[Thread Ufficiale] nVidia Turing RTX 2080/2080ti

[amoredipipa]

Originariamente inviato da ciosko

boh, a me pare più che altro che quella te lo segnala il problema (o presunto tale), mentre con le altre puoi vivere nell'ignoranza ed illuderti che siano fresche.
Non saprei, non sono così convinto che sulle altre top la vram sia dissipata granchè meglio.

Non intendevo che questa è peggio di altre ma semplicemente che qui si vede bene, visti i sensori di temperatura sulle RAM, che c'è un problema reale di temperatura su determinati componenti e che, a mio avviso, la progettazione del PCB reference è sbagliata .
Anzi proprio perché questa FTW monta uno dei migliori dissipatori, almeno sulla carta e visto i risultati sulla precedente generazione, la situazione sulle FE potrebbe essere anche peggiore .

[Arrow0309]

Originariamente inviato da ciosko

boh, a me pare più che altro che quella te lo segnala il problema (o presunto tale), mentre con le altre puoi vivere nell'ignoranza ed illuderti che siano fresche.
Non saprei, non sono così convinto che sulle altre top la vram sia dissipata granchè meglio.

E un'altra volta che mi ritorna il rosicone per non averla presa ieri sera.
Però altri £300 da aggiungere (roughly) erano una(ltra) spesa non indifferente.

Originariamente inviato da amoredipipa

Non intendevo che questa è peggio di altre ma semplicemente che qui si vede bene, visti i sensori di temperatura sulle RAM, che c'è un problema reale di temperatura su determinati componenti e che, a mio avviso, la progettazione del PCB reference è sbagliata .
Anzi proprio perché questa FTW monta uno dei migliori dissipatori, almeno sulla carta e visto i risultati sulla precedente generazione, la situazione sulle FE potrebbe essere anche peggiore .

Peggiore a dir poco.
Su overclock.net proprio uno di questi giorni un'utente che l'ha smontata per liquidarla ha notato come i pad sulle gddr6 erano messi a cazzo di cane, tutti storti e che alcuni nemmeno coprivano bene, uno soprattutto copriva si e no la metà del chip.
Con tutta la piastra a camera di vapore sopra che non passa un filo d'aria non ci vuole tanto per capire che, se per esempio occata a default ventole, ciaone, per me pure più di 95 gradi.

Io difatti nemmeno la testo più ad aria, fra un giorno o due subito al liquido.
Ma ieri sera per esempio le ventole mi stavano a 80% più o meno (curva aggressiva) per 70 - 71° e le ventole del case quasi a palla.
Inoltre ho una Noiseblocker da 60x25mm sempre in full speed sopra la backplate.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Kostanz77

se commetti un errore di progettazione o scegli memorie più economiche, ti prendi le tue responsabilità.....non puoi fare utili a scapito del cliente, i consumatori hanno il diritto di avere un prodotto pienamente funzionante, senza se e senza ma


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Pienamente d'accordo, potrebbe essere anche che stiano studiando il fenomeno per capire precisamente da cosa dipende, non si può nemmeno produrre un comunicato senza dati oggettivi.

[Thunder-74]

La storia della 970 era diversa... non hanno mentito nel dire che aveva 4gb, perché in effetti li ha, ma non hanno palesato il fatto che se la scheda andava ad utilizzare più di 3,5gb, le prestazioni crollavano tanto da verificarsi stuttering.

Discorso gddr6... la loro temperatura massima di esercizio è di 95 gradi dichiarati, sicuramente lavorare ai margini di tale temp non farà bene al chip stesso, ma io penso che il problema risieda principalmente nelle freq. troppo tirate per avere i 14gbps. Sono partite anche a chi ha liquidato.
Secondo me, sostanzialmente è come se io prendessi una mia 980ti e la clockassi sulle vram a 8600mhz (a def è 7200), magari una settimana va, poi incomincia a dare artefatti fino a quando è da RMA. Ne abbiamo visti di casi nel tempo di gente che le occava e poi anche tornando a def il problema rimaneva.
Io credo sia doveroso che facciano luce ufficialmente.

EDIT: Ragazzi scoperto il problema!!!
I Chip fallati sono di produzione nostrana, o meglio di impiegati incazzati...

Acque agitate in casa Micron Attesa per il rinnovo del contratto



LINK


Io scherzo, ma cavolo la Micron Semiconductor Italia S.r.l è veramente controllata dalla Micron Technology Inc

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[amon.akira]

Originariamente inviato da Thunder-74

La storia della 970 era diversa... non hanno mentito nel dire che aveva 4gb, perché in effetti li ha, ma non hanno palesato il fatto che se la scheda andava ad utilizzare più di 3,5gb, le prestazioni crollavano tanto da verificarsi stuttering.

Discorso gddr6... la loro temperatura massima di esercizio è di 95 gradi dichiarati, sicuramente lavorare ai margini di tale temp non farà bene al chip stesso, ma io penso che il problema risieda principalmente nelle freq. troppo tirate per avere i 14gbps. Sono partite anche a chi ha liquidato.
Secondo me, sostanzialmente è come se io prendessi una mia 980ti e la clockassi sulle vram a 8600mhz (a def è 7200), magari una settimana va, poi incomincia a dare artefatti fino a quando è da RMA. Ne abbiamo visti di casi nel tempo di gente che le occava e poi anche tornando a def il problema rimaneva.
Io credo sia doveroso che facciano luce ufficialmente.

esatto la temperatura sicuramente non è il problema, è proprio la frequenza che non regge, leggo di molti che alle prime avvisaglie di artefatti hanno downclokkato le vram e sono tornate perfette. evidentemente ci sarà una sfornata di mem micron che a 14gbps sono già spintissime, mentre altre che magari reggono quella frequenza ci pensa l utente a spingerle ulteriormente fino al punto di rottura.

[appleroof]

Originariamente inviato da Kostanz77

se commetti un errore di progettazione o scegli memorie più economiche, ti prendi le tue responsabilità.....non puoi fare utili a scapito del cliente, i consumatori hanno il diritto di avere un prodotto pienamente funzionante, senza se e senza ma


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Non seguo molto, ma perché, nvidia non fa RMA su ste schede fallate?

[amoredipipa]

Probabilmente è un insieme di fattori che contribuiscono :
Progettazione PCB non felice che aumenta la temperatura proprio sulle RAM
RAM tirate a default ad una specifica eccessiva per quel livello di progettazione
RAM particolarmente soggette alle alte temperature ( ancora una volta anche perché sono tirate eccessivamente )

Se ci pensiamo un attimo queste GPU sono arrivate sul mercato in ritardo rispetto alle prime stime proprio per mancanza di RAM a determinate specifiche ed è facile ipotizzare che abbiano forzato i tempi con i risultati a cui assistiamo oggi .

A tutto ciò si può aggiunge la quasi totale assenza delle top di gamma o con numeri veramente esigui ( ma non solo per le top ) tardano ad arrivare anche molto oltre le prime indicazioni, non è anche questo un segnale ?

Dire che non ci sia un reale problema è un negare l'evidenza, ok la psicosi generale che potrebbe ingigantire il fenomeno ma non ricordo di situazioni simili con la 780ti la 980ti la 1080ti quindi qualcosa c'è .

[Iceman69]

Ma perchè allora le 2080 lisce non hanno il problema? Montano ddr6 anche loro...

[Arrow0309]

Originariamente inviato da amon.akira

esatto la temperatura sicuramente non è il problema, è proprio la frequenza che non regge, leggo di molti che alle prime avvisaglie di artefatti hanno downclokkato le vram e sono tornate perfette. evidentemente ci sarà una sfornata di mem micron che a 14gbps sono già spintissime, mentre altre che magari reggono quella frequenza ci pensa l utente a spingerle ulteriormente fino al punto di rottura.

Ma come, se le Samsung vanno a 16k come fanno queste a 14 ad essere "già spintissime"?
Io vedo gente che li tiene anche a più di 16giga.
Ok, forse neanche servono i 15 ma a dire che i 14 default siano spintissimi mi sembra esagerato.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Arrow0309

Ma come, se le Samsung vanno a 16k come fanno queste a 14 ad essere "già spintissime"?
Io vedo gente che li tiene anche a più di 16giga.
Ok, forse neanche servono i 15 ma a dire che i 14 default siano spintissimi mi sembra esagerato.

Sono spinte perché se ho capito bene quel che dice Mikael sono 12Gbps "cloccate" di default a 14Gbps....
Samsung ha 14Gbps "native", Micron no da quel che dice Mikael, sempre se ho capito bene ovviamente.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da scorpion73

Sono spinte perché se ho capito bene quel che dice Mikael sono 12Gbps "cloccate" di default a 14Gbps....

Samsung ha 14Gbps "native", Micron no da quel che dice Mikael, sempre se ho capito bene ovviamente.

In realtà da datasheet della Micron, quelle montare sulle RTX sono da 14gbps.
https://www.micron.com/parts/dram/gd...BB8A50E41AB%7D


Ora però non so se sono una loro versione a 12 occate


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[scorpion73]

Originariamente inviato da Thunder-74

In realtà da datasheet della Micron, quelle montare sulle RTX sono da 14gbps.
https://www.micron.com/parts/dram/gd...BB8A50E41AB%7D


Ora però non so se sono una loro versione a 12 occate


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Da quel che ho capito vanno a 14 aumentando il voltaggio, mentre Samsung vanno a 14 a un voltaggio meno elevato.
Il che fa capire che siano in qualche modo "adattate".
Di certo a un voltaggio più elevato corrisponde un calore maggiore da dissipare, che messo in un contesto già di per se "scaldino" come il TU102 che è una mattonella da forno, insomma, secondo me rende le cose poco stabili e consente ai chip di raggiungere facilmente il "punto di non ritorno".
La cosa migliora per chi ha il liquido full cover, ma secondo me fino a un certo punto perché comunque poi se ci sono picchi nei voltaggi dovuti al fatto che comunque la scheda di corrente ne consuma, al problema delle temp si aggiunge anche quello della richiesta energetica.

[amoredipipa]

Samsung è nettamente davanti a livello progettuale quindi le sue 16 ( che montano le Turing quadro ) sono nate per funzionare così mentre ciò che si sospetta, e il voltaggio è indicativo, è che le Micron siano le 12 spinte a 14 aumentando il voltaggio tutto a confermare che non avevano di meglio e che forse economicamente è convenuto ad Nvidia ( immaginando le Samsung più care ) .
Siamo alle ipotesi ma abbastanza indizi spingono in questa direzione

[ilcose]

Mi hanno detto dalla Svizzera che domani dovrebbe arrivargli la Aorus 2080ti . Vediamo.

Il prezzo sarebbe ottimo...al cambio circa 1290.


"La ringraziamo per il Suo messaggio.
*
Il nostro consegnatore ci ha detto che domani dovrebbe arrivare. Non appena l’articolo è pronto per essere ritirato a Lugano, riceverà un messaggio.
*
Per ulteriori domande restiamo a Sua completa disposizione."



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[Peter.B]

Originariamente inviato da Iceman69

Ma perchè allora le 2080 lisce non hanno il problema? Montano ddr6 anche loro...

Infatti, di 2080 in RMA ce ne sono molte meno.

[amoredipipa]

È stato spiegato in parte poco sopra, le temperature, quindi i consumi, in gioco sono diversi tra 2080 e 2080ti

[Arrow0309]

Originariamente inviato da scorpion73

Da quel che ho capito vanno a 14 aumentando il voltaggio, mentre Samsung vanno a 14 a un voltaggio meno elevato.
Il che fa capire che siano in qualche modo "adattate".
Di certo a un voltaggio più elevato corrisponde un calore maggiore da dissipare, che messo in un contesto già di per se "scaldino" come il TU102 che è una mattonella da forno, insomma, secondo me rende le cose poco stabili e consente ai chip di raggiungere facilmente il "punto di non ritorno".
La cosa migliora per chi ha il liquido full cover, ma secondo me fino a un certo punto perché comunque poi se ci sono picchi nei voltaggi dovuti al fatto che comunque la scheda di corrente ne consuma, al problema delle temp si aggiunge anche quello della richiesta energetica.

Hai capito male, se scorri giù (nel link di Thunder) vedi che sono 3 modelli Micron gddr6, da 12, 13 e rispettivamente 14gbps.
Tutti vanno a 1.35v ed hanno la stessa soglia di Temp a 95C.
Che le Samsung arrivino anche a 16gbps (e /o ulteriormente ancora tramite oc) posso capire / credere / rosicare.
Ma queste qua devono per forza andare bene alla frequenza della casa, non in downclock e magari anche con un po' di oc (entro i limiti umani della temperatura, io sono anche rigoroso per quanto riguarda).

[bagnino89]

Originariamente inviato da wristwatchtimetraveler

Trovato il problema dello stuttering audio.
Erano i driver realtek che avevo installato. Disinstallati, rimessi quelli Microsoft, una bomba. Meh menomale va 😁

Grazie del suggerimento, ho risolto pure io così! E pensare che credevo fosse il cavo RCA il problema.

[amon.akira]

Originariamente inviato da scorpion73

Sono spinte perché se ho capito bene quel che dice Mikael sono 12Gbps "cloccate" di default a 14Gbps....
Samsung ha 14Gbps "native", Micron no da quel che dice Mikael, sempre se ho capito bene ovviamente.

esatto 1.25v 12gbps 1.35v 14gbps

sicuramente quelle che saltano saranno le prime sfornate micron che reggono giusto giusto i 14, e ovviamente a qualcuno può capitare qualche banco che salta o con artefatti che poi rientrano se downcloccate...c'è chi le ha abbassate di 10/30/50mhz e gli artefatti so spariti.

[Thunder-74]

Questo tipo LINK ha risolto tutti i freeze / artefatti / BOSD ecc, abbassando di 50mhz la VRAM