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#13261 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Udine
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ero rimasto che il 31 c'era la presentazione dei risultati finanziari
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{Acer 5930G - P8400/2x2GB DDR2-667/9600mGT/250GB Samsung 850EVO} {Lenovo ThinkPad E495 - Ryzen5 3500U/1x8GB DDR4-2666/Vega8/256GB NVMe} |
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#13262 |
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Member
Iscritto dal: Jan 2015
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#13263 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Udine
Messaggi: 4918
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#13264 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 2824
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Premetto, parlo da parteggiante per AMD. Nessuno mette in discussione che un generico 2016 dato ben due anni prima fosse una stima, ma dal passare a un generico 2016 a un q4, come previsione in 10 mesi, a un q1 2017 di 2 mesi, dove ad oggi siamo ancora al nulla scintillante, c'è una bella via di mezzo. Non sono i 2 mesi che fanno la differenza, sia chiaro, ma di sta benedetta uscita di Zen ne staimo parlando da piu di un anno, eppure siamo ancora qui ad aspettare.... Quindi non chiediamoci perche nelle release si da credito alle date di Intel, e ad AMD si prende la data... piu tot mesi. Perche storicamente è cosi....
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#13265 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2011
Città: Funky Town
Messaggi: 3396
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Spostare avanti di qualche mese non mi sembra così catastrofico...IMO.
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#13266 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31982
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Basso APU potenza: 60% riduzione di potenza significa che siamo in grado di avere una APU 15W con il doppio dei core e la SP che su 28nm. Possiamo avere 4m / 8c Escavatore e 1024SPs allo stesso clock. Ma le architetture più recenti sono più efficiente di energia (Ryzen e Vega), quindi un 15W APU potrebbe avere 4 core Ryzen nella gamma 3GHz + e 1024 SP nel range da 1 GHz, secondo questo grafico. Parlando di server alto numero di base, ci si può aspettare che 8 core Zen a 3GHz può trarre solo 30-40W. Ciò significa che 32c 180W Napoli potrebbe avere più di base clock 3 GHz. Infine, questo grafico cerchiamo di stimare anche gli orologi Ryzen finali: core 4x2.7GHz Ryzen dovrebbero elaborare al massimo 15W. Così nucleo 8x2.7GHz Ryzen dovrebbe elaborare al massimo 30W. Supponendo scala cubica con frequenza per potenza assorbita, si ha che a 95W possiamo avere (95/30) ^ (1/3) = 1,47 volte 2.7GHz, che sono circa 4 GHz, proprio simile al ridimensionamento del 15W FX9800P rispetto al 95W A10-7890K. Queste stime sono solo campo da baseball, ma siamo fiduciosi che sono abbastanza realistiche. Praticamente per loro Zen X8+8 potrebbe arrivare a 4GHz def nei 95W. Certo che con Naples X32 =>3GHz, voglio proprio vedere se Intel non cambierà nulla... certo che produrre uno Xeon X32 a 1,5/1,7GHz, con un Naples al doppio di frequenza, efficienza = sotto i piedi.
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 29-01-2017 alle 20:04. |
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#13267 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
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#13268 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 2177
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Congratulazioni bjt2.
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#13269 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 6414
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Ma effettivamente avrebbe MOLTO senso cominciare a parlare UFFICIALMENTE su RyZen in quell'evento, visto che a partite dal Q1'17 le vendite delle nuove CPU cominceranno ad incidere sui bilanci di AMD. E penso che anche anche gli investitori vogliano avere notizie in merito, proprio perchè possiedono azioni AMD e hanno il diritto di avere almeno un pò di informazioni in più su RyZen. |
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#13270 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 6414
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Infatti lo vedo quanti video del genere vengono periodicamente caricati sui canali YouTube ufficiali di NVidia, Intel, Qualcomm, Apple, IBM, ecc. Dai, su. Sarebbe questo il nuovo ufficio marketing di AMD? Promuovere l'uguaglianza sociale di etero ed omo? Se è così, siamo fottuti. FOTTUTAMENTE FOTTUTI. |
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#13271 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Udine
Messaggi: 4918
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intel ha risorse che amd non ha. se intel si ritrova lunga con alcune fasi del progetto ha risorse da impiegare per rientrare, se vuole. amd ha meno mezzi del principale competitor, nonchè leader di mercato, quindi si, da un punta di vista gestionale sono di manica più larga verso amd. alcune precisazioni... i 2 mesi fanno la differenza in termini commerciali, invece ho scritto che non sono un'indicazione se in amd hanno lavorato bene o male, perchè ovviamente non sappiamo cosa ha provocato lo slittamento dalla previsione iniziale; si sta parlando dell'uscita di zen da più di un anno, ma in che termini? cioè in questo "più di un anno" chi ha detto cosa? siamo qui ad aspettare, e che vuoi fare? non aspetti ugualmente quando chiunque pubblica una roadmap? le ultime dichiarazioni dicono q1 2017, trovo che sia puerile lamentarsi prima del raggiungimento del termine, non è che sono spariti facendo scena muta e lamentarsi che siamo ben oltre la fine del 2016 non cambia le cose, l'importante è che sia un prodotto veramente competitivo così ai due mesi di ritardo non ci penserà più nessuno se non i trolloni; dire che ad oggi siamo ancora al nulla è un'iperbole sguaiata, per quanto il 13 dicembre fosse un evento partigiano, c'era ben altro che il nulla, come anche al ces. eccola la via di mezzo. si può dire che si è visto poco, che sono molto abbottonati, ma non che siamo al nulla, dai, non siamo a studio aperto; infine quando ho letto del q1 2017 sono andato a vedermi in che giorno della settimana cadeva il 31 marzo, tanto per dirti che non mi chiedo il perchè si tenda a vedere le release dates di amd così ![]() Quote:
battute a parte, concordo, anche se effettivamente nel link postato c'è un webinar con asus, gigabyte e msi, quindi vediamo se finalmente si vedono soluzioni di fascia alta.
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#13272 | ||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
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Nello specifico, ho già detto che in ambito desktop la stragrande maggioranza delle CPU vendute sono dual core. I quad core sono una netta minoranza, e ancora meno lo sono le versioni dotate di 8 thread hardware. Mentre qui c'è gente che vorrebbe un octacore in ambito desktop, che poi sarebbe pure interessante vedere cosa ci farebbe la stragrande maggioranza della gente con 8 core, magari addirittura con 16 thread hardware... Quote:
E anche se mi occupavo di rilasci basati su prodotti integranti compilatori & plugin vari, la situazione non è stata diversa rispetto ai processori: le schedule sono state rispettate. Nello specifico per i progetti a cui ho lavorato, il rilascio dei prodotti è regolato da fasi di sviluppo caratterizzate da diversi "checkpoint" per controllare lo stato d'avanzamento del progetto, quali feature sono state implementate, eventuali problematiche emerse, ecc. In ambito CPU, e che io ricordi, lo spostamento in avanti c'è stato con CannonLake, originariamente previsto per il 2016, se non ricordo male, ma causato dal mancato arrivo del nuovo processo a 10nm. Quote:
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
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#13273 | |||||
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Udine
Messaggi: 4918
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ad essere precisi lo schedule ti dice la data esatta di inizio e fine attività prevista (e i vari slack), ma finchè mi dichiarano un periodo, per quanto circoscritto, lo prendo per quello che è: una roadmap. il pregiudizio lo capisco come reazione irrazionale, il mio appunto è: perchè questo pregiudizio pur sapendo come funzionano dietro le quinte queste cose? non è una persona che ha un suo modo di fare e sai di che piede va zoppo, è un'organizzazione complessa di diverse teste. se anche sto giro c'è stato uno slittamento mi viene da chiedermi "perchè anche stavolta?" piuttosto che dire "eh te pareva! anche stavolta hanno cannato la release date" (parafrasi di altri utenti e post). il debriefing dovrebbe portare ad una sorta di "lesson learned", quindi a me viene naturale avere un pregiudizio positivo aspettandomi che non ripetano gli stessi errori che in precedenza hanno determinato un ritardo. sia chiaro, sto esplicitando una mia personalissima opinione eh! non voglio fare nessun lavaggio del cervello Quote:
ma anche qui sono nella sfera dell'opinione, quindi il discorso lascia il tempo che trova
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#13274 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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#13275 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2011
Messaggi: 6094
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Cmq aldilà di tutto, non so voi, ma io sto' notando un graduale abbassamento dell'hype e si sta' creando scetticismo (negativo) molto marcato. Insomma l'attenzione sembra che stia calando vertiginosamente. Già solo in questo forum sono rimasto colpito da utenti che avevano/hanno necessità di un nuovo pc e non hanno più aspettato Zen, ma si sono buttati su Kaby Lake.
E non finisce qui: come dicevo, sono stato colpito dal fatto che questo passo l'hanno fatto principalmente utenti notoriamente simpatizzanti AMD e/o chi aveva già Intel, ma a questo giro era deciso e sicuro di passare ad AMD. Fuori da qui, la situazione mi sembra anche peggiore. Per cui, altro aspetto che secondo me non si deve prenderlo alla leggera sottovalutandolo. anzi, rientra tra i principali fattori da prendere in considerazione in questo particolare momento e quindi regolarsi di regola quando si analizza la questione su queste cpu. |
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#13276 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Mantova
Messaggi: 1540
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Io per esempio ho tutti i miei blu-ray (circa 1700) convertiti in h265 hevec con campionatura (dipende dal film) 4:2:2 a 8 bit e ho fatto decine di prove con conversione via cpu e via gpu ottenedo qualità simile ma con tempi decisamente più ridotti, 40 min Vs 5 ore (uso cuda, AMD App provato su una rx480 per adesso fa schifo e li AMD dovrebbe lavorarci) un dvd ci metterò 7-8 minuti con un 6700k in supporto alla gpu, quindi nel tuo esempio serve più la gpu che la cpu. Nel gaming con le DX12, le gpu prenderanno ancora maggior peso, quindi anch'io sono convinto che il 90% dell'utenza non ha bisogno di cpu con +8 core.... A me sembra che la priorità sia il risparmio energetico e AMD sembra sulla buona strada.
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PC1 Ryzen 9 9950x3D - 4080 Strix oc - 64GB DDR5 Dominator 6400-PC2 Ryzen 9 5900x - 2060 Asus OC - 32 GB Dominator 3600 FTTH 1 2500/1000 , FTTH 2 1000/300 Ultima modifica di newtechnology : 30-01-2017 alle 00:04. |
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#13277 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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#13278 |
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#13279 |
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Grazie.
Su anand e semi non sta avendo molto successo...
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#13280 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Zen è praticamente 2 X4+4 (2 CCX), ed anche se al momento non si conosce perfettamente il funzionamento, sono dell'opinione che sia in grado di spegnere 1 CCX se non utilizzato, diventando di fatto un X4+4. Un Zen X4+4 ha un consumo superiore per core rispetto ad un Zen X8, semplicemente perchè l'I/O, MC e quant'altro sono perfettamente uguali sia come X4 che come X8. Quindi avremmo Zen X8 come funzionamento X4 = stesso consumo di Zen X4, come funzionamento X8 minor consumo a parità di elaborato rispetto ad X4. Il problema nell'acquisto del procio la discriminante non è l'analisi dell'utilizzo, ma bensì il prezzo. Salvo casi eccezzionali e/o problemi di budget, noi acquistiamo un X4 e non un X2, non perchè abbiamo fatto l'analisi dell'utilizzo del procio, ma semplicemente perchè l'X4 non costa una cifra esagerata rispetto ad un X2. >X4 è la stessa scelta ma al contrario, cioè prima ci metto se posso spendere quella cifra e poi se ho bisogno effettivamente di quella potenza e quindi se sono forzato a spendere quella cifra. Cioè... non è effettivamente il conteggio dei core che noi facciamo, ma il dinero. Se Zen X8+8 AMD lo prezzerà effettivamente 300$ ed un Zen X4+4 200$/250$, la gente sceglierà l'X8, ma non perchè ha scoperto che potrebbe sfruttare più core, ma semplicemente è un fattore di istinto... a prezzo simile io prendero sempre quello "più grosso". Mi fai venire in mente che ai miei tempi, la scelta ricadeva anche sul più pesante. I primi XT, 8088, pesavano 20KG, poi quando sono usciti i 286, 386SX, hanno cominciato a circolare i case cinesi... che non pesavano una mazza. La gente voleva il computer pesante, non leggero...
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