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Old 16-11-2017, 21:35   #1
hazedaze
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Configurazione Desktop video 4k, foto e grafica

ciao, voglio allestirmi un pc desktop dedicato al montaggio video, editing foto e grafica 2d.
attualmente uso un notebook asus con i7 6700 2,6 ghz, 16 di ram di sistema e nvidia gforce GTX950 con 2gb di ram dedicata.
Attualmente uso per il video editing da vinci resolve in versione free e ciberlink powerdirector; per foto e grafica corel paint shop pro.
Per il video i tempi di rendering variano asseconda del tipo di video ma non sono esagerati se i video non hanno troppi elementi, ma ho problemi con la timeline, l'anteprima sopratutto con resolve non è fluida. In grafica ho avuto problemi nel realizzare manifesti grandi con molti elementi raster.
Prossimamente voglio passare al 4k e forse in futuro alla suite adobe, per questo ho deciso di realizzare un desktop dedicato, informandomi e chiedendo in giro sarei arrivato a questi componenti:

scheda madre: MSI B350 TOMAHAWK
CPU: AMD Ryzen 7 1700 3.0 GHz (3.7 GHz)
RAM:16gb 3000MHz DDR4
HD: SSD 250 gb + 1TB normale a 7200rpm
Scheda video: mi è stata consigliata la GTX1070(8GB) da alcuni mentre altri la Vega 56(8GB)

- proprio su quest'ultimo componente ho molti dubbi ho visto anche in una fascia di prezzo simile la radeon pro wx 5100(8GB) e la quadro p2000(5GB)
La radeon pro wx 5100 mi attira molto ,dovrebbe essere più specifica per video foto di vega e gtx e ha 8gb contro i 5 della quadro. ma sono solo numeri sulla carta per me.
che mi consigliate tra le 4 citate?

- anche sul processore ho dei dubbi, il Ryzen 7 1700x ho visto che non ha un granchè di prestazioni in più rispetto a quello della mia lista e quindi sarebbero un 40/50 euro sprecati, ma con 140€ in più potrei mettere il Ryzen 7 1800X 3.6 GHz (4.0 GHz), ne varrebbe la pena? le prestazioni sarebbero migliori?


Ovviamente ho tralasciato volutamente alimentatore(Corsair CX650M-650w), case, masterizzatore, lettore di schede.
In futuro poi aggiungero, se necessari, altri due banchi ram per arrivare a 32gb e una scheda audio da usare con cuffie di qualità e/o monitor da studio, quando avrò modo di registrare audio ad un certo livello.
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Old 16-11-2017, 23:07   #2
celsius100
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Ciao
Il budget complessivo a quanto ammonterebbe?
Hai uno shop preferito da voler usare?
Requisiti su qualche componente specifico?
Cmq sulla scheda video un professionale nel tuo caso nn serve xké nn usi software che richiedono driver specifici ma ti serve solo Potenza bruta quindi una gaming andrà bene e ti costa anche meno
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Old 16-11-2017, 23:51   #3
hazedaze
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per lo shop no, girero in cerc delle migliori offerte.

considerando gli elementi princiali ovvero case, hard disck, ssd, ram, scheda video, cpu alimentatore direi attorno ai 1500€ ho visto che ci starei per tuti gli elementi selezionati.
poi aggiungerei un masterizzatore una scheda wifi,un letore di schede di memoria, ma sono cose da pochi euro alla fine.
per aumentare la ram posso farlo in un secondo tmpo come anche la scheda audio una volta che ne avrò bisogno.

per le schede video sono daffero confuso, ma per fare videoetiding e fotoritocco oltre che grafica 2d non sarebbero più indicare le quadro o le radeon pro?
non so che intendi per requisiti su componenti specifici, vorrei acquistare monitor che hanno 8 bit espandibili a 10 cosi che se un domni avevvi un videocamre 10 bit me li potrei sfruttare
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Old 17-11-2017, 10:32   #4
celsius100
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Allora x quei software schede professionali e gaming vanno uguali solo che una scheda pro da 300 euro monta lo stesso chip di una da gaming da 100 euro x cui la pro e lenta nel confronto
Una scheda professionale e utile su software più specifici tipo di cad cae o cam, insomma se licenza del software costa un migliaio di euro o più probabilmente Serve una scheda video professionale se no ne basta una da Gaming

Però se vuoi usare i 10 bit sullo schermo x forza di cose serve una scheda professionale su quelle gaming nn sono abilitabili x cui dicci un Po se preferisci avere i 10 bit o più velocità
In base a quello si decide mezza configurazione
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Old 17-11-2017, 14:10   #5
hazedaze
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per ora il 10 bit non lo userei non avendo camera che lo hanno, quindi posso rinunciarci
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Old 17-11-2017, 14:49   #6
celsius100
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x il wifi bisogna vedere che router hai e quanto dista dal pc?
masterizzatore dvd o bluray?
x il card reader fai solo attenzione a quanto lo rpendi grande

Ultima modifica di celsius100 : 17-11-2017 alle 19:12.
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Old 17-11-2017, 15:06   #7
hazedaze
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intato grazie,
per il masterizzatore ne prendo uno base solo dvd tanto lo uso poco e lo posso sempre cambiare in seguito, il lettore schede occupa lo spazio di un masterizzatore ma come case ho scelto il SilverStone SST-GD08B che costa un botto ma lo volevo orizontale per questioni di spazio organizzativo e ha due slot per unita dvd. il router ce l'ho vicino ma lo uso in wifi perchè altrimenti ho il cavo volante, ma poi posso vedere, comunque ho visto che una scheda Wlan costa un 30ina di euro.
per il processore leggevo che le prestazioni tra il 1700 e il 1700x non sono molte, non so se vale la pena. a quel punto con un sforzo non sarebbe meglio il 1800x?

per la scheda video mi hai spiazzato, perchè radeon e non gtx? non sarebbe meglio per la storia dei cuda visto che i futuro potrei passare alla suita adobe?


ps se mi mandi un mp per il negozio te ne sarei grato
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Old 17-11-2017, 18:12   #8
celsius100
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In un case cosi bisogna fare attenzione agli spazi interni
X dire il dissipatore arctic nn ci sta e preferisco nn aggiungere altra roba dentro quindi se puoi collegarti via cavo senza dover aggiungere altre schedine e meglio
Ah metterei una ventola arctic f8 sul posteriore del case
Questione dissipatore visto che quello nn ci sta bisogna prendere un modello top-down inferiore ai 14cm al momento nn ce molta scelta nello shop che uo usato x cui ti conviene magari contattarli e chiedere cosa possono farti arrivare (anche xke essendo delle schede madri abbstanza reventi nn e detto che abbiano dei dissipatori gia con le staffe nuove x montare su queste schede)
Dipende anche se fai montare il pc a loro o se lo assembli tu in casa
Ti rimando il PM dimmi se arriva stavolta
Il 1700x secondo me e quello che qualita-prezzo e più convincente visto che costa quasi uguale al 1700 normale ma ha 400Mhz in più che possono fare comodo, il 1800x e molto simile ma costa quasi un centinaio di euro poi del 1700 x cui eviterei
La rx 580 cpn la suite adobe e poi veloce della gtx 1060, entrmabe schede video da 300 euro, anzi va praticamente come la 1070 in alcuni casi
Cuda viene sfruttato da alcuni software e gira solo su nvidia ma il 95% di quei software usa anche open-cl che gira su tutte le schede sia nvidia che amd che matrox, ecc...
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Old 17-11-2017, 18:48   #9
Francy2040
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x il wifi bisogna vedere che router hai e quanto dista dal pc?
masterizzatore dvd o bluray?
x il card reader fai solo attenzione a quanto lo rpendi grande
Per la GPU a 20 euro in meno c'è la XFX RX 580 GTS XXX Edition
Per l'alimentatore a 4 euro in più c'è il Corsair TX650m che è uguale ma è migliore a livello di condensatori (full jappo mentre l'lc power ha i chemicon al primario e i teapo al secondario)
Per la scheda madre la ASUS Prime B350M-A la eviterei,è una scheda madre di fascia bassa. Andrei senz'altro su una ASRock AB350 Pro4
Per le ram ci sono le G.skill RipV K2 DDR4 3000 C14 2x8GB a 184 euro
__________________
Mediocrissimo ASUS F555L-XX108H
Nuovo mini pc a breve (probabilmente cpu amd a4-5000 integrato in mobo asrock qc5000m-itx,4gb di ram ddr3-1600, hdd wd 250gb 7200rpm)

Ultima modifica di Francy2040 : 17-11-2017 alle 18:51.
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Old 17-11-2017, 19:11   #10
celsius100
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Originariamente inviato da Francy2040 Guarda i messaggi
Per la GPU a 20 euro in meno c'è la XFX RX 580 GTS XXX Edition
Per l'alimentatore a 4 euro in più c'è il Corsair TX650m che è uguale ma è migliore a livello di condensatori (full jappo mentre l'lc power ha i chemicon al primario e i teapo al secondario)
Per la scheda madre la ASUS Prime B350M-A la eviterei,è una scheda madre di fascia bassa. Andrei senz'altro su una ASRock AB350 Pro4
Per le ram ci sono le G.skill RipV K2 DDR4 3000 C14 2x8GB a 184 euro
Non ho controllato adesso però al momento in cui ho messo tutto nel carrello non c'era Infatti avrei puntato prima quella Senza andare oltre i €300
Siamo li nn è che siano male quei teapo che monta, anche li quando sono andata a cercare tx650 Non me lo dava disponibile cmq
Sulla scheda madre invece Non volevo mettere quella Ma è un refuso del sito perché ogni tanto cambia la denominazione coi codici e succedono ste cose sarebbe la versione b350 Plus per cui correggo Non è la b350m-a
Meglio ancora quelle ram grazie x la segnalazione
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Old 17-11-2017, 23:15   #11
hazedaze
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fenomenale i prezzi di questo shop! sulla stessa configurazione risparmio 150€ rispetto ad amazon.
comunque non sto cercando il risparmio a tutti i costi ma di avere una macchina adeguata alle esigenze senza spendere inutilmente.
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Old 17-11-2017, 23:28   #12
hazedaze
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ok, quindi tra 1700x e 1800 meglio il primo data la differenza di prezzo e la non molta differenza di prestazioni.
volendo andare più su con la scheda grafica? vega 56, gtx 1080?
non vorrei avere i problemmi di lentezza che ho avuto ultimamente lavorando su graifca pesante.

edit:

che ne dite dell'accoppiata gtx1070 e ryze 1700x?

Ultima modifica di hazedaze : 18-11-2017 alle 00:01.
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Old 18-11-2017, 00:05   #13
celsius100
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Originariamente inviato da hazedaze Guarda i messaggi
ok, quindi tra 1700x e 1800 meglio il primo data la differenza di prezzo e la non molta differenza di prestazioni.
volendo andare più su con la scheda grafica? vega 56, gtx 1080?
non vorrei avere i problemmi di lentezza che ho avuto ultimamente lavorando su graifca pesante.

edit:

che ne dite dell'accoppiata gtx1070 e ryze 1700x?
si esatto alla fine sarebbero cosi simili le cpu e quindi nn ci spednerei oltre
sopra
la 1070 va quasi quanto la 580, nn ce tanta differenza x cui val la pena se la pagassasi 30-40 euro in piu ci sta senno no
andare otlre la 1070/580 francamente poi nn sfrutti, xke sono davvero poi pochissime le circostanze dove servirebbe una potenza cosi elevata, cioe si arriva ad un certo punto dove ogni cente euro di spesa in piu si gaudagnano 3 secondi nel lavoro x dire
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Old 18-11-2017, 00:31   #14
hazedaze
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messaggio ricevuto!

per l'alimentatore 650w sono giusti o vale la pena prendere un750?

ram da 3200mhz come queste converrebbe per 190€? D4 3200 16GB C16 GSkill TridZ K2 4719692005519 [F4-3200C16D-16GTZ]

ma perchè queste due rx580 hanno un prezzo così differente?
Svga Gigabyte Radeon RX-580 Gaming 8G, 8192 MB GDDR5 [GV-RX580GAMING-8GD] 298€

Svga Gigabyte Radeon RX-580 Aorus XTR 8G, 8192 MB GDDR5 [GV-RX580XTRAORUS-8GD] 384€

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Old 18-11-2017, 11:17   #15
celsius100
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si 650 son giusti nn serve andare oltre
nn cambia la sostanza, se fossero 3200Mhz CL14 andrebbero un po melgio delle altre
la aorus monta componentistica un po migliroe rispetto alla gaming, ma quel rpezzo credo sia dovtuo al fatto che nn l'hanno aggiornata nel listino, nell'ultimo mese i prezzi delle schede video sono tornati a cifre piu basse, questa estate avevano prezzi 100-200 euro piu alti x dire
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Old 18-11-2017, 12:16   #16
hazedaze
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si so dei prezzi dovuti al mining boom! ehehe

ma quindi nelle memorie ram il numer tipo c15 c16 deve essere basso o alto per indicare maggiora qualità? a he si riferisce?


dopo ti rompo un altr po' le scatole sulle schede video!
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Old 18-11-2017, 13:14   #17
celsius100
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i cl sono i timing, diciamo ceh in parole povere indicano la velocita, piu e basso piu e veloce la ram
le ram migliori ad alta frequenza hanno CL14 solitamente
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Old 18-11-2017, 13:29   #18
hazedaze
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questa notte ho fatto l'alba leggendo in giro.
a quanto pare le gtx come 1070 1 080 sono fatte in modo da non sfruttare i cuda core per i programmi professionali ma solo per il gaming, forse esiste il modo di sbloccarle ma non ho capito se vale solo per i modelli più vecchi o anche per questi due citati. ed ecco perchè danno risultati simili a schede amd e perche nel video test di blink su youtube 1070, 1080 e vega hanno dato gli stessi risultati in rendering. quello che non capisco è perchè non vengano consigliate le quadro p2000 5gb, che dovrebbero essere quelle più indicare per questi programmi (premiere,after effect, resolve, photoshop, illustrator), e che hanno prezzi in linea con vega e gtx1080. sono adatte solo per cad? i meno gb di memoria le penalizzano comunque? so che resolve usa molto la scheda video nell'anteprima della timeline.
lasciamo stare i prezzi, ovvio che tra rx580 e gtx1070 o 1080 se i risultati sono identici sceglierei quella che ncosta meno, ma se con la quadro p2000 potessi avere dei concreti vantaggi spenderei senza problemi i soldi in più.
quindi riassumento che vantaggi o svantaggi avrei tra usare una quadro p2000 5gb rispetto a rx580/gtx1070 da 8gb?


come monitor ho deciso alla fine di prenderne uno da videoediting della benq 32"UHD, rinunciando magari al secondo per il momento o usando il mio attuale 23"fhd, sia perchè 4k su 27 pollici può dare problemi di dimensioni dei comandi, sia perchè quel tipo 27" è solo qhd, alla fine ho deciso di spendere per un solo schermo ma di qualità che copra l'adobe rgb e gli standard video, compresa la profondità colore 10 bit. quest'ultima ora non viene prodotta dalle mie fotocamere, ma in futuro faro upgrade anche di quelle e avrò il colore a 10bit.

a me interessa non tanto avere dei rendering fulminei(certo non lentissimi) ma avere una timeline fluida che mi faccia vedere bene come sarà il montaggio finale e non che a volte salti come mi succede ora con resolve, e che quando mi trovo a fare grafica per grossi formati con molti elementi raster(aimeh) non si rallenti tutto andando a scatti e manifestando altri problemi, o addirittura crashando come mi è successo ultimamente per dei manifesti 50x70. se poi ci devo spendere 200€ in più amen.

scusate il poema ma sono qui per capire sopratutto!
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Old 18-11-2017, 13:30   #19
hazedaze
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i cl sono i timing, diciamo ceh in parole povere indicano la velocita, piu e basso piu e veloce la ram
le ram migliori ad alta frequenza hanno CL14 solitamente
ecco io pensavo il contrario....noi maschi siamo fissati con le misure
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Old 18-11-2017, 13:52   #20
celsius100
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nn si consigliano schede professionali come le quadro o le firepro xke nn danno vantaggi
la P2000 x esempio monta un chip grafico piu piccolino di quello che usa la GTX 1060, quindi va meno della 1060 utilizzando quei software, x cui nn sarebbe eccezzionale visto il costo
pero se ti servono i 10bit nn ci sono alternative, solo le schede PRO vanno bene, quindi tornerei a pensare alla P2000 o alla Wx 5100 (che monta quasi lo stesso chip grafico della RX 470) anche in questo caso una scheda di fascia media
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