[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[quentin79]

Originariamente inviato da amd-novello

.

Ho segnalato la cosa al deputato Ivan Catalano, che ho visto si sta occupando in aula del problema della liberalizzazione dei router in Italia.
A questo punto non è più un problema tecnico ma legale, TIM non può imporre le marche o i modelli dei chipset, la cosa è totalmente fuori norma, è concorrenza sleale.
Se il problema della liberalizzazione dei router non viene affrontato seriamente, noi utenti più tecnici ed esperti ci troveremo sempre più in difficoltà e limitati.

[dalucio]

Scusate tim non obbliga nussuno, il modem con chipset intel/lantiq prevede il 35b solo con vectoring, ma questa è stata una loro scelta di utilizzarlo insieme.
La TIM è stata obbligata da agcom a non usare il vectoring perchè essendoci multi dslam di vari operatori (tim, fastweb e vodafone) tecnicamente ancora non sanno comme applicare il vectoring multi operatore.

[djadry]

La mia idea è che la colpa qui sia da entrambe le parti. Se da un lato Tim ha un DSLAM fuori standard c'è poco da aggiungere, ma dall'altro AVM avrebbe dovuto saperlo ben prima di vendere un prodotto non funzionante a quasi 300 €.

[quentin79]

Originariamente inviato da dalucio

Scusate tim non obbliga nussuno, il modem con chipset intel/lantiq prevede il 35b solo con vectoring, ma questa è stata una loro scelta di utilizzarlo insieme.
La TIM è stata obbligata da agcom a non usare il vectoring perchè essendoci multi dslam di vari operatori (tim, fastweb e vodafone) tecnicamente ancora non sanno comme applicare il vectoring multi operatore.

AVM ha dichiarato per email che è un problema di marca del chipset, non di vectoring. Ha dichiarato anche che le linee TIM sono fuori norma per il 35b.

[dalucio]

lo standard è profilo 8b 17a 35b e possono essere tutti con o senza vectoring. Intel/lantiq ha deciso che per il 35b debba funzionare solo il vectoring.

[quentin79]

Originariamente inviato da dalucio

lo standard è profilo 8b 17a 35b e possono essere tutti con o senza vectoring. Intel/lantiq ha deciso che per il 35b debba funzionare solo il vectoring.

Hai le specifiche progettuali del chipset? Io no, casomai me le mandi? Io mi attengo solo a quanto dichiarato da AVM, parlano di DSLAM che se non vede Broadcom non offre 35b. Non mi hanno parlato di vectoring.

[donato74]

Originariamente inviato da quentin79

Hai le specifiche progettuali del chipset? Io no, casomai me le mandi? Io mi attengo solo a quanto dichiarato da AVM, parlano di DSLAM che se non vede Broadcom non offre 35b. Non mi hanno parlato di vectoring.

Sapete di qualche altra marca tipo tp-link che non usi broadcom?
ne compro uno su amazon, tanto poi lo rendo, giusto per provare!
se mi date un input faccio al volo.
Hai ragione quentin, magari se facciamo anche noi prove si fa prima

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

Sapete di qualche altra marca tipo tp-link che non usi broadcom?
ne compro uno su amazon, tanto poi lo rendo, giusto per provare!
se mi date un input faccio al volo.
Hai ragione quentin, magari se facciamo anche noi prove si fa prima

Certo che se poi altri router non broadcom vanno a 35b, AVM ne risulterebbe con una figuraccia immane dato che la mia segnalazione sui router non broadcom che non vanno a 35b il deputato l'ha già mandata al garante .

[donato74]

Originariamente inviato da quentin79

Certo che se poi altri router non broadcom vanno a 35b, AVM ne risulterebbe con una figuraccia immane dato che la mia segnalazione sui router non broadcom che non vanno a 35b il deputato l'ha già mandata al garante .

Sai che non trovo manco un router non broadcom? Perfino TP-Link usa broadcom. Ma sarà così strano fare i test con broadcom da parte di Tim, se sul mercato terze parti si trova praticamente SOLO quello?
Se mi trovate un altro router non broadcom 35b, lo compro subito e vediamo di far fare un passo avanti a questa cosa, o una pessima figura a AVM. Quello che sia, basta che li smuoviamo

[Xyca]

Originariamente inviato da daviden900

Se avessimo dei politici con una conoscenza tecnologica superiore ai primati

Guarda che Renzi e Salvini twittano e instagrammano abbestia!
E quelli del M5S si organizzano sui forum e fanno i raduni con birra e grigliatone come le migliori gilde!

Cazzate a parte, l'età media dei politici italiani è superiore a quella di certe case di riposo. In più sono impegnatissimi ad aumentarsi i vitalizi ed andare a mignotte/trans. Poi se avanza tempo pensano a come dare più soldi e benefit a rom e immigrati. Cosa vuoi che gliene freghi dello stato di avanzamento tecnologico dell'Italia? Hanno problemi più grossi!

[donato74]

Originariamente inviato da Xyca

Guarda che Renzi e Salvini twittano e instagrammano abbestia!
E quelli del M5S si organizzano sui forum e fanno i raduni con birra e grigliatone come le migliori gilde!

Cazzate a parte, l'età media dei politici italiani è superiore a quella di certe case di riposo. In più sono impegnatissimi ad aumentarsi i vitalizi ed andare a mignotte/trans. Poi se avanza tempo pensano a come dare più soldi e benefit a rom e immigrati. Cosa vuoi che gliene freghi dello stato di avanzamento tecnologico dell'Italia? Hanno problemi più grossi!

Io abito in Lombardia, a 7 km dalla Svizzera, che pià a nord non si può. Stato dell'arte? tragicomico. Abbiamo una carta sconto benzina per via della vicinanza del confine elvetico, con chip e pin ma..... NON si può usare senza la presenza fisica di un benzinaio! Ma a che ca**o serve allora un pin e una tessera magnetica?!?!
E per avere il pin, direte voi, si richiede online. NO! di persona in un ufficio pubblico super mega affollato da richiedere mezza giornata di ferie.
Industria 4.0? Come no, blinda la supercazzola come se fosse di scappellamento a destra, di terapia tapioca, capisce, import sega!

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

Sai che non trovo manco un router non broadcom? Perfino TP-Link usa broadcom. Ma sarà così strano fare i test con broadcom da parte di Tim, se sul mercato terze parti si trova praticamente SOLO quello?
Se mi trovate un altro router non broadcom 35b, lo compro subito e vediamo di far fare un passo avanti a questa cosa, o una pessima figura a AVM. Quello che sia, basta che li smuoviamo

Sinceramente io non trovo molti router che supportino il 35b, a parte il 7590 ho trovato solo il TP-Link Archer VR2800, il Fritz 7581 e l'asus DSL-AC88U.

[donato74]

Originariamente inviato da quentin79

Sinceramente io non trovo molti router che supportino il 35b, a parte il 7590 ho trovato solo il TP-Link Archer VR2800, il Fritz 7581 e l'asus DSL-AC88U.

e tutti e 3 usano broadcom, cavolo

[djadry]

Originariamente inviato da donato74

Io abito in Lombardia, a 7 km dalla Svizzera, che pià a nord non si può. Stato dell'arte? tragicomico. Abbiamo una carta sconto benzina per via della vicinanza del confine elvetico, con chip e pin ma..... NON si può usare senza la presenza fisica di un benzinaio! Ma a che ca**o serve allora un pin e una tessera magnetica?!?!
E per avere il pin, direte voi, si richiede online. NO! di persona in un ufficio pubblico super mega affollato da richiedere mezza giornata di ferie.
Industria 4.0? Come no, blinda la supercazzola come se fosse di scappellamento a destra, di terapia tapioca, capisce, import sega!

Non è una "carta sconto benzinza", è la CNS che viene usata con quello scopo. E il suo pin va chiesto per la prima volta all'ASL.
Sul fatto che non possa essere usata senza benzinaio concordo. Ma siamo un filo ...

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

e tutti e 3 usano broadcom, cavolo

Strano non ci sia ancora nessun Cisco-Linksys o Netgear all'orizzonte.

[donato74]

Originariamente inviato da djadry

Non è una "carta sconto benzinza", è la CNS che viene usata con quello scopo. E il suo pin va chiesto per la prima volta all'ASL.
Sul fatto che non possa essere usata senza benzinaio concordo. Ma siamo un filo ...

Tu hai la CNS, io ho la CRS ancora. concordo sull'off topic, e praticamente ormai è chiaro che se Intel/Lantiq non trova una soluzione, la carriera del 7590 in Italia è finita. Che TIM riprogrammi tutti i DSLAM in Italia sostenendone i costi senza alcun ritorno, anzi aumentando le pressioni da parte degli utenti per poter usare un router personale, la vedo molto ma molto dura.

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

Tu hai la CNS, io ho la CRS ancora. concordo sull'off topic, e praticamente ormai è chiaro che se Intel/Lantiq non trova una soluzione, la carriera del 7590 in Italia è finita. Che TIM riprogrammi tutti i DSLAM in Italia sostenendone i costi senza alcun ritorno, anzi aumentando le pressioni da parte degli utenti per poter usare un router personale, la vedo molto ma molto dura.

Sì, a meno che non sia un errore non voluto e si risolva con un aggiornamento normale delle DSLAM. AVM ci deve comunque proporre una soluzione, magari mettendo in commercio in Italia il 7581/82 e dando agli acquirenti del 7590 la possibilità di sostituirlo. Immagino sia il prossimo step, proporre una soluzione del genere.
Ho comunque informato Amazon dei dettagli del problema: assicurano per scritto che, vista la situazione, abbiamo 24 mesi dall'acquisto per fare reso e rimborso.

[strassada]

Originariamente inviato da donato74

Sapete di qualche altra marca tipo tp-link che non usi broadcom?
ne compro uno su amazon, tanto poi lo rendo, giusto per provare!
se mi date un input faccio al volo.

Archer VR2800v, bcm63138. solo che è in versione sempre "tedesca".
tra le specifiche hanno scritto che supporta il 35b. non ho visto nessun test reale, finora. quanto al voip (vale per tutti i tp-link), non è certo completo come gli AVM, e in più non supporta password oltre i 30 caratteri.

Invece la versione senza voip (senza la v finale) così come i vr900 v2 (con o senza voip) e v3 (per ora c'è solo la versione liscia), pur avendo sempr eil 63138, non supportano il 35b. però finora non mi pare ci sia stato nessuno che ha provato a chiedergli se lo supporta e se basta un aggiornamento del firmware (e se mai lo rilasceranno), oppure se non c'è niente da fare (penso questa,vedi Netgear d7000).

[Raven]

Originariamente inviato da djadry

La mia idea è che la colpa qui sia da entrambe le parti. Se da un lato Tim ha un DSLAM fuori standard c'è poco da aggiungere, ma dall'altro AVM avrebbe dovuto saperlo ben prima di vendere un prodotto non funzionante a quasi 300 €.

La colpa è di AVM e basta... la situazione vdsl in italia (giusta o sbagliata che sia) era quella, e già nota da tempo. Se io compro una macchina larga 2 metri ma l'ingresso del garage costruito qualche anno prima è di 1.80 metri non posso mica dare la colpa al muratore!
Grandissimo passo falso di AVM che manco ha testato il suo prodotto prima di metterlo in commercio...

[strassada]

Originariamente inviato da quentin79

Hai le specifiche progettuali del chipset? Io no, casomai me le mandi? Io mi attengo solo a quanto dichiarato da AVM, parlano di DSLAM che se non vede Broadcom non offre 35b. Non mi hanno parlato di vectoring.

https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2
trovami dove c'è scritto l'obbligo del vectoring col 35b, io finora non sono riuscito a trovarlo. e per la vdsl2 non c'è distinzione tra paesi europei, che sia su linee analogiche o isdn.