Ryzen 1600 vs Ryzen 1600X ?

[VecchioEric]

Ciao a tutti, questi giorni mi ha attanagliato questo dubbio. Quale tra le due CPU è più profittevole considerando la limitata differenza di prezzo ?
Il 1600 probabilmente si overclocka facilmente alle stesse frequenze del fratello X, ma spendendo solo pochi euro in più si ottiene una CPU comunque più selezionata, che senza alcuna modifica da BIOS presenta frequenza di base e boost maggiori, in single thread arriva probabilmente più su rimanendo più fresca.
Certo il dissi non è compreso...ma siamo sicuri che faccia la differenza? In fin dei conti portare un 1600 ai livelli di un 1600X significa valutare seriamente la possibilità di prendere un dissipatore più prestante.

Che mi dite? Qual è la vostra opinione?

Ciao e grazie a tutti.

[Kiino]

Secondo me il dissipatore base del 1600 è ottimo per la sua silenzionsità e prestazioni , ma anche per tenere fresca la parte vrm , quindi anche in caso di leggero oc con una scheda madre di fascia media avresti più sicurezza che con un dissipatore aio liquido o un tower , poi già sta a quasi 3.4 ghz con tutti e 6 i core , lo puoi portare a 3.7 - 3.8 , hai bisogno anche di quei 300 mhz in più ?

Questo è stato il mio ragionamento quando ho comprato il 1600

[ZanteGE]

Quoto Kiino, e aggiungo che molto dipende proprio da come lo si vuole usare.

Anche se ai tempi avevo scelto il 1600 liscio non per il dissy (ne avevo già uno aftermarket) ma per il suo tdp, proprio perchè per il mio uso in un "htpc con possibilità di gaming", il silenzio del sistema nel suo complesso era più importante.

Oggi in effetti visto quanto sono vicini di prezzo ... e il fatto che l'esperienza di questi mesi mi abbia portato a pensare che i Ryzen alla fine sono davvero tutti molto freschi, tanto i 65 quanto i 95 W ... sarei anche io attanagliato al tuo dubbio, VecchioEric

O forse, pensando al budget del tempo ... allargherei anche lo spettro al 1700 liscio, cavolo, costa solo +30€ rispetto a quanto avevo pagato il 1600 al tempo

Per chiarezza, sto ipotizzando sulla base di questi prezzi:
162€ - 1600
189€ - 1600X
260€ - 1700

[YOYO82]

Anche io ti consiglio il 1600 liscio.
Con il dissipatore di base l ho overcloccato a 3.9 ed è stabilissimo.
Visto che il pc non lo sto usando per giocare ultimamente, ora lo sto tendendo a 3.7 e con il dissipatore di base sta a 38°.

[YOYO82]

Quoto ZanteGE
Se questi sono i prezzi attuali
162€ - 1600
189€ - 1600X + dissi (artic33?)
260€ - 1700

Considerando che sul 1600x ci devi aggiungere un dissi da almeno 25€, ti consiglio il 1600 e se vuoi spendere + di 200€ il 1700 (che ha un ottimo dissipatore e 2c/4t in più)

[VecchioEric]

Cacchio... Se a vostro avviso l'overclock sul 1600 è praticamente assicurato con il dissi base in effetti non ci sarebbe storia. Ma allora scusate l' ignoranza, ma un tdp maggiore non sottointende nulla? Non una maggiore capacitá di salire?
Per quanto riguarda il 1700 ovviamente è un processore da leccarsi i baffi con tanto di dissipatore a led, ma la differenza allo stato attuale in termini economici non è poi cosí trascurabile in percentuale.

[VecchioEric]

Per un profano dell overclock è difficile aggiustare i settaggi per arrivare fino a 3,9 GHz ? Con il 1600X metto su, accendo e ho il mio procio a 4GHz senza toccare nulla. Non male...

Mi ero dimenticato di dire che ho giá mobo e RAM: Gigabyte B350 gaming 3 e GSkill TridentZ 3200 CL15(B-die in teoria...)

Con una configurazione del genere possono valere le considerazioni fatte finora?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da VecchioEric

Cacchio... Se a vostro avviso l'overclock sul 1600 è praticamente assicurato con il dissi base in effetti non ci sarebbe storia. Ma allora scusate l' ignoranza, ma un tdp maggiore non sottointende nulla? Non una maggiore capacitá di salire?
Per quanto riguarda il 1700 ovviamente è un processore da leccarsi i baffi con tanto di dissipatore a led, ma la differenza allo stato attuale in termini economici non è poi cosí trascurabile in percentuale.

Ni ... intendo la questione tdp

tra i 65W del 1600 liscio e i 95W del 1600X si potrebbe pensare che di fatto mandando in OC il 1600 consumeresti come il 1600X o quasi.

In realtà però non puoi sapere nulla a priori della questione "silicio migliore", che sembra essere destinato proprio agli "X".

Può quindi capitare che il 1600X anche in OC risponda un poco meglio del 1600 liscio anche portandoli entrambi alla stessa identica frequenza, perchè se ti capita una di quelle con silicio migliore, avrai quasi certamente la possibilità di tenere tensioni più basse e di conseguenza meno calore, da spendere in ulteriore frequenza, o pace delle orecchie e durata di processore e mb.
IN questo caso essenzialmente considerando l'OC il maggior tdp di partenza viene "annullato" dal migliore silicio, sempre che il 1600X arrivato ne abbia davvero uno migliore.

Vero per il 1700, 100€, dal 1600 liscio non sono poi poche, ma se comprendi il dissy la distanza dal 1600X è sui 30/40€.
Inoltre è un'altra CPU, oltre al fatto che la spingi ancora oltre molto facilmente, anche con OC leggero (1600 a 3.8, contro 1700 a 1.8 ... intendo, hanno prestazioni molto sbilanciate verso il 1700).

Molto comuqnue dipende da cosa ti occorre, quale MB gli affiancheresti, e ogni quanto immagini di sostituirla, un 1600 anche liscio è un'ottima CPU, e se tra un annetto pensi di volere di più, magari il 2700 o simile non costerà poi così tanto

Originariamente inviato da VecchioEric

Per un profano dell overclock è difficile aggiustare i settaggi per arrivare fino a 3,9 GHz ? Con il 1600X metto su, accendo e ho il mio procio a 4GHz senza toccare nulla. Non male...

Più che difficile, è estremamente lungo
Il tempo necessario per arrivare alla configurazione ottimale e stabile, dipende da quanto la vuoi ottimale, se metti una di quelle che trovi in rete e ti basta, perdi solo qualche ora in test ... ma se vuoi andare di precisione, le ore di test, diventano facilmente giorni di test, visto che li ripeti ad ogni micro modifica.
E tieni presente che l'ottimale dipende anche dalla coppia MB / CPU, non solo dalla CPU, e da quanto sono "fortunate entrambe" ...

Diciamo che 3.8 o abbastanza semplice se deroghi il voler trovare la tensione minima a cui è stabile, mentre 3.9 e 4, ... io ho rinunciato dopo un paio di giorni di test, dipende quindi da quanta pazienza e tempo hai.

[fatantony]

Originariamente inviato da VecchioEric

Cacchio... Se a vostro avviso l'overclock sul 1600 è praticamente assicurato con il dissi base in effetti non ci sarebbe storia. Ma allora scusate l' ignoranza, ma un tdp maggiore non sottointende nulla? Non una maggiore capacitá di salire?
Per quanto riguarda il 1700 ovviamente è un processore da leccarsi i baffi con tanto di dissipatore a led, ma la differenza allo stato attuale in termini economici non è poi cosí trascurabile in percentuale.

Il TDP dovrebbe essere maggiore in quanto a frequenze più alte (1600X) corrispondono temperature più alte. Molto probabilmente anche il 1600 se portato alla frequenza del 1600x ha TDP di 95w

Edit: sovrapposto a ZanteGE

[VecchioEric]

In realtá ho davvero poco tempo per fare test...

Mi ero dimenticato di dire che ho giá mobo e RAM: Gigabyte B350 gaming 3 e GSkill TridentZ 3200 CL15(B-die in teoria...)

Con una configurazione del genere possono valere le considerazioni fatte finora?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da VecchioEric

In realtá ho davvero poco tempo per fare test...

Mi ero dimenticato di dire che ho giá mobo e RAM: Gigabyte B350 gaming 3 e GSkill TridentZ 3200 CL15(B-die in teoria...)

Con una configurazione del genere possono valere le considerazioni fatte finora?

A livello teorico, inteso come lato CPU, secondo me vale ancora tutto quello che abbiamo scritto.

Lato pratico, ma potrei essere smentito, consiglieri di non ipotizzare OC sopra a 3.8
Il motivo principale è legato alla sezione di alimentazione della MB (molto simile alla mia) potrebbe anche erogare la corrente necessaria ad OC più elevati, ma arriveresti vicino alle soglie di progetto dei vrm, con il rischio di accorciargli la vita a lungo andare.

Il che si tradurrebbe automaticamente, al consigliare forse più 1600X o 1700, se vuoi tenerli per qualche anno.
Se al contrario metti in conto di poterlo cambiare (se necessario) entro un paio di anni, resta ancora ottimo il 1600 liscio, sempre a mio parere ovviamente.

[VecchioEric]

La scelta è difficile...

[beee]

Originariamente inviato da ZanteGE

Più che difficile, è estremamente lungo
Il tempo necessario per arrivare alla configurazione ottimale e stabile, dipende da quanto la vuoi ottimale, se metti una di quelle che trovi in rete e ti basta, perdi solo qualche ora in test ... ma se vuoi andare di precisione, le ore di test, diventano facilmente giorni di test, visto che li ripeti ad ogni micro modifica.
E tieni presente che l'ottimale dipende anche dalla coppia MB / CPU, non solo dalla CPU, e da quanto sono "fortunate entrambe" ...

Diciamo che 3.8 o abbastanza semplice se deroghi il voler trovare la tensione minima a cui è stabile, mentre 3.9 e 4, ... io ho rinunciato dopo un paio di giorni di test, dipende quindi da quanta pazienza e tempo hai.

Che strano: io ho impiegato si e no 15' per provare sia 3.9 che 4ghz.... e dopo mesi e mesi sono rock solid, mai avuto un problema!
Scusa se sono forse... aggressivo, ma non capisco tutte queste menate con ore e ore di test! Ho alzato il moltiplicatore, il vcore, fatto qualche bench da 2 minuti, poi ho abbassato il vcore fino ad avere dei crash nei bench.... e in breve ho trovato il vcore adatto! A 4 ghz, dopo un mese ho visto un crash (dopo un 20' di conversione video).... ed ho alzato di uno step il vcore.
Chiaro che non guardo i 25mhz, solo moltiplicatori interi, ma il pc va usato, non tartassato con inutili stress test!

[ZanteGE]

Originariamente inviato da beee

Che strano: io ho impiegato si e no 15' per provare sia 3.9 che 4ghz.... e dopo mesi e mesi sono rock solid, mai avuto un problema!
Scusa se sono forse... aggressivo, ma non capisco tutte queste menate con ore e ore di test! Ho alzato il moltiplicatore, il vcore, fatto qualche bench da 2 minuti, poi ho abbassato il vcore fino ad avere dei crash nei bench.... e in breve ho trovato il vcore adatto! A 4 ghz, dopo un mese ho visto un crash (dopo un 20' di conversione video).... ed ho alzato di uno step il vcore.
Chiaro che non guardo i 25mhz, solo moltiplicatori interi, ma il pc va usato, non tartassato con inutili stress test!

Ciao,
anche fossi aggressivo, per me no problem, basta capirsi.
il metodo che hai usato, è più o meno quello che indicavo con "se metti una di quelle che trovi in rete", o se immagino correttamente dalla tua firma, di esperienza perchè sai da cosa partire.
Ok se stai largo, ma altrimenti 2 minuti di test non è neppure detto che ti diano errore, anche se dovessi eseguirli a "PC già caldo".
Ma sempre di metodo, perdona il termine, "grezzo" si tratta.

Può funzionare ? si certo, non solo il tuo caso ne è un esempio, ce ne sono diversi, ma salvo grossa dose di fortuna, o parecchia esperienza se preferisci, non credo si arrivi così alla configurazione migliore possibile per il proprio hardware.

Il livello di precisione che vuoi raggiungere, dipende proprio da cosa vuoi ottenere, se non ti interessa, vai sereno e aspetti di vedere nell'uso che succede.

Le ore e ore di test, oltre che una menata, sono un "altro modo", per essere un poco più certi (tanto al 100% non ci si arriverà mai...) che il PC poi possa funzionare senza errori, se di questo non ti importa, certo che puoi evitarli, su questo siamo d'accordo.

Nel mio caso poi, in un certo senso sono ancora più tonto ... mi piace arrivare all'ottimo, spendo tempo (e corrente ...) in test, e poi tengo il pc stock, perché tanto il 1600 così come è già è sopra a quanto mi serve !

In ogni caso, se ho capito quanto chiedeva VecchioEric, probabilmente non siete nella stessa situazione, mi sembra di capire tu non sia precisamente un novellino sul tema... quando si sarà fatto le ossa anche lui, e avrà compreso cosa toccare, deciderà come fare

Ci sarebbe poi anche l'opzione OC via AI Suite ... ma sono un poco allergico, e tipicamente spara tensioni ben più alte di quanto necessario.

In proposito ... grande Prime Plus
Con la mia a 4 non ho voluto arrivare, mi sembravano già troppo alte le tensioni a 3.9 ... hai per caso un 1700 molto recente come produzione ?

[VecchioEric]

A prescindere dal fatto che al 99% non prenderò un 1700, e che effettivamente sono profano dell overclock( e che veramente sono ancora molto indeciso sulla scelta), il tipo di dissipatore a vostro avviso incide molto sul traguardo?
Meglio buttarsi direttamente su un Noctua\Thermalright di alto livello o va bene accontentarsi del dissi stock(magari con il cerchio led rgb e il logo amd bianco in bella vista... Lo so che è infantile ma me piace troppo)?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da VecchioEric

A prescindere dal fatto che al 99% non prenderò un 1700, e che effettivamente sono profano dell overclock( e che veramente sono ancora molto indeciso sulla scelta), il tipo di dissipatore a vostro avviso incide molto sul traguardo?
Meglio buttarsi direttamente su un Noctua\Thermalright di alto livello o va bene accontentarsi del dissi stock(magari con il cerchio led rgb e il logo amd bianco in bella vista... Lo so che è infantile ma me piace troppo)?

Il dissy fa tanto se vuoi tenere molto basse le temperature, soprattutto in estate.
Con quello originale comunque 3.8 li tiene a temperature alte ma accettabili.

3.9, o 4, temo non con l'originale, se non qualche minuto giusto per vedere quei numeri

Secondo quanto consideri noioso sostituirlo dopo, puoi anche rimandare la decisione, e iniziare con l'originale.

Solo un "piccolo dettaglio", il Wraith con i led ... lo danno solo con il 1700

http://www.amd.com/en/technologies/cpu-cooler-solution

[beee]

Originariamente inviato da VecchioEric

A prescindere dal fatto che al 99% non prenderò un 1700, e che effettivamente sono profano dell overclock( e che veramente sono ancora molto indeciso sulla scelta), il tipo di dissipatore a vostro avviso incide molto sul traguardo?
Meglio buttarsi direttamente su un Noctua\Thermalright di alto livello o va bene accontentarsi del dissi stock(magari con il cerchio led rgb e il logo amd bianco in bella vista... Lo so che è infantile ma me piace troppo)?

Ho raggiunto i 4ghz col dissipatore standard, poi l'ho cambiato con questo https://www.amazon.it/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1 sopratutto per avere meno rumore... e la frequenza raggiunta è circa la stessa, anche se con 10-15° in meno! Ora fa fresco, ma in estate il dissipatore può fare la differenza!

In proposito ... grande Prime Plus
Con la mia a 4 non ho voluto arrivare, mi sembravano già troppo alte le tensioni a 3.9 ... hai per caso un 1700 molto recente come produzione ?

Si, a fine Ottobre ho mandato in rma il 1700 causa il 'famoso' segfault, e me l'hanno sostituito con un 1734 mi sembra (il precedente era di febbraio), e come speravo scalda meno e arriva facilmente a 4ghz con 1.325volts....il precedente neanche a 1.4volts prendeva 4ghz. A 3.9ghz, come lo tengo normalmente, pare stabile a 1.25volts (nel senso che non ho visto nessun crash da ottobre ad oggi)!

[ZanteGE]

Originariamente inviato da beee

[...]

Si, a fine Ottobre ho mandato in rma il 1700 causa il 'famoso' segfault, e me l'hanno sostituito con un 1734 mi sembra (il precedente era di febbraio), e come speravo scalda meno e arriva facilmente a 4ghz con 1.325volts....il precedente neanche a 1.4volts prendeva 4ghz. A 3.9ghz, come lo tengo normalmente, pare stabile a 1.25volts (nel senso che non ho visto nessun crash da ottobre ad oggi)!

Ha, grande !

Si, anche con il 1600, non ricordo se febbraio o marzo come produzione, nonostante i 2 core in meno, TurboEvo lo metteva a 1,42v, e anche manualmente dovevo rimanere sopra 1,38v ... scaldava un botto, anche se in efeftti in casa avevo 29 gradi ...
Buono a sapersi quindi, sta cosa mi fa davvero ben sperare per i prossimi ... fabbriche collaudate, processo affinato, e lievi correzioni ... sta a vedere che sarò così preso che mi prendo un Ryzen+ prima della fine estate

Grazie per l'info !

[VecchioEric]

Originariamente inviato da ZanteGE

Solo un "piccolo dettaglio", il Wraith con i led ... lo danno solo con il 1700

http://www.amd.com/en/technologies/cpu-cooler-solution

Lo so purtroppo, ma mi piace molto, sto addirittura valutando la possibilità di prendere un 1600X e procurarmi altrove un Wraith Spire LED...i costi lievitano ma che ci devo fare...i gusti sono gusti, hanno tirato fuori davvero un bel prodotto!

[smoicol]

Originariamente inviato da VecchioEric

A prescindere dal fatto che al 99% non prenderò un 1700, e che effettivamente sono profano dell overclock( e che veramente sono ancora molto indeciso sulla scelta), il tipo di dissipatore a vostro avviso incide molto sul traguardo?
Meglio buttarsi direttamente su un Noctua\Thermalright di alto livello o va bene accontentarsi del dissi stock(magari con il cerchio led rgb e il logo amd bianco in bella vista... Lo so che è infantile ma me piace troppo)?

1600x boxed e svaniscono tutti i tuoi dubbi