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Old 01-02-2017, 09:43   #84101
Busone di Higgs
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Dipende dalle zone; sto in periferia e ci sono almeno un paio di armadi dove nei primi 200 metri ci sono appena 2 o 5 utenze, ma questi raggiungono abitazioni distanti anche 2 o 3 km dall'armadio.
Il caso di quel tipo che agganciava 90 a quasi 700mt era uno di questi due (ora e' sceso a 55 per diafonia).
Nella statistica contano poco perche' c'e' poca utenza e non fa numero, qui spesso abbiamo piu' porte nell'onu che abitazioni fisiche.
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Old 01-02-2017, 10:00   #84102
Psyred
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Ci sono anche i 90€ per offerte Tim Smart Fibra attivate fino al 29/01/16 e disattivate prima dei 36 mesi. Vedasi i pdf di trasparenza tariffaria, qui:

https://www.tim.it/assistenza/per-i-...nza-tariffaria
L'ho attivata dopo quella data fortunatamente.
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Old 01-02-2017, 10:04   #84103
ironmark99
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Originariamente inviato da Busone di Higgs Guarda i messaggi
Dipende dalle zone; sto in periferia e ci sono almeno un paio di armadi dove nei primi 200 metri ci sono appena 2 o 5 utenze, ma questi raggiungono abitazioni distanti anche 2 o 3 km dall'armadio.
Il caso di quel tipo che agganciava 90 a quasi 700mt era uno di questi due (ora e' sceso a 55 per diafonia).
Nella statistica contano poco perche' c'e' poca utenza e non fa numero, qui spesso abbiamo piu' porte nell'onu che abitazioni fisiche.
Rispondi a me? (quotare il testo a cui ci si riferisce, magari un po' sintetizzato non è una cattiva idea )...

Se ti riferisci alla mia statistica, ti rispondo che la statistica è statistica. Io sto dicendo che su TUTTA la rete italiana il 56% delle utenze è a meno di 400 metri dal cabinet. Tu stai dicendo che vicino a casa tua non è così. Le due affermazioni non si escludono a vicenda, ma non hanno alcuna correlazione.

È un po' come se io affermassi che se tiri due dadi 1 milione di volte il valore medio dell'estrazione è 7, e tu risponda che ieri hai provato 3 volte e ti è sempre venuto 12. Il tuo risultato non cambia nulla nella statistica...

Non c'è un elemento che possa far pensare che le linee VDSL non rappresentino un campione valido sulla distribuzione statistica delle lunghezze. Nulla fa pensare che solo chi ha linee mediamente lunghe chieda il VDSL.
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Old 01-02-2017, 10:04   #84104
maxnaldo
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Boh, di sicuro dopo gli 800m il 35b collassa a prestazioni quasi identiche al 17a, prima qualcosina (se la diafonia non uccide) fa guadagnare.

Diciamo che forse ai 100Mb ci arrivi (senza garanzie però) ma non molto di più.
Le velocità da 200Mb sono solo per chi è molto più vicino di te (e non ha molta diafonia).

Con il vectoring invece molto meglio, test esteri (ma in lab) davano 140Mb circa ancora raggiungibili a 630m
Però bisogna vedere i 630m del loro cavo quanti metri diventano con i ns cavi

Beh ma anche il 200/20 penso che sarà a pagamento
Io te lo pago anche il profilo 200/40 (o 300/60 + vectoring), ma anche essendo disposto a pagare non posso comprare qualcosa che non vendi neanche
quando la attivarono passai subito ai 100Mb e arrivavo a circa 93 al massimo, passato poco tempo scesi a 85, poi 75, ora sono fisso a 65.

pensassero a fare qualcosa per migliorare queste situazioni di degrado invece di continuare ad aumentare l'offerta.

se passo alla 200 poi mi ritrovo con una 150 ?
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Old 01-02-2017, 10:09   #84105
kalius
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Molto più probabile che la nota testata in campo IT non sappia che il 35b non è il vectoring.
Ho letto l'articolo e ti confermo che fanno disinformazione a manetta nel momento in cui scrivono: "verrà usato il 35b che indica l'utilizzo del vectoring per ridurre le interferenze"
Che capre.....

inviato da Tapatalk
Bene, conferma i miei sospetti che quella testata si sta perdendo per strada xD

Ma sicuramente è un passo nella buona direzione.
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Old 01-02-2017, 10:11   #84106
zdnko
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Originariamente inviato da kalius Guarda i messaggi
Ma sicuramente è un passo nella buona direzione.
Per perdersi?
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Old 01-02-2017, 10:28   #84107
Busone di Higgs
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Rispondi a me? (quotare il testo a cui ci si riferisce, magari un po' sintetizzato non è una cattiva idea )...
Non era in risposta a te ma solo generalizzata.
In breve, volevo dire che essendo pochi i casi di persone distanti, non fanno numero e quindi nella statistica conta poco; io portavo infatti l'esempio di due armadi dove la sfiga di stare lontani esiste ma includendo i due comuni che confinano e condividono 3 centrali gli armadi saranno 60 e quindi la statistica e' pienamente rispettata.
Considerando poi che l'utenza per armadio e' alquanto ridotta in questi comuni, gli stessi incideranno ancora meno nella statistica globale.
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Old 01-02-2017, 10:31   #84108
kalius
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
Per perdersi?
Esattamente XD
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Old 01-02-2017, 10:34   #84109
ironmark99
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Originariamente inviato da -Mirco- Guarda i messaggi
Iron, tu in quanto quantificheresti il guadagno con questo HLOG?


Un pò di margine oltre i 17Mhz lo tengo, io ipotizzo un 5M/10M, il miracolo sarebbe un 100M in aggancio
Ricordo che sono su secondaria con cavo aereo di grossa sezione ed ho già un disturbante attivo sulla mia decade in D3...
Sì, ricordo il caso e ricordo di aver simulato la tua linea. Facendo un po' di salti mortali per usare la tua attenuazione (simulata) in uno scenario che raggiunga il tuo bitrate in DS (che mi conferma che hai un pò di diafonia, ma non molta) vedo che a 17MHz il sistema allocherebbe ancora 2 bit. Estrapolando l'andamento della diminuizione in frequenza dei bit allocati, direi che potresti avere 1 bit medio per portante ancora sino a circa 22MHz, cioè per un altro migliaio di portanti. Ciò porterebbe ad avere 1000*4kbit/s, circa 4Mbit/s in più col 35b. Non è molto ma alla tua distanza è grasso che cola. Ovviamente questo conto è MOLTO approssimativo, ma l'ordine di grandezza dovrebbe essere quello.
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Old 01-02-2017, 11:14   #84110
-Mirco-
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Sì, ricordo il caso e ricordo di aver simulato la tua linea. Facendo un po' di salti mortali per usare la tua attenuazione (simulata) in uno scenario che raggiunga il tuo bitrate in DS (che mi conferma che hai un pò di diafonia, ma non molta) vedo che a 17MHz il sistema allocherebbe ancora 2 bit. Estrapolando l'andamento della diminuizione in frequenza dei bit allocati, direi che potresti avere 1 bit medio per portante ancora sino a circa 22MHz, cioè per un altro migliaio di portanti. Ciò porterebbe ad avere 1000*4kbit/s, circa 4Mbit/s in più col 35b. Non è molto ma alla tua distanza è grasso che cola. Ovviamente questo conto è MOLTO approssimativo, ma l'ordine di grandezza dovrebbe essere quello.
Grazie per il calcolo!
Infatti anche io mi trovavo sui 5M giusto, grasso che cola in effetti considerando la situazione di partenza, non credevo di raggiungere neanche i 20M pieni in up per la distanza e la D3
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Old 01-02-2017, 11:29   #84111
Cr4z33
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Originariamente inviato da kalius Guarda i messaggi
Non capisco dove abbiate letto che il nuovo 35b non avrà il vectoring: una nota testata in campo IT scrive che avrà ANCHE il Vectoring.

Chi sbaglia?
Se ti riferisci all'articolo dell'hardware di Tom (chi ha orecchie per intendere...) specifica che
Quote:
Il profilo 35b del VDSL consentirà in futuro anche l'impiego eventuale del vectoring di nuova generazione
.
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Old 01-02-2017, 11:43   #84112
diaretto
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Quote:
Originariamente inviato da Cr4z33 Guarda i messaggi
Se ti riferisci all'articolo dell'hardware di Tom (chi ha orecchie per intendere...) specifica che

.
Hanno corretto in seguito, leggi i commenti.
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Old 01-02-2017, 11:47   #84113
Psyred
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Valori di allineamento massimo DS/US 216000/21600 kb. Hanno semplicemente raddoppiato il bitrate max in DS del profilo 100 Mb.
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Old 01-02-2017, 11:58   #84114
carmico
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secondo voi qual'è il miglior doppino da usare con la VDSL ? sezione ? AWG24 ?

se schermato so che peggiora i dB perchè la schermatura fa tipo d'antenna, giusto ?
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Old 01-02-2017, 12:02   #84115
diaretto
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Quote:
Originariamente inviato da carmico Guarda i messaggi
secondo voi qual'è il miglior doppino da usare con la VDSL ? sezione ? AWG24 ?

se schermato so che peggiora i dB perchè la schermatura fa tipo d'antenna, giusto ?
1)non schermare nulla, è inutile e anche dannoso. Per fare una schermatura fatta bene dovresti scegliere un punto di terra impossibile da raggiungere nei fatti, ovvero la terra del chip VDSL del modem.

2)Non si tratta di quale AWG, devi trovare doppino telefonico twistato, sezione 0,6.
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Old 01-02-2017, 12:06   #84116
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oggi siamo in sciopero...
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Old 01-02-2017, 12:10   #84117
zdnko
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Quote:
Originariamente inviato da Cr4z33 Guarda i messaggi
l'impiego eventuale del vectoring di nuova generazione
e quale sarebbe quello di nuova generazione e cosa centra col 35b?
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Old 01-02-2017, 12:24   #84118
kalius
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Quote:
Originariamente inviato da Cr4z33 Guarda i messaggi
Se ti riferisci all'articolo dell'hardware di Tom (chi ha orecchie per intendere...) specifica che

.
Come ti hanno già fatto notare, hanno corretto successivamente :P Lessi la notizia per almeno 3 volte per esser sicuro che non avessi frainteso. Anche nel comunicato Telecom non si fa cenno di Vectoring, poi la cosa è stata definitivamente chiarita qui e li.

Ad ogni modo, perchè creare profili con maggiori garanzie sull'ottenibile? Non bastava migrare tutti su quelli e stop? Mi sfugge il senso di mettere in commercio anche per gli altri provider una miriade di profili... E' ovvio che avrebbe maggior senso attivare quelli e stop. No?
kalius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-02-2017, 12:24   #84119
carmico
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Città: Zion
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Quote:
Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
1)non schermare nulla, è inutile e anche dannoso. Per fare una schermatura fatta bene dovresti scegliere un punto di terra impossibile da raggiungere nei fatti, ovvero la terra del chip VDSL del modem.

2)Non si tratta di quale AWG, devi trovare doppino telefonico twistato, sezione 0,6.
tipo questo diaretto? anche senza guaina in pvc esterna?






o meglio questo con guaina in PVC? 1x2x0,6






tipo io vorrei trovare il cavo che arriva dalla strada (pali/aereo) che è chiaramente di grossa sezione (sezione 1 ? ), eccolo qui:



non lo trovo da nessuna parte
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Ultima modifica di carmico : 01-02-2017 alle 12:31.
carmico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-02-2017, 12:26   #84120
mikk94
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Iscritto dal: Apr 2011
Città: Marano di Napoli
Messaggi: 197
Dopo più di un anno e mezzo di rinvii, sul wholesale mi dava l'armadio a febbraio, e stamattina ho trovato tizi che lavoravano vicino al cabinet, e l'armadio successivo portava un canale aperto nell'asfalto proprio dove era stata posata la fibra più di un anno fa.
Dite che posso sperare che finalmente sia arrivato il momento?
mikk94 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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