[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[richard99]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Nada ma se debbono uscire a inizio ottobre penso manchi poco per saperlo.


https://www.guru3d.com/news-story/in...stributor.html

Comunque, mi stupisce che manco un comunicato ufficiale dell'azienda sull'uscita dei nuovi processori e relativi prezzi.
Non ricordo se per le precedenti generazioni era stata seguita questa strada, ma mi pare molto strana come cosa.

[ROBHANAMICI]

Beh si per esempio per la presentazione dei processori CoffeeLake della serie 8xxx, Intel il 21 agosto dell'anno scorso fece proprio una conferenza ufficiale che si poteva seguire in diretta facebook della società dando tutte le informazioni sulla piattaforma, del caso. In merito ai prezzi già prima della conferenza stessa si sapevano parecchie notizie.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Nada ma se debbono uscire a inizio ottobre penso manchi poco per saperlo.


https://www.guru3d.com/news-story/in...stributor.html

https://hexus.net/tech/news/cpu/1220...ted-singapore/

[techsaskia]

480USD in Italia diventano 580€...
secondo me nei primi mesi non si porta a casa sotto i 550€.

[techsaskia]

Originariamente inviato da techsaskia

480USD in Italia diventano 580€...
secondo me nei primi mesi non si porta a casa sotto i 550€.

correggo quei prezzi includono le tasse al 7% quindi la mia ipotesi è fin troppo ottimistica.
alla fine Intel è riuscita a portare la fascia mainstream intorno ai 600€... eh bravi...
d'altronde dopo nvidia che vende le Ti a 1300€, i monitor gaming che arrivano a 2500€, Intel non poteva mica rimanere a guadare.

[scorpion73]

Hanno rotto il kaiser, tutti quanti...
Fra poco mi stufo e con sti silici gli ci faccio pulire le ciapett.

[bagnino89]

Intel sembra avere le linee da 14 nm particolarmente intasate in questo periodo, basta vedere i prezzi lievitati delle varie CPU 8xxx.

[richard99]

Originariamente inviato da bagnino89

Intel sembra avere le linee da 14 nm particolarmente intasate in questo periodo, basta vedere i prezzi lievitati delle varie CPU 8xxx.

Corretto. Avevo letto un articolo su qualche sito internazionale dove si diceva che hanno carenze produttive. Inizialmente erano i processori meno performanti ad avere visto un rialzo di prezzi, ora non so se sta accadendo anche per i top di gamma.


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[Mister D]

Originariamente inviato da bagnino89

Intel sembra avere le linee da 14 nm particolarmente intasate in questo periodo, basta vedere i prezzi lievitati delle varie CPU 8xxx.

Per forza: i ritardi accumulati sui 10 nm hanno portato intel ad allungare e migliorare i 14nm per la produzione di punta (le cpu) ma ha costretto ad avere poche fabbriche destinate ai 14nm perché nel frattempo i 14nm sono stati destinati alla produzione di chip lte, chip FPGA (ex altera) e chipset propri.
Così delle 10 fabbriche una parte è stata convertita ai 10 nm ma non sta producendo, una parte usa pp più vecchi (22 e 32) e le altre hanno i 14nm in varie versioni (14, 14+ e 14++).
Qui potete leggere interessanti articoli a riguardo:
https://www.bitsandchips.it/business...nm-presso-tsmc
https://www.bitsandchips.it/9-hardwa...i-cpu-nel-2h18
Mettici che per binnare degli 8 core monolitici a quelle frequenze (e qui nessuno si è chiesto perché intel le abbia tirare così tanto*) vuol dire produrre più lentamente perché le rese sono inevitabilmente più basse che con una selezione a minor frequenze.

* mia ipotesi: intel non avendo un nodo HP sui 10 nm pronto e con rese soddisfacenti ha dovuto sviluppare (tirare per i capelli) il nodo 14nm e per contrastare amd ryzen 8 core nel mainstream arrivare a portare gli 8 core nel main anche loro. In tale situazione si ritrova pari core/thread, maggiore ipc (+3/4% medio) e tenendo le frequenze degli attuali 8000 maggiori frequenze.
Ma allora perché aumentarle ancora (avendo così poi anche maggiori problemi di selezione)? Perché sa che AMD è prossima a scendere di nodo (i 7nm) che le consentirà di avere maggiori core (il nodo 7nm HP di TSMC è accreditato di una densità doppia rispetto agli attuali 14/12 GF), maggiori frequenze e maggiore IPC (questo lo sappiamo perché a dichiararlo è AMD nelle slide che ogni 2 revisioni si avrà una revisione della architettura zen con maggiori guadagni nell'IPC e intel lo sa perché Jim Keller ha creato e realizzato ZEN per AMD).
Ecco che facendo 1+1 si capisce benissimo perché intel abbia deciso di spingere sulla frequenza così tanto. Non avendo i 10 nm ha dovuto saltare la fase P sui 10 nm e probabilmente andrà diretta sulla fase A con ice lake sui 10+. Solo che lo potrà fare solo a partire da fine 2019 (Q4?) Ecco che lì potrà avere anche lei un po' di IPC grazie a "nuova" architettura (si fa per dire perché in realtà ice lake è una revisione come skylake e precedentemente haswell) e un migliore prestazioni/watt con i 10 nm (maggiori core e/o maggiori frequenze a parità di tdp).
Questa nuova serie non è stata fatta per controbattere i ryzen attuali (2000) ma i futuri a 7nm con ZEN2.
E l'unico modo non potendo aumentare l'IPC è tirare su le frequenze fino al massimo possibile concesso dal silicio, anche a scapito di rese e consumi più alti.
Almeno io la vedo così.

[techsaskia]

Originariamente inviato da Mister D

Per forza: i ritardi accumulati sui 10 nm hanno portato intel ad allungare e migliorare i 14nm per la produzione di punta (le cpu) ma ha costretto ad avere poche fabbriche destinate ai 14nm perché nel frattempo i 14nm sono stati destinati alla produzione di chip lte, chip FPGA (ex altera) e chipset propri.
Così delle 10 fabbriche una parte è stata convertita ai 10 nm ma non sta producendo, una parte usa pp più vecchi (22 e 32) e le altre hanno i 14nm in varie versioni (14, 14+ e 14++).
Qui potete leggere interessanti articoli a riguardo:
https://www.bitsandchips.it/business...nm-presso-tsmc
https://www.bitsandchips.it/9-hardwa...i-cpu-nel-2h18
Mettici che per binnare degli 8 core monolitici a quelle frequenze (e qui nessuno si è chiesto perché intel le abbia tirare così tanto*) vuol dire produrre più lentamente perché le rese sono inevitabilmente più basse che con una selezione a minor frequenze.

* mia ipotesi: intel non avendo un nodo HP sui 10 nm pronto e con rese soddisfacenti ha dovuto sviluppare (tirare per i capelli) il nodo 14nm e per contrastare amd ryzen 8 core nel mainstream arrivare a portare gli 8 core nel main anche loro. In tale situazione si ritrova pari core/thread, maggiore ipc (+3/4% medio) e tenendo le frequenze degli attuali 8000 maggiori frequenze.
Ma allora perché aumentarle ancora (avendo così poi anche maggiori problemi di selezione)? Perché sa che AMD è prossima a scendere di nodo (i 7nm) che le consentirà di avere maggiori core (il nodo 7nm HP di TSMC è accreditato di una densità doppia rispetto agli attuali 14/12 GF), maggiori frequenze e maggiore IPC (questo lo sappiamo perché a dichiararlo è AMD nelle slide che ogni 2 revisioni si avrà una revisione della architettura zen con maggiori guadagni nell'IPC e intel lo sa perché Jim Keller ha creato e realizzato ZEN per AMD).
Ecco che facendo 1+1 si capisce benissimo perché intel abbia deciso di spingere sulla frequenza così tanto. Non avendo i 10 nm ha dovuto saltare la fase P sui 10 nm e probabilmente andrà diretta sulla fase A con ice lake sui 10+. Solo che lo potrà fare solo a partire da fine 2019 (Q4?) Ecco che lì potrà avere anche lei un po' di IPC grazie a "nuova" architettura (si fa per dire perché in realtà ice lake è una revisione come skylake e precedentemente haswell) e un migliore prestazioni/watt con i 10 nm (maggiori core e/o maggiori frequenze a parità di tdp).
Questa nuova serie non è stata fatta per controbattere i ryzen attuali (2000) ma i futuri a 7nm con ZEN2.
E l'unico modo non potendo aumentare l'IPC è tirare su le frequenze fino al massimo possibile concesso dal silicio, anche a scapito di rese e consumi più alti.
Almeno io la vedo così.

a 600€ che vuoi competere.
i Ryzen costeranno la metà e su quella fascia su AMD ci sono i Threadripper 12 core...
per me questi 8 core hanno veramente poco senso a questo prezzo, molto "più sensato" l'8700K...

[Arrow0309]

Originariamente inviato da techsaskia

mi devo cambiare il PC, sto decidendo se prendere AMD e Intel,
ok non è una chat e avete ragione quindi non parlerò di Intel su thread AMD e viceversa (adesso mi sono proprio sbagliato)
ma sinceramente di trollare non ne ho nessun motivo/voglia, per me o Intel o AMD vanno bene, voglio solo quello che è meglio per il mio uso, non ne faccio una questione di bandiera tengo una certa età...
il tifo non lo faccio nemmeno allo stadio. figuriamoci su un paio di aziende il cui obiettivo è quello di spillarmi più soldi possibile.

Esempio di cpu che fa per te:

https://www.overclock.net/forum/atta...8&d=1536776808

https://www.overclock.net/forum/5-in...l#post27620446

Una bella EVGA X299 Dark e n'altra bella EVGA 2080 ti Hydro Copper.
E pronto allo Sli.

E se mi dici che non va bene manco cosi' ti metto nella ignore list

[techsaskia]

Che poi se il 9900k costerà 600€ chi prenderà la fascia dell'ormai passato alla storia per qualità prezzo 8700k?

Il 9700k è un 8 thread scialbo, il 9600k addirittura solo 6 thread.
Non capisco.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da richard99

Corretto. Avevo letto un articolo su qualche sito internazionale dove si diceva che hanno carenze produttive. Inizialmente erano i processori meno performanti ad avere visto un rialzo di prezzi, ora non so se sta accadendo anche per i top di gamma.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Un pò come l'anno scorso coi processori della serie 8xxx. Carenze produttive iniziali, offerta non corrispondente alla domanda e prezzi alle stelle per i nuovi processori (che ancora non si vedono) e aumento dei prezzi per i vecchi processor (d'altronde il mercato del monopolio e della concorrenza funziona così per chi ne mastica di economia ma anche per chi non ne mastica, è abbastanza logica la cosa), che poi si riducevano mano mano che aumentava la produzione e la richiesta (a dicembre dell'anno scorso è stato per i processori della serie 8xxx).

Originariamente inviato da Arrow0309

https://hexus.net/tech/news/cpu/1220...ted-singapore/

Abbiamo postato lo stesso articolo

[FroZen]

Vi aspetto sul thread ufficiale ryzen we have cookies!

[techsaskia]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Giusto.
Quello che i giornali non dicono è che però la carenza produttiva non è tanto dovuta alla domanda, ma al fatto che con i Coffee lake hanno dovuto pompare di bestia la frequenza per cercare di star dietro alla concorrenza, e quindi il processo produttivo (che è identico a quello dei Kaby Lake) ora è al limite, e le rese sono sicuramente scese.
Se poi pensiamo che di fatto Intel è rimasta maggiormente competitiva proprio sul 8700k piuttosto che sulla gamma media, dove il gap prestazionale verso AMD la fa soffrire di più, (ed i dati di vendita lo confermano vedendo come il 8700k fa la parte del leone, sugli altri Coffe Lake), è chiaro come ci sia necessità di avere tantissimo silicio "perfetto", molto più che uno o due anni fa... da cui la crisi produttiva.

Chissà come faranno con la nona generazione, dove sembra che le frequenze saranno ancora più pompate a pari di processo produttivo (e TDP... che ha sempre meno significato, per Intel).

stiamo a vedere ma a me questa serie 9xxx mi puzza...

[piazadelachiiesa]

https://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_8700k.aspx

no comment

[Arrow0309]

https://videocardz.com/newz/asrocks-...erboard-leaked

[Killkernel]

Originariamente inviato da Arrow0309

https://videocardz.com/newz/asrocks-...erboard-leaked

VRM a 14 fasi...solo?!?!

La ASRock Z370 Taichi è dotata di VRM a 12 fasi, al momento di Z390 Taichi nonché Z390 Taichi Ultimate non si sa ancora nulla ma ipotizzo che questa ASRock Z390 Phantom Gaming 9 assieme alla famiglia Taichi saranno le top category e teoricamente ASRock si è "limitata" a crescere di 2 power phase?!

Naaaaaaaaaa…voglio la ASRock Z390 OC Formula!!!

[Killkernel]

Originariamente inviato da piazadelachiiesa

https://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_8700k.aspx

no comment

Già…

Trapelano news inerenti lo shortage delle CPU della serie 8xxx e magicamente chi ha "n" pezzi a magazzino li trasforma nella gallina dalle uova d'oro.

[Telstar]

Originariamente inviato da Killkernel

La ASRock Z370 Taichi è dotata di VRM a 12 fasi, al momento di Z390 Taichi nonché Z390 Taichi Ultimate non si sa ancora nulla ...

Foto della Taichi sono già state leakate?