Tifosi svizzeri bloccano una partita di calcio per protesta contro gli eSport

[demon77]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ennesimo sintomo di un decadimento della società mondiale...
sprecare risorse e denaro per finanziare e quindi incentivare qualche rincoglionito bravo con i giochini è un insulto al concetto di sport!
ma dove andremo a finire..

Sempre provocatoriamente perlando:
Quelli che giocano a calcio, basket pallavolo o quel che ti pare sono quattro rincoglioniti che si ammazzano per far saltare una palla?

Perchè uno che usa un videogioco è rincoglionito dietro un giochino mente uno che gioca con una palla su un prato è un campione?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da demon77

Scusa eh.. ma potrei dirti provocatoriamente che allora anche anche le ore spese da un musicista a suonare col proprio strumento è tutto tempo rubato allo sport.
Di fatto una cosa non esclude assolutamente l'altra. Se a uno piace lo soprt lo farà indipendentemente dal fatto che giochi coi videogiochi o meno. mentre se non gli interessa che abbia da giocare o no comunque non lo praticherà.

Anche la storia che i videogiochi hanno vita relativamente breve non è vera.
La TIPOLOGIA è definita, cambiano sfumature ma di fatto un FPS o un RTS o RACING restano tali. Idem le abilità richieste per padroneggiarli.

ma non puoi paragonare la musica o qualunque altra attività CREATIVA ai videogiochi...le note musicali, i colori saranno gli stessi per l'eternità e di conseguenza anche ciò che con essi viene creato....scusa ma non riesco proprio ad immaginarmi un Mozart dei videogiochi...con i videogiochi non crei proprio un bel niente, se non la ricchezza di chi li produce e vuole farti credere che siano sport....

la tecnologia non è mai ferma, ci sara un giorno in cui realtà e virtuale saranno identici, a quel punto si potrà parlare di eSPORT e le abilità a muovere un mouse o un gamepad saranno ricordati in modo ridicolo come noi oggi ricordiamo la lettura delle frattaglie di gallina che veniva tanto usata durante l'impero romano!

edit:
per rispondere al "non sono rincoglioniti quelli che corrono dietro a una palla?"....potranno anche essere dei decerebrati, ma i decerebrati avranno una salute fisica infinitamente migliore di qualunque "professionista" di videogiochi...e lo sport serve proprio a quello...AL FISICO!

[Rinz]

Se la forma fisica è la discriminante per determinare cosa è sport e cosa non lo è posso far notare che alcuni tiratori con l'arco hanno una panza da far invidia a un camionista. Quello è uno sport olimpico, eppure non dimostrano una salute fisica invidiabile.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Rinz

Se la forma fisica è la discriminante per determinare cosa è sport e cosa non lo è posso far notare che alcuni tiratori con l'arco hanno una panza da far invidia a un camionista. Quello è uno sport olimpico, eppure non dimostrano una salute fisica invidiabile.

sapevo sarebbe arrivata questa osservazione...
hai ragione, ma considera che ci saranno migliaia di discussioni sul fatto che sport come scacchi, freccette o che altro siano veri sport o semplici hobby...la verità è che il mercato vince sempre, e se dare serietà ad una qualunque pratica fa guadagnare piu soldi ben venga.....e questi "esport" ne sono la prova lampante..

altri sport molto piu fisici del tiro con l'arco, il surf ad esempio, ancora non esistono alle olimpiadi..perchè? Perchè il surf non ha bisogno di un riconoscimento ufficiale per essere considerato un vero sport con tutto quello che ne consegue (brand, attrezzature professionali, atleti professionisti ecc ecc...)

e cmq freccette, arco, golf..e tutti gli sport ambigui hanno una cosa che i videogiochi non avranno mai: l'interazione con il mondo fisico reale...

quando la realtà virtuale sarà perfetta ed identica alla realtà il discorso potrà cambiare..ma ce ne vuole ancora

[demon77]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma non puoi paragonare la musica o qualunque altra attività CREATIVA ai videogiochi...le note musicali, i colori saranno gli stessi per l'eternità e di conseguenza anche ciò che con essi viene creato....scusa ma non riesco proprio ad immaginarmi un Mozart dei videogiochi...con i videogiochi non crei proprio un bel niente, se non la ricchezza di chi li produce e vuole farti credere che siano sport....

la tecnologia non è mai ferma, ci sara un giorno in cui realtà e virtuale saranno identici, a quel punto si potrà parlare di eSPORT e le abilità a muovere un mouse o un gamepad saranno ricordati in modo ridicolo come noi oggi ricordiamo la lettura delle frattaglie di gallina che veniva tanto usata durante l'impero romano!

edit:
per rispondere al "non sono rincoglioniti quelli che corrono dietro a una palla?"....potranno anche essere dei decerebrati, ma i decerebrati avranno una salute fisica infinitamente migliore di qualunque "professionista" di videogiochi...e lo sport serve proprio a quello...AL FISICO!

E quindi lo sport è fantastico perchè "milgiora il fisico" e le-sport è merda perche non lo fa?
Se lo sport migliora il fisico un e sport migliora qualità cerebrali quali riflessi, coordinazione e capacità gestionale ad esempio. Poi se vuoi per il resto c'è la palestra per fare esercizi mirati.

In ogni caso NESSUNO che faccia sport a livello professionistico lo fa "per tenersi in forma". E' ridicolo anche solo parlarne.
Lo fanno tutti solo per la competizione, che sia un campo da calcio o un'arena virtuale è di fatto indifferente.
Quindi se è ridicolo uno lo è al pari anche l'altro.
E se ha diritto di esistere uno lo ha al pari anche l'altro.

[demon77]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

sapevo sarebbe arrivata questa osservazione...
hai ragione, ma considera che ci saranno migliaia di discussioni sul fatto che sport come scacchi, freccette o che altro siano veri sport o semplici hobby...la verità è che il mercato vince sempre, e se dare serietà ad una qualunque pratica fa guadagnare piu soldi ben venga.....e questi "esport" ne sono la prova lampante..

altri sport molto piu fisici del tiro con l'arco, il surf ad esempio, ancora non esistono alle olimpiadi..perchè? Perchè il surf non ha bisogno di un riconoscimento ufficiale per essere considerato un vero sport con tutto quello che ne consegue (brand, attrezzature professionali, atleti professionisti ecc ecc...)

e cmq freccette, arco, golf..e tutti gli sport ambigui hanno una cosa che i videogiochi non avranno mai: l'interazione con il mondo fisico reale...

quando la realtà virtuale sarà perfetta ed identica alla realtà il discorso potrà cambiare..ma ce ne vuole ancora

Nessuno vuole dire che E-sport è uguale a sport.
Va benissimo che siano cose diverse.

Solo non trovo giusto dire che lo sport è da eroi mentre un e-sport è da coglioni.
E' un pregiudizio privo di qualsisi senso.

[MikTaeTrioR]

lo sport fatto dai professionisti evolve lo sport stesso e incentiva i suoi praticanti a migliorare e sprona nuove leve a cominciare...

la differenza è che le nuove leve degli sport convenzionali, nella maggior parte dei casi, ne trarranno un giovamento fisico e mentale...nei videogiochi, il contrario..

[Shotokhan]

hanno fatto bene ma in generale è proprio il concetto di eSport che è assurdo... non sono sport! Nello sport fatichi, lo sport fa bene alla salute, i videogiochi al massimo sono degli hobby!

[Ioooo]

Non so se siano peggio i tornei di lol o una partita di calcio, fanno cagare entrambi

[Alodesign]

Originariamente inviato da Rinz

Se la forma fisica è la discriminante per determinare cosa è sport e cosa non lo è posso far notare che alcuni tiratori con l'arco hanno una panza da far invidia a un camionista. Quello è uno sport olimpico, eppure non dimostrano una salute fisica invidiabile.

Perché non hai visto la panza di Higuain e Adriano

[demon77]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

lo sport fatto dai professionisti evolve lo sport stesso e incentiva i suoi praticanti a migliorare e sprona nuove leve a cominciare...

la differenza è che le nuove leve degli sport convenzionali, nella maggior parte dei casi, ne trarranno un giovamento fisico e mentale...nei videogiochi, il contrario..

Veramente no.
E' dimostrato che giocatori abituali a determinati tipi di gioco quali RTS o FPS hanno un miglioramento di determinate capacità cognitive.
Anche il cervello si può allenare. Non solo i muscoli.

E ribadisco che il fatto che se uno gioca a DOTA non vuol dire che è una specie di larva chiusa a vita in una stanza buia.

[demon77]

Originariamente inviato da Shotokhan

hanno fatto bene ma in generale è proprio il concetto di eSport che è assurdo... non sono sport! Nello sport fatichi, lo sport fa bene alla salute, i videogiochi al massimo sono degli hobby!

Ma in fatti non lo chiamano SPORT ma E-SPORT proprio per sottolineare la diversa categoria.

Tu dici che sono hobby? Scusa ma anche il calcio o la pallavolo sono solo giochi.
Quindi se possono diventare professionistici questi possono diventarlo anche i videogiochi.
E come per gli sport anche per eccellere nei videogiochi servono doti impegno ed allenamento.
E come negli sport NON TUTTI CI RIESCONO.

Quindi perchè mai dovrei considerarli come inferiori ad altre competizioni?

[MikTaeTrioR]

demon,
tu credi che tra 2500 anni ci sarà una qualche statua rappresentante qualche professionista del videogioco X?

con gli sport veri questo succede!
https://it.wikipedia.org/wiki/Fidippide

va bene che ALCUNI videogiochi "allenano" il cervello, ok, è vero, per carità...ma lo stai allenando davanti a uno schermo adattandoti a delle logiche create artificialmente, soggette a mutamenti e che tra qualche anno saranno sorpassate o dimenticate, nel migliore dei casi ricordate da qualche nostalgico...
Se uno vuole diventare professionista di un videogioco è liberissimo di farlo, per carità...ma è oggettivo dire che non sta apportando alcun beneficio alla società, che potrebbe usare il suo tempo in modo migliore e che gli unici che ci guadagnano sono i produttori del videogioco di turno...

[Giolly98]

Certo che è brutto sapere di essere nato in una società così contro i cambiamenti e le innovazioni, come in questo caso i videogiochi.
La definizione di sport è una qualsiasi attività svolta per allenare e che sfrutta capacità psicomotorie, insinuate quindi che giocare ad un fps non sia uno sport? Ma soprattutto, se vostro figlio provasse a praticare sport quali calcio, basket ecc, e non fosse in grado di esserne un professionista e guadagnarci, ma si rivelasse un ottimo videogiocatore, perché dovrebbe essergli negato di guadagnare se partecipa a tornei? E perché ad un giocatore di calcio vengono dati milioni? Fanno esattamente la stessa cosa.
E state sicuri che se i ragazzi dovessero smettere di fare attività fisica non sarà certamente colpa dei videogiochi. Anche se mi sembra scontato da dire, giocare con il PC non impedisce allenarsi in palestra, farsi una partita di calcetto ecc.

[biometallo]

Originariamente inviato da kamon

Quoto al 100%

Anche se di certo, non capirei l'obbligatorietà di avere un team di eSports... Che senso avrebbe, come potrebbero spiegarlo in maniera razionale?

Comunque la modalità della protesta (legittima, al di la delle proprie convinzioni) è semplicemente geniale! ...Mi chiedo se i pad che sono arrivati in campo fossero funzionanti, in caso positivo hanno sicuramente fatto la felicità di qualche inserviente .

E io invece quoto te al 100%
Davvero mi sfugge perché un societa calcistica dovrebbe essere obbligata a investire negli esport per poter partecipare in campionato.

Di fatto vogliono drenare risorse dagli sport tradizionali per pompare gli esport e qui credo che la protesta sia legittima.

Originariamente inviato da kamon

È oggettivamente vero che una partita di calcio faccia meglio al fisico di una partita a FIFA, ma non possiamo decidere noi a quale attività la gente debba appassionarsi, poi diciamocelo, dopotutto anche il calcio può levare tempo ad attività ritenute più utili, come tutto, è sempre questione di punti di vista.

Il pugilato, il football americano e il rugby ti possono spappolare il cervello ed il sistema nervoso con urti e traumi continui, il sollevamento pesi a livelli agonistici sovraccarica e potenzialmente distrugge il cuore, il sistema circolatorio e i legamenti, il calcio può facilmente distruggere i legamenti delle ginocchia, il baseball quelli delle spalle, gli sport motoristici e gli sport estremi sono ad alto rischio di incidente mortale e puoi trovare fattori di rischio più o meno gravi in praticamente ogni genere di sport.
Questo non significa affatto che praticare sport sia sbagliato, tutt'altro, piuttosto significa che ogni attività sportiva o pseudo-tale che uno decide di intraprendere (eSports compresi), porta con se delle scelte e dei rischi, e bisogna praticarli nella maniera giusta valutando se valga la pena investirci il proprio tempo, questa è una scelta che spetta solo a chi lo vuole praticare, non a terzi che ritiengono che sia una attività inutile, stupida o dannosa.

Ci si potrebbe buttare dentro anche il discorso degli sport motoristici, perché stare nell'abitacolo di una monoposto di formula 1 o a cavalcioni di una moto GP non credo sia di per se più salturare di un qualunque esport.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da biometallo

E io invece quoto te al 100%
Davvero mi sfugge perché un societa calcistica dovrebbe essere obbligata a investire negli esport per poter partecipare in campionato.

Di fatto vogliono drenare risorse dagli sport tradizionali per pompare gli esport e qui credo che la protesta sia legittima.



Ci si potrebbe buttare dentro anche il discorso degli sport motoristici, perché stare nell'abitacolo di una monoposto di formula 1 o a cavalcioni di una moto GP non credo sia di per se più salturare di un qualunque esport.

si certo...si fatica pure sui go kart..immaginati su una f1...ma dai...

ma poi non afferrate proprio che con tutti gli sport si interagisce con la realtà...nei videogiochi con il nulla!

[Rinz]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

si certo...si fatica pure sui go kart..immaginati su una f1...ma dai...

ma poi non afferrate proprio che con tutti gli sport si interagisce con la realtà...nei videogiochi con il nulla!

Infatti sono chiamati E-Sport

[Alessiuccio]

Premetto che sono un ciclista, corro con gli amatori e faccio più o meno 10 gare e 12.000km all'anno... ma ogni tanto torno ai miei amati videogames.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma sarai daccordo nel dire che quelle ore sarebbero meglio investite facendo sana attività fisica?

Assolutamente no. Visto che siamo sempre tutti bravi a dire "ognuno impiega il suo tempo come meglio ritiene", io non mi sogno di andare a dire a un altro cosa sarebbe meglio facesse al posto di quello che fa. Se uno sceglie di fare una certa cosa, evidentemente è perché è esattamente quella che vuole fare. Quella e non qualcos'altro.

"meglio" o "peggio" secondo chi?

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Se uno vuole diventare professionista di un videogioco è liberissimo di farlo, per carità...ma è oggettivo dire che non sta apportando alcun beneficio alla società, che potrebbe usare il suo tempo in modo migliore e che gli unici che ci guadagnano sono i produttori del videogioco di turno...

Qualche milionata di fans in Corea del Sud avrebbe qualcosa da ridire in merito, visti i numeri che spostano il settore.

Poi, di nuovo tiri in ballo in tempo da impiegare in modo migliore (soggettivo), per argomentare ciò che reputi un dato di fatto (oggettivo).

Molto interessante poi la demonizzazione dei produttori di videogames di turno, quei cattivoni, che pensano solo al guadagno nel creare qualcosa che intrattiene milioni di persone. Sicuramente tutti i produttori di attrezzature sportive sono dei buoni samaritani che hanno a cuore unicamente la salvezza del mondo e la salvaguardia dei diritti umani (vero Nike?), però insomma, io non generalizzerei in questo modo.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma poi non afferrate proprio che con tutti gli sport si interagisce con la realtà...nei videogiochi con il nulla!

Quindi l'avversario (umano) contro cui gioco in una partita online secondo te è "nulla" solo perché non ce l'ho fisicamente vicino? Se ce l'avessi seduto a fianco a me sul divano cambierebbe tutto allora.

[biometallo]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

si certo...si fatica pure sui go kart..immaginati su una f1...ma dai...

Affaticamento =/= sana attività fisica, e sicuramente anche passare ore davanti ad un mouse e una tastiera affatica il corpo e la mente, inoltre ci sono tantissime attività che affaticano il corpo senza essere sport...

ma poi non afferrate proprio che con tutti gli sport si interagisce con la realtà...nei videogiochi con il nulla!

...ma anche il contrario, gli schacci sono riconosciuti come sport eppure non affaticano il corpo e la partita si svolge quasi interamente nella mente del giocatore.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da biometallo

Affaticamento =/= sana attività fisica, e sicuramente anche passare ore davanti ad un mouse e una tastiera affatica il corpo e la mente, inoltre ci sono tantissime attività che affaticano il corpo senza essere sport...




...ma anche il contrario, gli schacci sono riconosciuti come sport eppure non affaticano il corpo e la partita si svolge quasi interamente nella mente del giocatore.

con la differenza che gli scacchi saranno uguali per i millenni a venire ed un giocatore di oggi potrà essere sempre paragonato ad un giocatore di domani...

come ho gia detto non sto dicendo che uno non è libero di fare quello che vuole ci mancherebbe...c'è anche a chi piace mangiare la M, non è salutare ma è liberissimo di farlo...contento lui..