[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[MiloZ]

Originariamente inviato da ironmark99

Che fosse in VDSL mi era chiaro... infatti dico "magari con ritrasmissione attiva". Nel momento in cui si fossero inventati dei nuovi profili spettrali, potrebbero però essersi inventati qualsiasi cosa, pure un DS limitato a 2.2MHz, come in ADSL... per questo l'ho chiamato ADSL da cabinet.

Ah ok.
In teoria però la ritrasmissione ci sarebbe anche in ADSL, ricordo che cristoff aveva scritto un post (ormai tutti persi ) sul thread dei profili ADSL dicendo che aveva visto la ritrasmissione attiva in test su alcune ADSL2+ con INP 70 su DSLAM Alcatel (probabilmente era il protocollo proprietario broadcom PhyR perchè il G.INP dubito sia attivabile in ADSL2+, ma non saprei).
Voi lo avevate mai testato ai tempi il PhyR (visto che è stato ufficializzato già nel 2008) ?
In ogni caso a sto giro, differentemente dal panorama ADSL, avremmo tutte piastre broadcom e tutti modem forniti in comodato con SoC broadcom, quindi se facessero proprio dei profili ADSL2+ da cabinet (come Fastweb che a volte attiva su cabinet in ADSL2+, credo per migrare gli utenti ancora in ADSL), potrebbero pure attivarlo se tecnicamente fattibile (poi in caso l'utente andasse ad utilizzare un modem non-omologato di terze parti con SoC Lantiq\Mediatek si ritroverebbe "ribaltato" in interleaved, analogamente a ciò che accade oggi in VDSL in caso il G.INP non sia supportato dal modem.
Ma direi che per adesso, essendo il 20\3 un profilo VDSL, la questione non si pone.

Originariamente inviato da mavelot

Questa si che la trovo una cagata spaziale.....

Oggi nel 2017 hanno ancora il coraggio di creare nuovi prodotti (TIM SMART FIBRA Edition) con profilo a 20M, dopo oltre 10 anni di ADS2+....

Potevano almeno usare i "vecchi" profili da 30/3 e saluti a tutti.....

Ho pensato la stessa cosa, potevano rispolverare il veccio 30\3 e finita li...

Originariamente inviato da Yrbaf

Habemus Papam .

Si vede che Tim dichiara come fatti armadi ancora da fare in settimana.

Oggi anche se non me l'aspettavo più, mi hanno tolto l'Onu 48 posti e montata quella 192p

Confermo pure io aumenti di portante in down ed up, ma soprattutto è scesa l'attenuazione (che era comunque già buona).
Per il broadcom è scesa leggermente alias da 0.9/2.0 (beh qualche volta 1.9) a 0.8/1.6
Per il Lantiq invece è scesa di molto (in proporzione), ora ho

Line Attenuation (LATN): 2.6 dB / 2.2 dB

prima era

Line Attenuation (LATN): 3.5 dB / 4.2 dB

Giusto per curiosità, l'SNRm in upstream sul Lantiq è aumentato da 8\9db o è rimasto uguale?

Originariamente inviato da papillon56

Fino a ieri le statistiche del mio modem ripotava un
SNR in dwl di 6dB e in up 8.5dB
Con velocità in dwl 95000 kbps e
21600 kbps in up
Stamane dopo un riallineamento del modem ecco le nuove statistiche..
Mi stupisce l'SNR in dwl mai avuto più alto di quello in up



Può essere solo perchè qualcuno ha spento il modem?
O magari cominciano a montare ONU per il profilo 35b?

Per aver guadagnato circa 30mbit di ottenibile o qualcuno ha spento il modem oppure ti hanno attivato il Vectoring.
Guarda se rimangono così oppure si riabbassano tra qualche giorno\ora\minuto.

[caccapupu91]

Ho preso appuntamento con il tecnico per il 27, per "vedere" se è possibile attivare la 100/10, senza attivare "Tim Smart" non era possibile verificare hanno detto. Però non avendola attivata ne chiamando ne via web non prendo nessuna promozione? Con problemi di saturazione da decadi nemmeno uno sconto?

[Nenco]

Addirittura mi hanno attivato un profilo 20/3

ovviamente aggancio a 30 ma il download è cappato a 20

[DarkMage74]

Ieri mi ha contattato una commerciale Tim per offrirmi una nuova offerta (dice che lo stanno facendo per non far migrare i vecchi clienti) mi abbassano la tariffa mensile della 3x2 da 49 a 29 euro per sempre, ma devo attivare un servizio Mediaset Premium a 5 euro al mese (poi diventeranno 7) almeno per 12 mesi.
A me puzzava di imbroglio, ma la signora molto gentile aveva tutti i miei dati utente e linea, qualcuno sa se è vera? Brendoo sai qualcosa a riguardo?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da MiloZ

Giusto per curiosità, l'SNRm in upstream sul Lantiq è aumentato da 8\9db o è rimasto uguale?

Sul broadcom siamo ad un bel 13.1dB (non ho voglia di fare i conti ma ben oltre 30Mb di ottenibile).
Sul Lantiq siamo al max a 9.6dB con 29.8Mb di ottenibile indicato.

Stranamente pare pure che ora in down possa andare quasi di più il lantiq, perché il broadcom non va oltre 107Mb lasciando però 7dB di SNR
Se non avessi il bug del max 106.9Mb di OpenWrt mi sa che il Lantiq varcherebbe i 107Mb (di pochissimo dato che l'ottenibile mostrato è sui 108.2Mb)

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nenco

Addirittura mi hanno attivato un profilo 20/3

ovviamente aggancio a 30 ma il download è cappato a 20

Potresti per favore postare le statistiche complete del modem? Non penso che ne abbiamo viste molte di questo profilo. Grazie.

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Voi lo avevate mai testato ai tempi il PhyR (visto che è stato ufficializzato già nel 2008) ?

Scherzi? Certo che sì! Lo avevamo testato sia come PhyR sia come G.INP... Da chi pensi sia venuta l'indicazione (e l'insistenza) per usarlo se non da Tilab, e in particolare dal gruppo Innovation di cui facevo parte? E quando dico testato, non mi limito a dire che avevamo fatto 2 provette in laboratorio, ma dico che avevamo un banco di misura dedicato, e fatto misure in campo su linee reali... E quando dico "lo avevamo testato" intendo proprio dire che c'ero coinvolto personalmente, con le manine sporche di gel di tamponamento dei cavi...

La stessa cosa vale per il Vectoring, sia su ONU HUAWEI che su ONU ZTE (all'epoca le uniche due aziende che lo avessero implementato), compresa la versione multi-ONU (ma monomarca), con risultati molto positivi... E la spinta per il suo utilizzo da parte Tilab è sempre stata molto forte e convinta.

Checché ne pensino i "denigratori seriali" dell'operato di Telecom su questo ed altri forum, Tilab non è stata all'avanguardia solo negli anni d'oro di SIP (che pure ho vissuto) ma è sempre rimasta un punto di riferimento essenziale per i costruttori, che dai nostri test, dai nostri banchi di misura, e dalle nostre critiche, per loro esplicita ammissione hanno sempre avuto molto da imparare, e in cui hanno sempre confidato.

Scusate lo sfogo, ma provate ad immaginare quanto mi ribolla il sangue a vedere come, per puri conti ecomomici della servetta, miopi e beceri, l'attuale TIM stia riducendo uno dei più importanti e prestigiosi centri di eccellenza EUROPEI!!

[Psyred]

Originariamente inviato da giovanni69

Potresti per favore postare le statistiche complete del modem? Non penso che ne abbiamo viste molte di questo profilo. Grazie.

Lo ha già fatto qualche post sopra http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=86331

Il profilo è identico al 30/3 Mb (31496/3144 kb di aggancio max), limitato a 20 Mb/s lato BRAS presumo.

[brendoo011]

Originariamente inviato da Nenco

Addirittura mi hanno attivato un profilo 20/3

ovviamente aggancio a 30 ma il download è cappato a 20

Non hai la super internet attiva

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[brendoo011]

Originariamente inviato da DarkMage74

Ieri mi ha contattato una commerciale Tim per offrirmi una nuova offerta (dice che lo stanno facendo per non far migrare i vecchi clienti) mi abbassano la tariffa mensile della 3x2 da 49 a 29 euro per sempre, ma devo attivare un servizio Mediaset Premium a 5 euro al mese (poi diventeranno 7) almeno per 12 mesi.
A me puzzava di imbroglio, ma la signora molto gentile aveva tutti i miei dati utente e linea, qualcuno sa se è vera? Brendoo sai qualcosa a riguardo?

Classico call center esterno. Non accettare mai!

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[brendoo011]

Anche perché mi suona strano con mediaset Premium non abbiamo qualcosa a che fare. Ti ativano a 29 per poi passarti a 39.90 per sempre +7 di mediaset

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[giovanni69]

Originariamente inviato da ironmark99

...cut...
In US invece, dato che le condizioni della tua linea sono tali per cui il tuo ottenibile supera il massimo ammesso dal profilo (cioè supera i 21600kbit/s) sarebbe inutile ridurre il margine per aumentare un ottenibile già oltre al massimo concesso. E questo porta a valori di margine superiori a quei 7.5 dB per cui in DS scatterebbe l'SRA.

Si può inferire qualcosa in termini di diafonia o altre condizioni di una linea in derivata prima, a parità di modem, in cui nel corso del tempo non diminuisce per nulla il DN (e quindi si suppone che non ci siano state attivazioni con disturbanti rilevanti) ma si abbassa solo l'ottenibile in US (ad es. da 24000 a 22000)?

[DarkMage74]

Originariamente inviato da brendoo011

Anche perché mi suona strano con mediaset Premium non abbiamo qualcosa a che fare. Ti ativano a 29 per poi passarti a 39.90 per sempre +7 di mediaset

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ma io sono già attivo con fibra a 49, mi hanno detto che calano a 29

[MAxMau73]

Da un paio d'ore, malgrado stia viaggianto a 97 mb nei speedtest, ho difficoltà ad aprire pagine web velocemente. In alcuni casi ci mette pure un minuto . Ho notato che I vari speedtest fanno fatica a selezionare server fuori dalla sardegna. Ci sono per caso, problemi di instradamento?

PS.. aprire questo forum ci ha messo 30 secondi, a 97mbs!

Edit: Dopo un reset del modem, il problema sembra sparito.

[ironmark99]

Originariamente inviato da giovanni69

Si può inferire qualcosa in termini di diafonia o altre condizioni di una linea in derivata prima, a parità di modem, in cui nel corso del tempo non diminuisce per nulla il DN (e quindi si suppone che non ci siano state attivazioni con disturbanti rilevanti) ma si abbassa solo l'ottenibile in US (ad es. da 24000 a 22000)?

Al volo, e giusto a buonsenso...
Detta così sembra che aumenti solo la diafonia in US, cosa che suona un po' strana...

A meno che la lunghezza della tua derivata non generi "buchi" nella attenuazione del tuo cavo che cascano tutti (o principalmente) nelle bande DS. In questo caso anche l'aumento di diafonia verrebbe attenuato di più in DS che in US, e dunque da ciò potrebbe dipendere la maggiore sensibilità dell'US alla diafonia.

O al contrario (e più probabile), la derivata sta penalizzando particolarmente l'US, e su una buona porzione di spettro DS hai un SNR che permetterebbe di allocare più dei 15 bit massimi. Quindi l'aumento di diafonia non genera diminuzioni di ottenibile DS perché passare da più di 15 a 15 bit allocabili (quando il massimo è 15) non fa differenza.

Mi ricordi le lunghezze del tuo cavo e della tua derivata?

[giovanni69]

La lunghezza stimata è di 180m da ARL a presa domestica. Temo di non ricordare la lunghezza attuale degli stub. La situazione attuale (o meglio quella conosciuta a settembre dopo i lavori dei giuntisti quanto l'ottenibile in UP era almeno 24/25Mbps) è la seconda di questo HLOG:



Mi avevi scritto già:

"Dunque, tu cadevi in quel 1.5% di linee con due derivazioni (ossia a tre rami), e questo lo si capiva dalla sequenza di buchi nella attenuazione, che non era una serie semplice f, 3f, 5f, ma una sequenza composta in cui erano riconoscibili due serie sovrapposte.
[...]

Nel tuo caso questo terzo ramo c'era, e adesso è stato rimosso, e quindi resti su uno di soli due rami, mentre prima eri su uno di tre. Il fatto che ora i rami sono solo due si vede dalla nuova sequenza di picchi verso il basso... Questi stanno a circa 1.6MHz, 4.8MHz, 8MHz etc, ossia in una sequenza tipo f, 3f, 5f etc..."

Nel primo caso gli stub erano di 20 e 30m (diaretto e te), nel secondo non so il risultato finale ma ce ne dovrebbere essere uno visto gli sbalzi ogni 3Mhz (così mi ero segnato su commento di Yrbaf).

[Nenco]

Originariamente inviato da Psyred

Lo ha già fatto qualche post sopra http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=86331

Il profilo è identico al 30/3 Mb (31496/3144 kb di aggancio max), limitato a 20 Mb/s lato BRAS presumo.

Esatto

Originariamente inviato da brendoo011

Non hai la super internet attiva

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No, non ho niente attivo, ho scoperto che la ditta che ha fatto l'allacciamento chiuderà la pratica domani (sono arrivati in ritardo ed era stata già assegnata un'altra data)

[cloude27]

Ciao ragazzi. Sul mio armadio, pianificato febbraio, hanno cambiato l'onu. Per rendervi l'idea: ne hanno montato uno con il logo TIM e non telecom, non ha più quella griglia frontale e laterale ma un pannelletto rialzato solo nella parte centrale.
Presumo sia un intervento di ieri notte, fino a ieri c'era il classico rialzo.

Prima di andare a lavoro faccio foto e pubblico.

[conceman]

Buongiorno a tutti, ho una 100 mega Tim business , con ONUCab a 187 metri pedonali.
La tratta in rame non deve essere in condizioni eccellenti perchè l'ottenibile sin dall'inizio era di 93 mega teorici, adesso passati a 87 mega, e il download effettivo era di 87 adesso, forse a causa della diafonia, calato a 74 mega che, data la distanza dall'ONU cab mi sembrano un po pochini. La Tim a quanto leggo dal forum, non fa cambio coppia se le condizioni non sono di vero degrado e quindi ho pensato a soluzioni alternative.
Poichè non ho timore di cambiare numero e Fastweb nella mia zona offre la 200 mega, invece di fare un cambio di operatore sulla stessa utenza (laddove mi lascerebbero l'attuale percorso di rete degradato) vorrei fare un nuovo contratto con nuova utenza in modo da avere un altro percorso e poter verificare la qualità della nuova coppia che mi verrebbe assegnata, anche considerando che, essendo un profilo 35b non dovrebbe esserci diafonia con la mia attuale Vdsl anche se per sfiga becco due coppie vicine.
Che ne pensate potrebbe essere una buona soluzione?

[mavelot]

Originariamente inviato da conceman

Buongiorno a tutti, ho una 100 mega Tim business , con ONUCab a 187 metri pedonali.
La tratta in rame non deve essere in condizioni eccellenti perchè l'ottenibile sin dall'inizio era di 93 mega teorici, adesso passati a 87 mega, e il download effettivo era di 87 adesso, forse a causa della diafonia, calato a 74 mega che, data la distanza dall'ONU cab mi sembrano un po pochini. La Tim a quanto leggo dal forum, non fa cambio coppia se le condizioni non sono di vero degrado e quindi ho pensato a soluzioni alternative.
Poichè non ho timore di cambiare numero e Fastweb nella mia zona offre la 200 mega, invece di fare un cambio di operatore sulla stessa utenza (laddove mi lascerebbero l'attuale percorso di rete degradato) vorrei fare un nuovo contratto con nuova utenza in modo da avere un altro percorso e poter verificare la qualità della nuova coppia che mi verrebbe assegnata, anche considerando che, essendo un profilo 35b non dovrebbe esserci diafonia con la mia attuale Vdsl anche se per sfiga becco due coppie vicine.
Che ne pensate potrebbe essere una buona soluzione?

In linea di principio la tecnica è giusta nel senso che effettivamente avrai una nuova coppia.
Ma che sia migliore è tutto da vedere.
Per quanto riguarda la tua affermazione è sbagliata. Il profilo 35b è semplicemente un profilo 17a esteso fino a 35MHz. Dunque resta sempre in diafonia per i primi 17MHz con il 17a della tua, come di altre linee.
Questo spettro ovviamente resta in ogni caso il più pregiato, e quindi il suo peso in termini di diafonia resta elevato.
Detto questo, a 200m di distanza l'apporto delle frequenze > 17Mhz dovrebbe comunque essere significativo ma non esaltante