[Telefilm] Game of Thrones

[skadex]

A proposito di Bran:

Spoiler:

ma era in grado di prevedere il futuro?

No perchè la frase che dice a Tyrion più che una spacconata sembra significare questo.
E le conseguenze lo renderebbero quasi il villain della serie.

[mattxx88]

Originariamente inviato da skadex

A proposito di Bran:

No perchè la frase che dice a Tyrion più che una spacconata sembra significare questo.
E le conseguenze lo renderebbero quasi il villain della serie.

Si era già visto anche in altre occasioni che avesse quella abilità se non erro, e si vuol dire proprio quello
intenderlo come villain però non capisco il collegamento

[skadex]

Originariamente inviato da mattxx88

Si era già visto anche in altre occasioni che avesse quella abilità se non erro, e si vuol dire proprio quello
intenderlo come villain però non capisco il collegamento

Beh, di fatto implicherebbe che

Spoiler:

lui sapeva benissimo cosa sarebbe successo e non ha fatto nulla per modificare di una virgola. Sostanzialmente avrebbe manipolato tutti e tutto, anche a spese dei cittadini di approdo del re. E quando diceva che non era interessato ad essere lord o altro lo faceva con uno scopo nascosto.

Devo dire però che non ricordo questa sua capacità. Ci sono altri esempi? Onestamente non me lo ricordo (ricordo quelli "al passato").

[Z.e.t.]

Non vede il futuro, ma solo il passato

[skadex]

E appunto, così ricordavo io.
Per quello chiedevo:

Spoiler:

non sembrerebbe così, la frase è abbastanza esplicita a meno di non prenderla come una spacconata.

[fluke81]

Inutile cercare un senso su dei dialoghi scritti a cazzo

[stefano76]

Per me quella frase non significa nulla, se non che

Spoiler:

ognuno ha un cammino predestinato

Finale amaro, a tratti poetico, epico, commovente, nostalgico, a tratti forse un po' ridicolo. In fin dei conti la pecca di questa stagione è stata quella di non disporre di più puntate e di voler chiudere tutto in fretta, ma molte scelte risolutive le ho trovate belle, altre meno. E' un finale senza eroi e Jon Snow è il rappresentante di questo genere di non-eroe tragico, destinato a non essere ricordato nè celebrato.

Lo ammetto, non mi è affatto dispiaciuto, anche se questa stagione, come la settima, non era più il Game of Thrones che conoscevamo e rimane il rammarico di non sapere mai come sarebbe stato se avessero sviluppato la stessa trama in altre due stagioni da 10 episodi, come doveva essere.

[kernelex]

Originariamente inviato da stefano76

Per me quella frase non significa nulla, se non che

Finale amaro, a tratti poetico, epico, commovente, nostalgico, a tratti forse un po' ridicolo. In fin dei conti la pecca di questa stagione è stata quella di non disporre di più puntate e di voler chiudere tutto in fretta, ma molte scelte risolutive le ho trovate belle, altre meno. E' un finale senza eroi e Jon Snow è il rappresentante di questo genere di non-eroe tragico, destinato a non essere ricordato nè celebrato.

Lo ammetto, non mi è affatto dispiaciuto, anche se questa stagione, come la settima, non era più il Game of Thrones che conoscevamo e rimane il rammarico di non sapere mai come sarebbe stato se avessero sviluppato la stessa trama in altre due stagioni da 10 episodi, come doveva essere.

sintesi perfetta.

[DelusoDaTiscali]

Se non fate una analisi (passatemi il termine) ideologica non ne uscite.

La Tv non è un videogame, la serie è prodotta da un establishment mediatico che non può accollarsi il sospetto di avere messo in scena uno spettacolo guerrafondaio per non dire peggio.

In quest' ottica di "riscatto" dalla mancanza di messaggi etici per ben 7 anni, il finale non poteva essere diverso: gli "eroi", quelli che si sono fatti valere sul campo, quelli che nella storia vera sarebbero i generali...

Spoiler:

non potevano non essere messi da parte in favore dei politici, e l'unico rappresentante di questa categoria rimasto sulla scena è Tyrion...

...la violenza, la guerra è tema attualissimo, e molto attuali sono il tema della supremazia aerea e quello degli scudi umani...

Spoiler:

...un condottiero antico (Vercingetorige vs Cesare ad Alesia) avrebbe fatto uscire gli inermi dalle mura per prepararsi ad un assedio risparmiando cibo... ...la decisione di Cersie di usare gli inermi come "scudi umani" è assurda se non letta come riferimento alla attualità... ...l' uso di "scudi umani" in un mondo senza mass media e senza democrazie elettive è semplicemente inutile... ...nel medio evo la esibizione ferocia faceva reputazione (Gengis Kahn) ed era ampiamente usata per terrorizzare il nemico...

...ancora più evidente il tema della guerra aerea...

Spoiler:

...Daeneris che distrugge una intera città dal cielo non può non far pensare al bombardamento di Dresda da parte degli inglesi o alla bomba su Hiroshima... ...io ci butterei dentro anche i raid israeliani in risposta agli attacchi di Hamas ma forse esagero... ... non è né fantasy né un finto medio evo è una metafora del mondo odierno...

...sempre pensando all' attualità (Trump vs Iran, Trump vs Cina, intellettuali americani vs Trump) tutto sembra più chiaro, quasi ovvio, affidarre il governo ad una sola persona, anche la più generosa del mondo, non paga, perché un singolo lutto la può cambiare un essere splendido in un feroce assassino...

...volendo andare oltre, molto oltre...

Spoiler:

i sette regni sotto il governo di Daeneris sarebbero stati come lo specchio di una Europa governata da Napoleone (o peggio)... ...un monarca eletto dagli oligarchi somiglia molto di più ad un' Europa governata da Merkel (o Junker se preferite) su mandato dei governi nazionali...

Alla fine torna tutto: zero incongruenze, nessun errore di sceneggiatura, nessuna illogicità, nessuna "sorpresa", perfino una durata "giusta" per far succedere quel che doveva succedere con un minimo di coerenza narrativa.

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Alla fine torna tutto: zero incongruenze, nessun errore di sceneggiatura, nessuna illogicità, nessuna "sorpresa", perfino una durata "giusta" per far succedere quel che doveva succedere con un minimo di coerenza narrativa.

NO.
Semplicemente NO date le 7 precedenti stagioni e il tono dell'intera serie.

Mancano approfondimenti fondamentali, sviluppi narrativi essenziali.
Hanno chiuso nel modo più semplice possibile.
Inutile cercare analogie con mondo moderno per giustificare un finale inadeguato.

[Capozz]

Originariamente inviato da X360X

Perfettamente d'accordo. Diminuire il numero degli episodi delle ultime due stagioni è stato un grande errore. Troppa fretta, troppi avvenimenti a caso.
Comunque, a parte questo, senza il supporto dei libri la qualità della sceneggiatura è calata drasticamente.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Z.e.t.

NO...

Non dubito che sia inadeguato rispetto alle tue aspettative (come pure di quelle di numerosi spettatori), ho scritto che è è adeguato rispetto allo scopo di attualizzare i temi trattati e, soprattutto, scrollarsi di dosso il sospetto di veicolare valori negativi.

Insomma, una netta sterzata rispetto alle stagioni precedenti.

[Animatronio]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Alla fine torna tutto: zero incongruenze, nessun errore di sceneggiatura, nessuna illogicità, nessuna "sorpresa", perfino una durata "giusta" per far succedere quel che doveva succedere con un minimo di coerenza narrativa.

AHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
ci sarebbe talmente tanta roba da dire che sulle incongruenze e l'illogicità che mi servirebbe tutto il pomeriggio per scrivere il post
parliamo solo di Verme Grigio: ce lo fanno vedere intento ad ammazzare l'esercito Lannister che si è arreso, poi però quando Jon ammazza la sua regina la reazione è metterlo in prigione invece che giustiziarlo seduta stante... ma mettiamo che abbia fatto bene a tenerlo come ostaggio invece che ucciderlo, lui vuole giustizia per la sua regina quindi magari la carta ostaggio te la giochi bene, invece lui che fa (anzi, che gli fanno fare gli sceneggiatori)? fanno sì che il suo destino venga deciso da Tyrion che ricordo era un TRADITORE e PRIGIONIERO della suddetta regina per cui voleva giustizia, lasciando che mettano come re uno Stark (anche se da un sacco di tempo a Bran fanno dire che non è più uno Stark ma ormai è altro, the three eyed raven), con un concilio formato da quasi tutta gente legata agli Stark , che chissà come mai alla fine decide solo di "esiliare" il povero Jon, e fu così che tranquillo tranquillo Verme Grigio se ne va al di là del mare, senza avere la minima giustizia per la sua regina e nessuna certezza di questa "pena" inflitta a Jon
roba talmente logica che ci hanno fatto subito il meme con Jon che dice a Bran "se n'è andato?" "sì, lol, puoi rimanere" mentre le navi con verme Grigio si allontanano sullo sfondo

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Non dubito che sia inadeguato rispetto alle tue aspettative (come pure di quelle di numerosi spettatori), ho scritto che è è adeguato rispetto allo scopo di attualizzare i temi trattati e, soprattutto, scrollarsi di dosso il sospetto di veicolare valori negativi.

Insomma, una netta sterzata rispetto alle stagioni precedenti.

Una sterzata talmente netta da fare un testacoda e andare contromano.

Trovo offensivo giustificare una stagione simile. Una delusione incredibile.

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Animatronio

AHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
ci sarebbe talmente tanta roba da dire che sulle incongruenze e l'illogicità che mi servirebbe tutto il pomeriggio per scrivere il post
parliamo solo di Verme Grigio: ce lo fanno vedere intento ad ammazzare l'esercito Lannister che si è arreso, poi però quando Jon ammazza la sua regina la reazione è metterlo in prigione invece che giustiziarlo seduta stante... ma mettiamo che abbia fatto bene a tenerlo come ostaggio invece che ucciderlo, lui vuole giustizia per la sua regina quindi magari la carta ostaggio te la giochi bene, invece lui che fa (anzi, che gli fanno fare gli sceneggiatori)? fanno sì che il suo destino venga deciso da Tyrion che ricordo era un TRADITORE e PRIGIONIERO della suddetta regina per cui voleva giustizia, lasciando che mettano come re uno Stark (anche se da un sacco di tempo a Bran fanno dire che non è più uno Stark ma ormai è altro, the three eyed raven), con un concilio formato da quasi tutta gente legata agli Stark , che chissà come mai alla fine decide solo di "esiliare" il povero Jon, e fu così che tranquillo tranquillo Verme Grigio se ne va al di là del mare, senza avere la minima giustizia per la sua regina e nessuna certezza di questa "pena" inflitta a Jon
roba talmente logica che ci hanno fatto subito il meme con Jon che dice a Bran "se n'è andato?" "sì, lol, puoi rimanere" mentre le navi con verme Grigio si allontanano sullo sfondo

E questo è poco...
Azor ahai?Non pervenuto. Melissandre ce la mena da anni e non è dato sapere chi diavolo fosse sto eroe.
I Ghiacciolini che vengono spazzati via in una delle guerre più ridicole mai viste, e non sapremo mai il legame del NK con Bran.
BRAN: se ne stà lì senza fare nulla, se non spifferare che Jon è un Targaryen, anche se questo non porterà ad una cippa se non a fare innervosire Daenerys.
E il resto di Westeros?E gli altri Lord? Alla fine non frega una cippa a nessuno l'origine di Jon.
Il concilio,aka riunione di condominio, è una farsa e una comica assurda.
Sansa autoproclama l'indipendenza del NORD, e nessuno batte ciglio!
Gli altri sono tutto scemi a rimanere legati alla corona del re di westeros?

Bel COLPO!Che sterzata GENTE! Applausi per aver gestito con le chiappe un finale di una serie in questo modo.

[DelusoDaTiscali]

@Z.e.T., @Animatronio

...il vostro ribadire la delusione come fan della serie (vi dispiace se dico che vi sentite traditi?) mi conforta nella mia analisi: è come se salendo di livello in un gioco sparatutto ultraviolento si arrivasse ad un livello in cui la missione è aiutare dei terremotati a ricostruire le loro case o costruire un ospedale in Africa perché improvvisamente il creatore del gioco invece di far felice l'adolescente che sta davanti allo schermo ha deciso di far felici mamma e papà...

p.s.è solo una metafora, non vi sto dando degli "adolescenti" ovviamente...

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

@Z.e.T., @Animatronio

...il vostro ribadire la delusione come fan della serie (vi dispiace se dico che vi sentite traditi?) mi conforta nella mia analisi: è come se salendo di livello in un gioco sparatutto ultraviolento si arrivasse ad un livello in cui la missione è aiutare dei terremotati a ricostruire le loro case o costruire un ospedale in Africa perché improvvisamente il creatore del gioco invece di far felice l'adolescente che sta davanti allo schermo ha deciso di far felici mamma e papà...

p.s.è solo una metafora, non vi sto dando degli "adolescenti" ovviamente...

Eh?
Mi stai dicendo che ti piace se una serie cambia completamente rotta senza motivo?

Mi sa che non sai fare i paragoni ne le metafore

[andry18]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

@Z.e.T., @Animatronio

...il vostro ribadire la delusione come fan della serie (vi dispiace se dico che vi sentite traditi?) mi conforta nella mia analisi: è come se salendo di livello in un gioco sparatutto ultraviolento si arrivasse ad un livello in cui la missione è aiutare dei terremotati a ricostruire le loro case o costruire un ospedale in Africa perché improvvisamente il creatore del gioco invece di far felice l'adolescente che sta davanti allo schermo ha deciso di far felici mamma e papà...

p.s.è solo una metafora, non vi sto dando degli "adolescenti" ovviamente...

Ma ponendo pure per buono questo fantomatico collegamento con l'era moderna, mi spieghi come fai in base a quest'unico elemento ad invalidare le decine di incongruenze presenti in questa ultima stagione?
Facendo questo volo pindarico non hai ottenuto altro che strizzare l'occhio ad alcuni avvenimenti della WW2, che è una metafora estrememente esagerata però ok, ci può anche stare.
Però...e quindi? Le incongruenze ed i non-sense rimangono, come ti hanno già fatto notare.

Probabilmente non hai seguito la saga, né tantomeno letto i libri per comprendere appieno i vari collegamenti e "misteri irrisolti" che non solo i fan, ma chiunque avesse seguito questa serie con un minimo di attenzione si è posto nel corso degli anni e ai quali aspettava determinate risposte da parte degli showrunner

PS: ti faccio presente che sia ASOIAF che GOT sono serie per ADULTI, la cui morale di fondo è ed è sempre e solo stata: "le azioni hanno sempre delle conseguenze, che potrebbero non andare a proprio favore". Inventarsi cose di sana pianta per trovare un senso a qualcosa che non ce l'ha è piuttosto inutile

[McRooster23]

Una cosa è certa: hanno fatto in 6 puntate ciò che andava fatto in 2 stagioni.

Purtroppo però non mi sento nemmeno di criticarli a riguardo...il mercato è quello che è e gli attori di GoT attualmente "valgono" 1 milione di dollari a puntata.
Come li mantenevi per 2 stagioni intere?
Avete letto di Lena Headey che ha preso il milione tondo tondo per starsene alla finestra a sorseggiare vino?

Girando 15-20 puntate (includendo anche i costi di CG schizzati alle stelle) non dico che ci avrebbero perso...ma si sarebbero letteralmente dissanguati

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Z.e.t.

E questo è poco...
Azor ahai?Non pervenuto. Melissandre ce la mena da anni e non è dato sapere chi diavolo fosse sto eroe.
I Ghiacciolini che vengono spazzati via in una delle guerre più ridicole mai viste, e non sapremo mai il legame del NK con Bran.
BRAN: se ne stà lì senza fare nulla, se non spifferare che Jon è un Targaryen, anche se questo non porterà ad una cippa se non a fare innervosire Daenerys.
E il resto di Westeros?E gli altri Lord? Alla fine non frega una cippa a nessuno l'origine di Jon.
Il concilio,aka riunione di condominio, è una farsa e una comica assurda.
Sansa autoproclama l'indipendenza del NORD, e nessuno batte ciglio!
Gli altri sono tutto scemi a rimanere legati alla corona del re di westeros?

Bel COLPO!Che sterzata GENTE! Applausi per aver gestito con le chiappe un finale di una serie in questo modo.

Tutto vero.

L'errore più grande è stato concludere frettolosamente una serie che per anni ha proceduto piano piano. Il pubblico non l'hanno mai perso, potevano prenderla con più calma.

La serie negli anni ha avuto un'ascesa ed aumento esponenziale della base di fan, hanno dovuto adeguare l'offerta al grande pubblico.. meno sesso, violenza meno esasperata, ecc. L'aver perso un manoscritto come base ne ha sancito inoltre un forte declino.

Io credo sinceramente che le domande rimaste in piedi siano state create ad hoc per tenere in piedi potenziali spin-off o nuove stagioni, quel Bran che sa di dover finire sul trono e che vuole trovare Drogon... beh.. qualcosa c'è dietro secondo me.

A me complessivamente è piaciuto, un pò scontato e frettoloso ma è piaciuto. Il problema è che molto spesso ci si crea una aspettativa molto elevata per nulla