[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Jonny1600

Secondo me ci vorrà ancora un po' di tempo,se non entrerà in funzione il vectoring ritorneremo alla vecchia ADSL.

C'è un limite alle perdite e quelle successive saranno via via meno pesanti.

La diafonia può anche fare di peggio ma se prendete i valori di velocità in assenza diafonia (ci sono le tabelle di Ironmark per quello) e dividete per 2 avrete una stima di max velocità sotto diafonia a livello statistico.
Però ripeto è a livello statistico e quindi si può fare anche ben meno della metà (tipo un diviso per 3) ma normalmente la massa tenderà (da sopra) a quel valore.

Quindi basta dire "torneremo tutti all'adsl", se senza diafonia hai un 160Mb (caso 35b a 400m circa, quindi non uno che sia lontano ma neanche uno che possa definirsi vicino) allora molto probabilmente (a livello statistico) resterai sicuro sopra i 70Mb salvo sfortuna o altri problemi

[ildora]

Avevo una adsl 14 mega.... passato a una 30/3 per la distanza.... e qui vedo gente che si lamenta perché va a 150 e non a 200 o che va a 99 e non a 100!

Beh io penso che c’è gente che va a fatica a 7 e mi sento fortunato.

C’è solo un modo per incentivare le aziende a migliorare le prestazioni

“Pagare quello che si riceve”

Se 100 costa 30 euro e ci si connette a 50.... si paga la metà ..... vedrete che in questo modo.... sarebbero tutti più reattivi

[spaceboy]

Ho al momento ADSL 7mb che va a 3,ultimamente è peggiorata penso per saturazione dell'armadio.
Oggi su reclamo sono venuti i tecnici che ovviamente non hanno fatto niente, nel senso che in casa mia c'è poco da fare, sono distante 3.5km dall'armadio e questo mi devo tenere.
Mi hanno detto però che hanno attivato xdsl a 1km circa da casa mia per cui in quel caso andrei a migliorare la mia situazione.
C'è qualche fregatura dietro? Vale la pena o cambierà poco?
Ancora non so cosa mi verrebbe a costare, al momento ho una Tim Smart a 29€ rimodulata di recente

[Witcher]

Originariamente inviato da zdnko

C'è un box a palo in piazza sul percorso che hai indicato, controlla se ha lo stesso numero.

Il box a palo a cui sono collegato ha gli adesivi che indicano una derivata seconda. Quello prima, che tra l'altro è dentro la mia proprietà è in derivata prima.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Witcher

Però la chiostrina a cui sono collegato io è in derivata seconda e in casa ho stagnato il drop esterno con un altro che arriva alla mia presa(le altre due che avevo le ho completamente eliminate) come faccio ad essere addirittura in tripla?

Come fai ad essere sicuro che ci sia un solo altro ramo, e non altri due? Poi di per sé il termine "derivata seconda" non esiste, e non significa nulla. Una linea può sdoppiarsi una volta (e avere due rami, con due chiostrine, una con un pallino e una con due), oppure sdoppiarsi due volte e avere tre chiostrine, una con uno, una con due, una con tre pallini) e via discorrendo. Essere su una chiostrina con un pallino non garantisce che ce ne sia solo una seconda... potrebbe essercene anche una terza ed una quarta e così via... e non è detto che la linea con un solo pallino sia migliore di quella con due o di quella con tre sullo stesso cavo.

Di sicuro la tua linea ha tre rami. Si vede dall'HLOG. E le lunghezze più o meno sono quelle che ho citato prima. Come sia possibile sta a te scoprirlo.

[ironmark99]

Originariamente inviato da XatiX

@ironmark: cosa ne pensi della mia linea? Non mi sembra derivata... Non capisco cosa sia quel buco però

Quale linea? Quella dell'HLOG e della bit loading di questo messaggio?

L'attenuazione equivale a quella di una linea da circa 500m di cavo PE 0.4mm, senza alcuna derivata.

Il buco nell'HLOG non è nulla di particolare... ne abbiamo viste tante linee con HLOG simili. Semplicemente significa che la misura dell'HLOG non riesce dove la linea è molto attenuata. Nulla di preoccupante, visto che comunque il tuo modem alloca bit sino a quasi 13MHz. D'altronde a cosa gli servono quei pochi che mancano nella bitloading tra i 13,1 e i 14MHz, visto che hai un ottenibile US di ben 37Mbit/s? Dato che hai un margine US di 14dB (cioè 7dB sopra il valore target) il modem, nella sua procedura di calcolo della bitloading, ad un certo punto non alloca bit a quelle portanti per le quali l'SNRm scende sotto i 14dB, dato che non gli servono, e risparmia un po' di potenza. Tutto qui.

[Witcher]

Originariamente inviato da ironmark99

Come fai ad essere sicuro che ci sia un solo altro ramo, e non altri due? Poi di per sé il termine "derivata seconda" non esiste, e non significa nulla. Una linea può sdoppiarsi una volta (e avere due rami, con due chiostrine, una con un pallino e una con due), oppure sdoppiarsi due volte e avere tre chiostrine, una con uno, una con due, una con tre pallini) e via discorrendo. Essere su una chiostrina con un pallino non garantisce che ce ne sia solo una seconda... potrebbe essercene anche una terza ed una quarta e così via... e non è detto che la linea con un solo pallino sia migliore di quella con due o di quella con tre sullo stesso cavo.

Di sicuro la tua linea ha tre rami. Si vede dall'HLOG. E le lunghezze più o meno sono quelle che ho citato prima. Come sia possibile sta a te scoprirlo.

Più che altro volevo essere sicuro di non avere rami morti per casa(visto che sono gli unici dove ci si può fare qualcosa). Alla fine io so solo che, in ordine, prima della mia chiostrina (con due pallini) ce ne stanno altre due (entrambe con un solo pallino). O si sono sbagliati con gli adesivi :ASD:

[McRooster23]

Originariamente inviato da McRooster23

Salve a tutti, avrei una domanda tecnica.
A causa di imminenti lavori di separazione della casa siamo stati costretti a collegare momentaneamente il modem (Fritz!Box 7490) direttamente alla cassetta quella in alto fuori la porta d'ingresso di casa. (La cassetta che porta i cavi del telefono dal piano terra al 3°piano dove abito io).
Il collegamento è avvenuto tramite un cavo ethernet che è stato collegato direttamente al doppino fuori la porta e che tramite un buco entra direttamente in casa nel modem (il cavo è stato quindi crimpato).
In totale il cavo sarà lungo più o meno un metro, il modem è infatti posizionato appeso al muro proprio sopra la porta d'ingresso e da lì prende anche l'alimentazione. (tramite dei fili della corrente presenti proprio lì vicino)

Prima avevo una portante di 41Mb (con metri e metri di doppino risalenti agli anni 70 che giravano per casa)
Ora solo 32....come è possibile?
La situazione non dovrebbe migliorare invece di peggiorare?

Qualcuno che sa indirizzarmi su cosa controllare?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Witcher

Più che altro volevo essere sicuro di non avere rami morti per casa(visto che sono gli unici dove ci si può fare qualcosa). Alla fine io so solo che, in ordine, prima della mia chiostrina (con due pallini) ce ne stanno altre due (entrambe con un solo pallino). O si sono sbagliati con gli adesivi :ASD:

Quindi, per fare una supposizione di una delle possibili configurazioni del tuo caso, le cose potrebbero stare così:



...ma potrebbe esserci un errore (o una omissione) e potrebbero invece essere così:




...per cui se tu fossi sulla decade 1 Chiostrina 3 di questo esempio (è solo un esempio eh!) avresti due rami, uno da 25m e uno da 150m in parallelo alla tua coppia.

In ogni caso il tuo HLOG dice che i rami in parallelo al tuo sono 2, di quelle lunghezze, e dunque un errore rispetto a ciò che immaginavi, da qualche parte c'è di sicuro.

[wenny]

Originariamente inviato da ildora

Avevo una adsl 14 mega.... passato a una 30/3 per la distanza.... e qui vedo gente che si lamenta perché va a 150 e non a 200 o che va a 99 e non a 100!

Beh io penso che c’è gente che va a fatica a 7 e mi sento fortunato.

C’è solo un modo per incentivare le aziende a migliorare le prestazioni

“Pagare quello che si riceve”

Se 100 costa 30 euro e ci si connette a 50.... si paga la metà ..... vedrete che in questo modo.... sarebbero tutti più reattivi

il fatto è che va esattamente al contrario
nelle zone dette a fallimento di mercato ossia 70/80% dell'italia se ne fregano altamente, vai quel che riesci e paghi di più perchè sei monopolizzato
Nel restante 20/30% c'è concorrenza anche FTTH non solo privata a tariffe consone al servizio forse anche a prezzi troppo bassi per una 1000 (in caso cambi)

quei porelli restanti che pagano per una 7-20-30 che va da schifo pagano anche troppo per i restanti ma non hanno alternative grazie alla mitica nuova tecnologia FTTC

non lamentiamoci dai, da una 7/20 penosa ora si hanno "nuovi cavi in rame" miracolosi che ci fanno andare il "doppio" al doppio del prezzo, pensiamo agli investimenti fatti (che noi paghiamo da anni) e direi che è una scelta fallimentare
mi vien proprio da dire "torneremo tutti all'adsl" (questo è il futuro, stessi problemi e stessi soldi buttati)

Lasciamo parlare gli espertoni di diafonia etc etc sempre come scusante e millemila lati tecnici che ad un normale utente gli frega nulla, gli interessa solo avere per quel che si paga e che funzioni!!! se siamo ancora nell'era preistorica nel 2019 ci sarà pure un motivo (si va meglio col mobile 4g/+ fate voi)

[john-doe]

Originariamente inviato da ironmark99

Sei in tripla derivata (ossia con due rami oltre al tuo). Uno dei due rami non tuoi è lungo circa 25 metri, l'altro circa 150 metri.

Ironmark99 fra tutti i tuoi contributi al forum c'è anche una guida (for dummies) alla lettura dell'HLOG?

[elgabro.]

Originariamente inviato da wenny

il fatto è che va esattamente al contrario
nelle zone dette a fallimento di mercato ossia 70/80% dell'italia se ne fregano altamente, vai quel che riesci e paghi di più perchè sei monopolizzato
Nel restante 20/30% c'è concorrenza anche FTTH non solo privata a tariffe consone al servizio forse anche a prezzi troppo bassi per una 1000 (in caso cambi)

quei porelli restanti che pagano per una 7-20-30 che va da schifo pagano anche troppo per i restanti ma non hanno alternative grazie alla mitica nuova tecnologia FTTC

non lamentiamoci dai, da una 7/20 penosa ora si hanno "nuovi cavi in rame" miracolosi che ci fanno andare il "doppio" al doppio del prezzo, pensiamo agli investimenti fatti (che noi paghiamo da anni) e direi che è una scelta fallimentare
mi vien proprio da dire "torneremo tutti all'adsl" (questo è il futuro, stessi problemi e stessi soldi buttati)

Lasciamo parlare gli espertoni di diafonia etc etc sempre come scusante e millemila lati tecnici che ad un normale utente gli frega nulla, gli interessa solo avere per quel che si paga e che funzioni!!! se siamo ancora nell'era preistorica nel 2019 ci sarà pure un motivo

La colpa è di chi ha privatizzato la telecom, il 55% degli italiani ha tratto vantaggi da questa privatizzazione, ma il restante 45% lo ha preso in quel posto senza vasellina.

[giovanni69]

Originariamente inviato da spaceboy

Ho al momento ADSL 7mb che va a 3,ultimamente è peggiorata penso per saturazione dell'armadio.
Oggi su reclamo sono venuti i tecnici che ovviamente non hanno fatto niente, nel senso che in casa mia c'è poco da fare, sono distante 3.5km dall'armadio e questo mi devo tenere.
Mi hanno detto però che hanno attivato xdsl a 1km circa da casa mia per cui in quel caso andrei a migliorare la mia situazione.
C'è qualche fregatura dietro? Vale la pena o cambierà poco?
Ancora non so cosa mi verrebbe a costare, al momento ho una Tim Smart a 29€ rimodulata di recente

Ciao spaceboy e benvenuto nel thread!
La distanza che conta per l'ADSL sono quei 3.5 km dalla centrale e poco conta se di mezzo c'è un armadio perchè in quel caso è tutto rame. Quindi è esatta la prima affermazione.
Ora se è stato attivata la copertura VDSL ad un 1 km circa (il che significa che solo quel tratto di è di rame mentre il resto è fibra), dovresti vederne la relativa informazione su fibermap o almeno seguendo la procedura che porta ai files di excel di Tim. A pagina 1 trovi nella FAQ, come verificare al meglio tale procedura anche per ottenere realisticamente la lunghezza del doppino (certo che ad 1km 20m in più o in meno poco conta...)

Ma come minimo cosa dice https://www.tim.it/verifica-copertur...verifica-fisso ?

Per la VDSL a lunghe distanze ti consiglio anche di consultare apposito thread di cui ora sotto mano non ho il link ma che trovi a pag.1.

A livello commerciale, in passaggio per i clienti esistenti in ADSL (per alcune categorie di contratti e "TIM SMART (ante 28 agosto 2015)") a VDSL viene gestito da questa offerta:
https://www.tim.it/passa-a-internet-...uestid=6440575
con tutti i costi annessi e connessi e scelte del modem o meno (leggi bene le varie opzioni e procedure in 'Tim Ricorda').

[ironmark99]

Originariamente inviato da john-doe

Ironmark99 fra tutti i tuoi contributi al forum c'è anche una guida (for dummies) alla lettura dell'HLOG?

Puoi fare riferimento al sito che contiene tutti i miei interventi sul forum HU, il cui link è qui sotto in firma. Usando la funzione di ricerca del tuo browser su quel sito, cercando ad esempio "HLOG" oppure "derivazioni", o "buchi" o "picchi", dovresti trovare facilmente tutto ciò che ho scritto a riguardo. Buona lettura...

[giovanni69]

In effetti devo ancora estrarre dai miei appunti di viaggio in questo thread i riferimenti relativi all'HLOG per metterli nella FAQ in modo organico...

[Carmine59]

Dopo 10 giorni che utilizzo IL Fritz Box 7590, stamani noto una grande riduzione dei valori di download ( da 116 M a 78 M )e controllando dalla GUI del modem mi ritrovo attestato su profilo 17A anzichè 35b.Da quando ho fibra di Tim ho sempre avuto il profilo 35b segnalato anche nell'app Tim. Rimetto in funzione il Tim Hub e dopo segnalazione al servizio tecnico 187 ho parlato con una ragazza che in primo momento mi diceva che la linea era normale. Instendo nel dire che da sempre ho un contratto 200/20 mi ha dovuto ricaricare il profilo e adesso mi ritrovo con la velocita' che ho sempre avuto. Chiedo agli esperti di questo forum , cosa sara' successo? ha rapporto con l'uso del modem libero?

[giovanni69]

Vedila così; adesso sai quale è lo stato della tua linea anche in 17a

Avranno fatto casino con il profilo SMC/APS. Dubito che abbia a che fare con l'uso del modem libero. Alcuni utenti usano un loro modem da tempo immemore senza aver sperimentato la tua breve avventura da 35b a 17a e.. ritorno.

[tolwyn]

smc/aps è troppo inflazionato...non ha a che fare con il provisioning del profilo fisico di linea

[giovanni69]

Bene, grazie tolwyn; se chiarisci le varie sfumature aggiorno la specifica FAQ
E' rimasta tra le spiegazioni date da mavelot.

[\_Davide_/]

Se entra il modem libero forse forse passo a Vodafone visto che di fibra non c'è traccia.
Prima però faccio qualche prova con la linea della mia vicina