'arch gaming" e poi non va bene lo stesso

Originariamente inviato da arxangel

Quando questo andazzo continuerà da parte di entrambi e una 1050ti/ AMD 570 costeranno 350 euro riderai meno.

Non preoccuparti, intel uscirà la discreta e prenderemo tutto a meno

Originariamente inviato da Freisar

Rispetto alla mia 1080 che differenza ci sarebbe più o meno?

15-20% a spanne

[Freisar]

Originariamente inviato da Gyammy85

15-20% a spanne

Uhm no niente allora anche se il freesync sarebbe n'aggiunta non da poco ma io ho un pannello 4k
Vii costa abbastanza e non penso abbia quel boost sufficiente!
Poi ho l'opzione console ma non si sono sbottonati eh mi toccherà aspettare ancora 1 anno imho

[ninety-five]

La 5700 a 350/375&euro; potrei anche pensare di prenderla


Secondo voi ci siamo come prezzi?

[Legolas84]

Le review vere per quando sono previste?


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[cronos1990]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non preoccuparti, intel uscirà la discreta e prenderemo tutto a meno

O la prenderemo tutti in quel posto

[mircocatta]

Originariamente inviato da Gyammy85

E perché, ti dicono che lo stanno studiando su navi, che nella prossima serie lo faranno in hardware e che in un futuro imprecisato lo diffonderanno via cloud, mi sembrano ottime cose

perchè se sposteranno l'attenzione al cloud sarà tagliato fuori, e di per se è una idea che non mi piace anche avessi una connessione da 1gbps
quindi, seguendo la loro slide, l'unica serie che potrebbe interessarmi sarebbe la navi con RT hardware integrato (che su hwu parlano del 2021, spero sia un errore di battitura), ma imho sarà ancora troppo acerbo come lo è stato per nvidia con le turing.. per cui, se neanche la versione hardware di amd non sarà convincente e successivamente a quella passeranno al cloud..beh, non vedo alternative per me.
se poi invece continueranno a supportarlo anche via hardware in parallelo al cloud il discorso cambia.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Legolas84

Le review vere per quando sono previste?


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direi 7/7

[fraussantin]

Originariamente inviato da UltimateBou

beh chiaramente era da aspettarselo che ci sarebbero stati tanti "sono molto diluso, vuoi che muoro?"

- architettura gaming priva (da quanto sembra) di colli di bottiglia importanti (dovremmo stare li a stappare le bottiglie ed invece...)
- gddr6 in luogo delle "inutili" e costose hbm che i lamentosi non volevano
- prestazioni (che sembrano) costanti indipendentemente dall'engine (non ci scanneremo più sulle recensioni gyammy approved prese dai video yt dell'amico del cugino, forse)
- fascia prestazionale tra 2070 e 2080 (e scusate se è poco, chi vuole di più è assolutamente libero ed incitato a comprare una 2080ti a due spicci)
- prezzo di lancio 449$, inferiore al prezzo di lancio della 2070 di 499$. La 2070 al lancio in italia si trovava a 650&euro; (e secondo la conversione dollaro euro e tasse sarebbe dovuta costare 540&euro; circa). Oggi la 2070 si trova a 450&euro; circa, se questa va di più (per come sembra), senza stare li a fare i professori di architettura indignati dal ricarico e dal cartello di amd (che segue semplicemente quello nvidia), può costare tranquillamente 450/500&euro;. Se non vi piace, non la comprate (eh ma non comprate neanche 2070/2080 per coerenza!), ci sono tante belle rx 580 a 2 spicci, gtx 1080 usate sui 300&euro; e così via. NON E' obbligatorio comprare/upgradare/giocare.

bisogna chiarire che io AMD/NVIDIA o chiunque io sia, vendo schede dove tu cliente guardi la dotazione, le performance (velocistiche, consumi), il prezzo e sulla base ESCLUSIVAMENTE di quello devi scegliere. Sbaglio o iphone vende/va (non ricordo ora) smartphone dual core con poca ram in confronto ai samsung uberpawa e magari costavano di più. Avevano performance adeguate?? SI, che fossero 2 core con poca ram allora a chi interessava.

che dentro ci sia una gpu quantica piuttosto che un topolino che si guarda YJ (preferisco a YP) in streaming è una cosa irrilevante ai fini della competizione, buona solo per generare "war" inutili. Si può/deve (forum di appassionati hardware) chiaramente commentare che AMD con un nodo inferiore spari prezzi alti e raggiunga (e forse supera) la 2070 che ha un nodo superiore, ma oggettivamente a noi deve interessare solo che lo faccia, come lo faccia non ci riguarda, basta che sia competitiva nel famoso/famigerato rapporto qualità/performance/prezzo e SEMBREREBBE che questa 5770xt lo sia assolutamente nei confronti della 2070 e forse ancor di più della 2080.

si pagano le prestazioni, la dotazione, i consumi, non sapere che dentro al proprio case ci stanno 7nm in luogo di 12 o altre amenità tecniche ininfluenti al consumatore.

Scusami contento per le prestazioni ok sono buone ma non sconvolgenti per un 7 nm.

Non hanno messo le hbm ma te le stanno facendo pagare lo stesso. Costa come vega è un chip microscopico e monta ram normali. . Non c'è giustificazione alcuna per quel prezzo li.

Il paragone sul prezzo con una 2070 da 499 dollari uscita 8-10 mesi fa non ha molto senso perchè a fine ottobre si pagavano 520 euro BIventola ( sul forum tutti l'abbiamo pagate tra i 500 e i 600 euro a seconda del modello) , e poi perchè è un chip grosso e pieno di silicio più o meno inutile, ma c'è.

Ci sarebbe da essere felici sono se fra 2 mesi droppano il prezzo di 100 euro almeno ma mi sa che le biventola custom costeranno almeno 499 dollari.

[FaTcLA]

si sa niente di una possibile 5600?

[Raven]

Originariamente inviato da fraussantin

Cmq se lo lasciate un po a prendere la polvere sullo scaffale vedrete che calerá , questa scheda non costa un cazzo ... DEVE CALARE PER FORZA

Discorso valido anche per 2070 e 2080 e i loro "chippini", che però nessuno ha detto di lasciare dov'erano...
La 5070xt costa meno della 2070 (o almeno pare) e va di più... fine... tutto il resto è noia...