[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[semaforoverde]

Originariamente inviato da diaretto

Spari sentenze a destra e a sinistra, dicendo un mucchio di cavolate, e non sai manco cosa sia una chiostrina?

Complimenti...

Scusa io non ti ho insultato e non dico cavolate,cosa ho detto di strano?che non sono coperto da FTTC? mentre la via è quasi tutta coperta per 18 numerazioni pari e,non solo la mia via.

Anzi insultare,evita di leggere i miei post e non commentarli,fin'ora nessuno si è dimostrato scortese come te,e spero non succeda più,la prossima volta ti segnalo al moderatore.


E POCA CONFIDENZA TI POSSO VENIRE PADRE FORSE,E NON HO FATTO IL MILITARE ASSIEME A TE ( Ai tempi miei c'era il servizio di leva ) ora avete la pacchia e niente educazione.

[simzig91]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Una saetta cerca un percorso per scaricarsi, quello che c'e' in mezzo nel suo percorso viene attraversato e niente si puo' fare: qualsiasi sia lo stato del tuo modem o qualunque apparecchio sia e' ininfluente.

Per esempio, perche' il tuo modem si salvi col doppino collegato, deve stare sopra al tavolo senza nessun'altro collegamento perche' cosi' non fa piu' parte di un percorso attraverso cui scaricarsi; la corrente scegliera' un percorso differente piu' facile e il modem ha elevatissime chance di sopravvievre anche se la linea e' colpita direttamente (non 100% di probabilita' per una serie di altri effetti che pero' non sto a spiegare).

Poi e' importante ricordarsi che eventi come le sovratension igenerate dai fulmini sono estremamente variabili come intensita' e la combinazione di effetti e' molto ampia e imprevedibile; se la sovratensione e' ridotta, scaricarne l'eccesso sulla terra di casa puo' salvare il modem, se invece e' molto forte potrebbe danneggiare altri apparecchi connessi all'impianto di terra o l'impianto stesso di casa: ci vorrebbe la terra fatta con la piastra di metallo seppellita in giardino in profondita'.

Comunque modem spento o acceso, se si becca la stecca muore e basta perche la corrente perfora l'isolamento del trasformatore di linea e poi passando per i componenti elettroici al di qua di quel trasformatore cerca una via d'uscita attraverso agli altri collegamenti del modem.

ok grazie ancora di tutto. sempre questione di fortuna è. a sto punto forse prendo l'ups, visto che se c'è o meno mi sembra di aver capito sia influente ai fini di scarica/non scarica. confermi?

[Aniron]

Originariamente inviato da diaretto

https://www.ilpuntotecnicoeadsl.com/...arallelo-stub/

Grazie.

Avevo letto questo articolo ma non riesco a capire un punto fondamentale.

Se partiamo da quaranta coppie (quattro decadi) come si arriva alla fine ad attivare sessanta utenze?

Mi spiego, la guida riporta questo trafiletto:

Questa topologia garantisce una maggiore elasticità ed efficienza della rete, poiché ciascun distributore può fornire in maniera dinamica fino ad un massimo di venti accessi, impegnando in armadio soltanto le quaranta coppie iniziali.

Non riesco a capirne il concetto poiché non riesco a capire come sia possibile attivare più utenze di quante non ne permettano le decadi iniziali in questo caso la decade 10.

P.S. Per come ci leggo io è come se la decade 10 derivatA su tre distributori potesse attivare 30 utenze partendo appunto da un'unica decade. È possibile attivare più di un'utenza sullo stesso doppino?

[sinatra1]

17a :



35b:



tornano i conti ? senza le frequenze sopra non so' ..se l'Asus lo' disegna giusto allineato..?

[falcy]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

E' una vecchia 48porte?
Ultimamente si installano meno colonnine di alimentazione e con una sola colonnina si alimentano 2 armadi (forse anche di piu'?), la corrente potrebbe arrivare da un trasformatore media-bassa tensione differente.

Poi va presa in considerazione la zona; d'estate con i condizionatori al massimo la corrente salta a zone, cioe' fra il trasformatore media-bassa cioe' da 20kv a 380v piu' o meno come quelli che vedete a volte sui pali e disalimenta solo un quartiere, una strada, una parte di esso, e si potrebbe essere connessi a rami diversi.

Qui poi abbiamo un'unica linea doppia da 20kv che circonda la citta' ad U (chiamarla citta'...facciamo un comune non troppo grosso) alimentando i vari quartieri, e dato che salta sempre la linea da 20kv invece dei trasformatori dei quartieri, si spegne l'intero comune non c'e' onu che tenga: va giu' tutto, la centrale va batterie e il pronto soccorso probabilmente a pedali, quindi dalle nostre parti il problema ups non si pone.

Sono sicuro che ogni zona/comune/citta' fa storia a se perche' non parliamo di telecomunicazioni ma di rete elettrica.

No nuovo 192 porte novembre 2016, in anni e anni di collegamento ad internet dai tempi dal 56k ogni volta che è saltata la corrente i telefoni e internet hanno sempre funzionato, non so da dove arrivi la corrente, la centrale è a più di un Km, forse da qui che più o meno è a una cinquantina di metri dall'armadio?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Aniron

Grazie.

Avevo letto questo articolo ma non riesco a capire un punto fondamentale.

Se partiamo da quaranta coppie (quattro decadi) come si arriva alla fine ad attivare sessanta utenze?

Semplice: non si attivano sessanta utenza, ma sempre al massimo quaranta. Una coppia può portare solo una utenza. Il vantaggio è che una coppia su una derivata può essere utilizzata o su una chiostrina o sull'altra, e lo si decide alla bisogna, mentre una coppia non in derivata può essere utilizzata solo sulla chiostrina di arrivo, e se per caso non dovessero esserci richieste, quella coppia rimane inutilizzata.

Originariamente inviato da Aniron

Mi spiego, la guida riporta questo trafiletto:

Questa topologia garantisce una maggiore elasticità ed efficienza della rete, poiché ciascun distributore può fornire in maniera dinamica fino ad un massimo di venti accessi, impegnando in armadio soltanto le quaranta coppie iniziali.

La parola chiave nel trafiletto è "elasticità" nel senso che l'armadio raggiunge effettivamente 60 posizioni diverse... di cui solo quaranta potranno essere utilizzate, ma in molte combinazioni diverse: ad esempio 20 sulla prima chiostrina, 10 sulla seconda e 10 sulla terza, ma anche 15 sulla prima chiostrina, 13 sulla seconda e 12 sulla terza, e via discorrendo...

[ironmark99]

Originariamente inviato da sinatra1

17a :



35b:



tornano i conti ? senza le frequenze sopra non so' ..se l'Asus lo' disegna giusto allineato..?

Nell'immagine per il 35b solo il grafico dell'SNR è corretto. In quello della bitloading i bit US sono evidentemente allineati in maniera scorretta (ovviamente non potrebbero mai sovrapporsi bit DS e bit US). Le tracce violette vanno risistemate negli spazi liberi lasciati dalle tracce azzurre (comprimendone anche un po' la scala X). Anche la numerazione delle portanti sulla scala più in basso è del tutto fuori allineamento, come se il modem fosse convinto si essere in ADSL2 (512 portanti).

Fatta questa operazione, il resto mi sembra a posto... Purtroppo dato l'SNR, non si riescono ad allocare molti bit oltre i 17.6MHz, che dovrebbero trovarsi a metà della scala X del grafico.

[xquicksilverx]

Ciao a tutti, onu montato sopra l'armadio qualche giorno fà e disponibile già la 200 mega, volevo sapere da chi ne sa qualcosa se la vdsl 200 mega di tim sia come performance, latenza , stabilità ecc... paragonabile a quella di fastweb??? poiché sono coperto anche dalla 200 mega di fastweb ed i prezzi sono nettamente inferiori, ringrazio chi mi può dare notizie in merito.

[*VAIO*]

Originariamente inviato da *VAIO*

Mi è già arrivato il nuovo modem TIM Fibra Plus. Non capisco una cosa, nelle impostazioni del modem mi dice che la velocità in download è 175 mega, ma se faccio lo speedtest online mi segnala solo 95 mega, come mai? Qual'è la velocità giusta?


Un'ultima cosa. Siccome il modem TIM l'ho collegato in cascata con un router Netgerar, devo disattivare il firewall del modem TIM o può rimanere attivo? Grazie.

Ingenuamente non avevo considerato che la scheda di rete del PC portatile poteva non supportare oltre 100 mega di velocità, infatti con lo speedtest sul tablet in Wi-Fi AC mi segna 165 mega. Quindi direi che il passaggio alla 200 mega è andato molto bene, visto che prima con la 100 mega avevo 75 mega. Peccato che quando ho preso il nuovo PC, non mi ero preoccupato della velocità della scheda di rete, perché credo che dipende da quello...

Ditemi solo se è meglio disattivare il firewall sul router TIM che uso solo come modem in cascata o è meglio lasciarlo.

[fabioalessandro]

ragazzi scusate se la domanda è già stata fatta ma è impossibile leggere le pagine dietro
oggi mi hanno messo il modem
da 91 mb sono passato a 127mb
è possibile che mi hanno attivato la velocità massima di 130mb come uno dei primi al call center (dopo 14 chiamate) mi avevano detto che mi avrebbero attivato e non 200?

ho questi dat
Tipologia DSL
VDSL2
Modalità DSL
Fast
Massima velocità di linea
31.77 Mbps 141.77 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 138.53 Mbps
Dati trasferiti
708.52 MBytes 3892.57 MBytes
Potenza
-11.1 dBm 14.5 dBm
Attenuazione di liea
2.6, 16.0, 25.2, 29.5 dB 8.4, 21.1, 44.1 dB
Noise Margin
10.9 dB 6.1 dB

[fullyZ]

Ciao a tutti,
sul mio modem della VDSL 200Mega versione nuova, il Wifi 2.4Ghz non funziona più. Il SSID viene brodcastato ma neanche senza password i dispositivi riescono a connettersi.
Ho provato con un reset dal pannello ma niente.

Qualche idea?

[Nothingman]

Originariamente inviato da fabioalessandro

ragazzi scusate se la domanda è già stata fatta ma è impossibile leggere le pagine dietro
oggi mi hanno messo il modem
da 91 mb sono passato a 127mb
è possibile che mi hanno attivato la velocità massima di 130mb come uno dei primi al call center (dopo 14 chiamate) mi avevano detto che mi avrebbero attivato e non 200?

ho questi dat
Tipologia DSL
VDSL2
Modalità DSL
Fast
Massima velocità di linea
31.77 Mbps 141.77 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 138.53 Mbps
Dati trasferiti
708.52 MBytes 3892.57 MBytes
Potenza
-11.1 dBm 14.5 dBm
Attenuazione di liea
2.6, 16.0, 25.2, 29.5 dB 8.4, 21.1, 44.1 dB
Noise Margin
10.9 dB 6.1 dB

Hai il profilo giusto, più di così non può andare la tua linea. I 200 Mega li vedono solo quelli che sono molto vicini all'armadio, mentre tu sarai a 300/400 metri

[fabioalessandro]

Originariamente inviato da Nothingman

Hai il profilo giusto, più di così non può andare la tua linea. I 200 Mega li vedono solo quelli che sono molto vicini all'armadio, mentre tu sarai a 300/400 metri

grazie mille per la risposta
peccato speravo meglio
come mai poi con il 100 andavo quasi al massimo (91mb) mentre ora neanche al 60%

[giovanni69]

Originariamente inviato da Loris14

Qualcuno sa se c'è qualche documento che spiega in maniera comprensibile che cosa sono le derivate ma soprattutto degli esempi di come funzionano? I tipici collegamenti armadio - chiostrina?
Ed eventualmente anche i reali svantaggi di essere connessi in derivata prima/seconda rispetto ad essere connessi direttamente con l'armadio stradale?
Grazie

Derivazione - chiostrina -- pallini:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=2120
Cosa vuol dire essere su una derivazione (stub) e numero di puntini:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=77796

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Ok, non parlo piu'.

Dai, non sparire anche te Busone di Higgs!!!....

[ironmark99]

Originariamente inviato da pdegenh

Leggila in questo modo:
E' un'informazione per indicare che anche 25 mt di doppino in casa possono aumentare l'attenuazione tanto da "perdere" 13Mb, a me con 150 attuali non fa differenza, magari se uno ne prende 50 si

Volevo soprassedere al tuo messaggio proprio per limitare l'entropia di questo forum, ma visto l'andazzo dico la mia:

Prendiamo la mia solita tabella.

Guardando la colonna delle lunghezze dello 0.6 (ossia la trecciola di casa più comune) possiamo vedere che ad esempio tra 240 e 320 metri, ossia in 80 metri, la prestazione massima cala da 357 a 315 Mbit/s, cioè di 42 Mbit/s: fanno circa 0.5Mbit/s al metro. Anche tra 480 e 560 metri la prestazione cala di 40Mbit/s, sempre di 0.5Mbit/s al metro. Ergo 25m in più fanno 12.5Mbit/s in meno. I conti tornano, mi pare.

Se poi in casa la trecciola è di quella piccola (0.4mm) le cose vanno anche peggio. I 40Mbit/s si perdono in 50m, ergo 25m fanno perdere 20Mbit/s, ben 0.8Mbit/s al metro.

I dati c'erano già tutti, bastava prestare orecchio alle cose dette e ridette. Diciamo che il tuo post ha puntato i riflettori su questo dato di fatto.

Ora se vediamo invece cosa accadeva in 17a possiamo calcolare una perdita tra 0.1 e 0.2 Mbit/s al metro (dipende un po' dalla prestazione totale). Beh, c'è anche da pensare che in 17a avere 100Mbit/s poteva essere "facile" sino ai 200m di distanza. Certo che se me ne aggiungi 25, stai allungando il collegamento del 12.5%. Non è che perché sono in casa quei metri non contino, anche in 17a.

Se poi volete divertirvi un po' a vedere le attenuazioni di 25 metri di trecciola da 0.6mm e da 0.4mm nelle varie bande, ecco qui un grafico:



Attenuazioni per differenti lunghezze possono essere facilmente calcolate con una banale proporzione. L'attenuazione cresce in modo lineare con la lunghezza. Le righe verticali punteggiate sono i confini tra le varie bande DS e US (US2 e US3 sono contigue e qui chiamate per semplicità US2). Date anche una occhiata a quanto il DS3 sia stato esteso dal passaggio tra 17a e 35b. In 17a era largo 3.6MHz, in 35b è largo 21.2MHz: è quasi sestuplicato! Eccerto che poi gli effetti di piccole variazioni sul DS3 sono più sensibili in 35b di quanto fossero in 17a: saranno 6 volte più sensibili anche solo per la sua nuova enorme estensione. Più chiaro adesso il perché?

P.S: non badate alle ondulazioni della attenuazione del grafico. Sono dovute al leggero disadattamento di impedenza della trecciola su 100 ohm sulla breve distanza, e spariscono all'aumentare della lunghezza.

[L0v3craft]

Salve signori. Ho già montato il nuovo router per la fibra 200. Ora devo mandare indietro il vecchio router "baffo rosso". Sapete se lo devo spedire insieme ad un "modulo restituzione prodotto" (pdf scaricabile dal sito TIM) oppure non è necessario tale modulo ? Grazie a chi risponderà.

[giovanni69]

Salve signore.
Vedasi sezione commerciale qui:
Rimando info su costi e vantaggi potenziali 35b (200M):
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1582

[merut82]

Originariamente inviato da L0v3craft

Salve signori. Ho già montato il nuovo router per la fibra 200. Ora devo mandare indietro il vecchio router "baffo rosso". Sapete se lo devo spedire insieme ad un "modulo restituzione prodotto" (pdf scaricabile dal sito TIM) oppure non è necessario tale modulo ? Grazie a chi risponderà.

Ci vuole il modulo

[giovanni69]

Originariamente inviato da pdegenh

Leggila in questo modo:
E' un'informazione per indicare che anche 25 mt di doppino in casa possono aumentare l'attenuazione tanto da "perdere" 13Mb, a me con 150 attuali non fa differenza, magari se uno ne prende 50 si.

A parte l'ottimo spunto tecnico che hai ricevuto da ironmark99 che pazientemente si è messo a sezionare il tuo caso a beneficio di tutti...
quale sarebbe la novità per quale discutevi con Busone di Higgs?

Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico VDSL:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=37883

"Si possono ottenere risultati positivi inaspettati (ad es. +17 Mbps guadagnati in download) seguendo quelle regole, se l'impianto non è già in condizioni ottimali. Vedi anche qui (6Mbps guadagnati in upload).
Oppure addirittura 70 Mbps in più!.." - cit.

[LordSilver]

Originariamente inviato da ironmark99

Volevo soprassedere al tuo messaggio proprio per limitare l'entropia di questo forum, ma visto l'andazzo dico la mia:

Prendiamo la mia solita tabella.

Guardando la colonna delle lunghezze dello 0.6 (ossia la trecciola di casa più comune) possiamo vedere che ad esempio tra 240 e 320 metri, ossia in 80 metri, la prestazione massima cala da 357 a 315 Mbit/s, cioè di 42 Mbit/s: fanno circa 0.5Mbit/s al metro. Anche tra 480 e 560 metri la prestazione cala di 40Mbit/s, sempre di 0.5Mbit/s al metro. Ergo 25m in più fanno 12.5Mbit/s in meno. I conti tornano, mi pare.

Se poi in casa la trecciola è di quella piccola (0.4mm) le cose vanno anche peggio. I 40Mbit/s si perdono in 50m, ergo 25m fanno perdere 20Mbit/s, ben 0.8Mbit/s al metro.

I dati c'erano già tutti, bastava prestare orecchio alle cose dette e ridette. Diciamo che il tuo post ha puntato i riflettori su questo dato di fatto.

Ora se vediamo invece cosa accadeva in 17a possiamo calcolare una perdita tra 0.1 e 0.2 Mbit/s al metro (dipende un po' dalla prestazione totale). Beh, c'è anche da pensare che in 17a avere 100Mbit/s poteva essere "facile" sino ai 200m di distanza. Certo che se me ne aggiungi 25, stai allungando il collegamento del 12.5%. Non è che perché sono in casa quei metri non contino, anche in 17a.

Se poi volete divertirvi un po' a vedere le attenuazioni di 25 metri di trecciola da 0.6mm e da 0.4mm nelle varie bande, ecco qui un grafico:



Attenuazioni per differenti lunghezze possono essere facilmente calcolate con una banale proporzione. L'attenuazione cresce in modo lineare con la lunghezza. Le righe verticali punteggiate sono i confini tra le varie bande DS e US (US2 e US3 sono contigue e qui chiamate per semplicità US2). Date anche una occhiata a quanto il DS3 sia stato esteso dal passaggio tra 17a e 35b. In 17a era largo 3.6MHz, in 35b è largo 21.2MHz: è quasi sestuplicato! Eccerto che poi gli effetti di piccole variazioni sul DS3 sono più sensibili in 35b di quanto fossero in 17a: saranno 6 volte più sensibili anche solo per la sua nuova enorme estensione. Più chiaro adesso il perché?

P.S: non badate alle ondulazioni della attenuazione del grafico. Sono dovute al leggero disadattamento di impedenza della trecciola su 100 ohm sulla breve distanza, e spartiscono all'aumentare della lunghezza.

Che mi dici se invece della trecciola ho un doppino aka piattina da 10m che parte dalla presa al muro e va al modem? Ho fatto test sia con piattina da 30cm che 10m e il massimo che faccio negli speedtest è sempre 94-96mb.