OS X 10.11.4: gli utenti Mac continuano a segnalare freeze di sistema

[Simonex84]

Originariamente inviato da marcoplacido

hai una scheda video sola?

Intel HD 4000 e GeForce GT 650M

[gd350turbo]

Originariamente inviato da marcoplacido

altra considerazione......prendi il mac e ci installi windows......la macchina scalda, la ventola parte a manetta, ti giochi il trackpad, sensori etc.etc.........ok, è colpa di Boot Camp (sviluppato da apple)....bene, installato windows 10 nativo ,come un pc normale e .....è ancora uguale. direi che come ottimizzazione siamo su binari diversi. e non tiriamo in ballo la storia delle millemila configurazioni. a me piace smanettare e poi ......decidere

Mai installato windows su mac, quindi non so se scalda oppure no...
Io l'ho installato su diverse macchine che sono accese 24h su 24, e questi problemi assolutamente non ci sono.

[adapter]

Originariamente inviato da marcoplacido

altra considerazione......prendi il mac e ci installi windows......la macchina scalda, la ventola parte a manetta, ti giochi il trackpad, sensori etc.etc.........ok, è colpa di Boot Camp (sviluppato da apple)....bene, installato windows 10 nativo ,come un pc normale e .....è ancora uguale. direi che come ottimizzazione siamo su binari diversi. e non tiriamo in ballo la storia delle millemila configurazioni. a me piace smanettare e poi ......decidere

Beh anche su sto fatto ho scritto fiumi di parole.
Chi si compra un mac (parlo di quelli che sanno quello che stanno facendo) lo compra per il sistema operativo.
Se poi vuole installarci windows e usarlo prevalentemente con quello, semplicemente è un pirla che ha sbagliato acquisto.
La Lenovo produce notebook di qualità uguale se non superiore alla controparte Apple con caratteristiche di autonomia e materiali usati di prim'ordine.
Ti prendi uno di quelli, ha già windows a bordo configurato (con roba più o meno utile che ci piazza Lenovo ma vabbè) e usi quello senza troppe pippe.
Tra l'altro, se hai un Macbook, la Licenza di windows la devi anche comprare, non è certo compresa con la macchina.
Altri soldi da buttare nel cesso...

[Simonex84]

Originariamente inviato da marcoplacido

guarda, io l'ho fatto solo per sfizio ( e per giocare ad assassin's creed ) e ho avuto esperienze pessime , cosa che il 2 (nativo) , non mi causava. comunque tanto mi è bastato. la wm non mi interessa, di pc win ne ho almeno 5 in casa

Una VM Windows sempre pronta all'uso fa comodo, io la tengo su una chiavetta USB 3.0, all'occorrenza la avvio.

Ma BootCamp mai più, estirpato dopo qualche ora di utilizzo

[giuliop]

Originariamente inviato da Il Picchio

No chiaro ma l'ultimo che ho sentito che voleva comprare apple aveva come argomentazioni le icone graficamente belle e un design minimale come piace a lui.
Capisco che siano argomentazioni anche queste ma spero che non siano solo queste per tutti. Mi spiace ma io le reputo alquanto futili per una macchina da lavoro quale è il personal computer.
senza offesa, è la mia opinione personale. Poi uno può comprare un pc solo perché è giallo e Pagarlo 5k euro,non sta a me giudicare. Tutto imho

Il thread è degenerato, ma un tentativo di parlare seriamente lo posso fare, se vuoi stare ad ascoltare rinunciando ai pregiudizi.

Io ho sviluppato tutta la vita, partendo da Windows 1.0; e se può aiutare a fare un quadro, alla fine degli anni '80 mi facevo spedire i computer dagli Stati Uniti (erano di marca Micron, che allora faceva anche PC), pagandoli cifre immense perché avevano componenti che in Italia semplicemente non potevi comprare.

Ho lottato per decenni - letteralmente - contro le idiosincrasie di Windows: bug, problemi di sicurezza, driver, crash: ho infiniti aneddoti.
Da sviluppatore - e lo sottolineo, perché tanti problemi li vedi solo da sviluppatore - sono arrivato ad odiare Windows: ogni problema ha un sottoproblema, ci sono scelte che sembrano fatte da mentecatti, devi sempre essere tu a stare dietro al sistema operativo.

Poi qualche anno fa ho cominciato a sviluppare applicazioni iOS (e parlo di sviluppo, che non può essere minimamente considerato un uso "basico"), e necessariamente ad usare OSX; e mi è sembrato di passare dall'inferno al paradiso.

Il sistema operativo c'è, ma è come se non ci fosse: ti puoi concentrare sull'usare il computer per i tuoi scopi e non risolvere problemi che il sistema operativo ti presenta continuamente.
OSX è stabile (sotto c'è BSD/Unix), flessibile, sicuro (Windows non è minimamente paragonabile), e decisamente meno bacato di Windows: ovvio che i bug esistono, ma da sviluppatore posso dirti che sono ordini di magnitudine inferiori.

Certo non posso giocare all'ultimo FPS a livello di dettaglio massimo; non ci ho provato perché non ho controller particolari, ma è pure possibile che alcune periferiche di gioco non funzionino.
Tutto ciò per me però è irrilevante: ci va tutto il software che voglio (compresi i giochi che mi piacciono, e che non sono quelli che vanno in Flash), con un sistema operativo che è completamente trasparente. Non potrei desiderare di meglio.
Non ho dubbi che Windows sia migliorato, ma ammesso - e assolutamente non concesso - che Windows sia paragonabile in tutto a OSX, a questo punto non ho nessun motivo per cambiare.

[Il Picchio]

@giuliop Francamente non mi sembra di essere pregiudizioso, mi pare di essere uno dei pochi che ha cercato di instaurare una conversazione civile per un sano scambio di opinioni. La mia era solo una testimonianza, non certo l'ironizzare sull'utente medio apple. Erano opinioni come le tue che volevo sentire, mi chiedo soltanto quanti hanno argomentazioni fondate e quanti semplicemente hanno sentito dire che il mac è meglio e quindi compro mac perché Windows è da poveracci (in termini economici e via dicendo).

Windows è parecchio migliorato comunque. Contento di aver sentito un parere tecnico. Se riprovi a sviluppare per sfizio su Windows facci sapere quanto è migliorato

[giuliop]

Originariamente inviato da ambaradan74

Ad oggi OSX non e' piu un SO che merita, e' buggato come tutti i SO.

Tutti i SO sono bacati, come tutto il software: ma OSX decisamente meno di Windows.

Originariamente inviato da ambaradan74

Il catalogo Apple e' fuori mercato, propone sostanzialmente come soluzioni desktop macchine semplicemente sconvenienti. Rapporto prezzo prestazioni osceno,

Non vero. Ti sfido a fare una macchina equivalente ad un iMac 5K con le stesse caratteristiche tecniche, senza considerare OSX, ad un prezzo migliore.

Originariamente inviato da ambaradan74

impossibilita' di personalizzare nulla di nulla, si prende il pacchetto completo e ci si fa piacere cio che viene offerto.

Su questo ti do ragione: piacerebbe anche a me poter personalizzare di più, ma basterebbero RAM, scheda grafica e HD/SSD.

Originariamente inviato da ambaradan74

Ad oggi con l'evoluzione hardware, le infinite scelte di case e monitor, le offerte on line , non c'e' alcun dubbio che gli iMac siano soluzioni di nicchia.

Il market share e' semplicemente il riflesso di queste mie considerazioni.

Il market share riflette esattamente il contrario di quello che dici: le vendite di Mac sono salite decisamente in questi ultimi anni, tanto che Apple è il 5° produttore al mondo di PC.

Originariamente inviato da ambaradan74

Per uso lavorativo poi una macchina come l'imac e' particolarmente da sconsigliare, soprattutto per la gestione dei guasti, dove in caso di problemi, si rimane a piedi senza computer proprio.

Acc, e io che lo uso da anni, tutti i giorni, senza il minimo problema

[giuliop]

Originariamente inviato da Il Picchio

@giuliop Francamente non mi sembra di essere pregiudizioso, mi pare di essere uno dei pochi che ha cercato di instaurare una conversazione civile per un sano scambio di opinioni. La mia era solo una testimonianza, non certo l'ironizzare sull'utente medio apple. Erano opinioni come le tue che volevo sentire, mi chiedo soltanto quanti hanno argomentazioni fondate e quanti semplicemente hanno sentito dire che il mac è meglio e quindi compro mac perché Windows è da poveracci (in termini economici e via dicendo).

Giusto per inciso la mia non era un'accusa nei tuoi confronti quanto il voler partire da una situazione in cui i soliti luoghi comuni ("compri il Mac perché c'è la mela sopra", "non ci puoi fare niente", etc.) non inficiassero il discorso.

Originariamente inviato da Il Picchio

Windows è parecchio migliorato comunque. Contento di aver sentito un parere tecnico. Se riprovi a sviluppare per sfizio su Windows facci sapere quanto è migliorato

Ci sono tutta un'altra serie di motivi per cui non sviluppo (o cerco di non sviluppare) sotto Windows, ma esulano dal discorso.

[adapter]

Originariamente inviato da giuliop

Non vero. Ti sfido a fare una macchina equivalente ad un iMac 5K con le stesse caratteristiche tecniche, senza considerare OSX, ad un prezzo migliore.

L'ho chiesto anche io 5 pagina fa.
Ho anche detto che ne avrei acquistate due al prezzo di una, ma come al solito non si è fatto vivo nessuno.
Quindi mi tocca rivolgermi ad Apple.

P.S
Io naturalmente considero anche OSX, la macchina viene venduta "chiavi in mano", ed è sempre stato così...

[Il Picchio]

Si l'imac è una macchina che non si trova sulla concorrenza, vero anche che l'imac 5k non è l'unica macchina Apple e in generale vale la considerazione che a parità di hw una macchina Windows costa di meno.

[dav117]

Originariamente inviato da Il Picchio

Si l'imac è una macchina che non si trova sulla concorrenza, vero anche che l'imac 5k non è l'unica macchina Apple e in generale vale la considerazione che a parità di hw una macchina Windows costa di meno.

si ma permettimi di dire hai un sistema operativo e ambiente di lavoro molto diverso.

Purtroppo il s.o. si fa pagare e anche caro, ma la differenza tra unix e winzoz è palese

Non capisco chi però compra un imac 27 retina per installarci windows quello si

[gd350turbo]

Originariamente inviato da marcoplacido

altro motivo per cui tu qui non ci azzecchi niente

Ah non sapevo che il requisito necessario per la partecipazione fosse aver installato windows su un Mac...
Più o meno come se in un forum di Ferrari bisogna avere installato sulla medesima un motore Fiat...
Comunque ora devo andare a lavorare, un cliente a cui dopo sei minuti di standby la macchina si riavvia...
Sono curioso di vedere cosa ci ha combinato
Saluti a tutti

[PaulGuru]

Originariamente inviato da giuliop

Non vero. Ti sfido a fare una macchina equivalente ad un iMac 5K con le stesse caratteristiche tecniche, senza considerare OSX, ad un prezzo migliore.

Non ci sono soluzioni come quello solo perchè non sono disponibili non perchè non possibili, però posso anche dire che ci sono configurazioni su PC non disponibili su Apple.
Anche negli AIO, anzi ce ne sono parecchi di AIO Windows in vendita che iMAC.

Il market share riflette esattamente il contrario di quello che dici: le vendite di Mac sono salite decisamente in questi ultimi anni, tanto che Apple è il 5° produttore al mondo di PC.

5° produttore ma presenza di MAC OS nel mercato è rimasto al 7% mentre Windows sempre oltre il 90, quindi questo vuol dire che molti han preso una macchina Apple e ci hanno installato Windows.

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da gd350turbo

Mai installato windows su mac, quindi non so se scalda oppure no...
Io l'ho installato su diverse macchine che sono accese 24h su 24, e questi problemi assolutamente non ci sono.

Si infatti , che adesso windows sia il responsabile del fatto che un sistema scaldi e quant' altro non è affatto vero, abbiamo fatto non so quante macchine per professionisti , ecc... che lavorano tutti i giorni senza mai avere avuto problemi di dissipazione termica o di altra natura , quindi non credo proprio che qualora questo avviene sia colpa di windows quanto invece di una macchina progettata e assemblata male....

Per il resto ognuno ha giustamente le sue esigenze, ecc... quindi acquista ovviamente quello che le soddisfa , non sono molto daccordo però sul discorso "ho lasciato l' inferno e ho visto il paradiso" perchè a mio parere non è così , con il pc ci lavoro tutto il giorno e quindi non lo uso solo per giocare o per cazzeggiare, perchè un sistema windows oggi se mantenuto in ordine non ha nessun problema di funzionamento esattamente come OSX, anche qui forse rimangono in essere dei luoghi comuni secondo cui windows è il male e altri sistemi operativi, quindi non solo OSX , sono il bene...

Per altro ,da quella che è stata la mia esperienza , non sono neanche molto daccordo con il discorso che chi acquista un mac sa esattamente cosa compra perchè conosce OSX, ecc.. , ebbene posso dire senza ombra di smentita che questo è vero per una minima parte degli utenti apple , ma la maggioranza lo acquista sicuramente non perchè conosce OSX ma per altri motivi , tra cui il design , l' estetica , diciamolo pure anche quell' alone di esclusività , perchè ha già un' iphone o un ipad e vuole restare un cliente di apple con tutto l' ecosistema di questo brand e altro ancora....

Tra l' altro , da quello che ho visto , l' usanza per così dire di installare anche windows su un sistema apple è molto più diffuso di quanto non sembri , anche in ambito lavorativo, e a dirla tutta mi piacerebbe molto che si potesse fare legalmente anche il contrario , cioè installare OSX su un pc classico , personalmente se fosse possibile lo farei già domani , come del resto ho già fatto da tempo con Linux...

[adapter]

Originariamente inviato da Il Picchio

Si l'imac è una macchina che non si trova sulla concorrenza, vero anche che l'imac 5k non è l'unica macchina Apple e in generale vale la considerazione che a parità di hw una macchina Windows costa di meno.

Come al solito, dipende da cosa intendi per parità di hardware.
Io le macchine sono abituato a confrontarle con stessa configurazione, peso, autonomia e materiali.
Se prendo un Lenovo Carbon X1 ho una macchina prestazionalmente inferiore alla controparte Apple, oltre ad avere un sistema operativo completamente diverso che, per quanto mi riguarda e per quello che sono le mie preferenze, fa ancora la differenza.
Certo, se mi parli di parità hardware infilata dentro il solito case, allora il discorso è bello che concluso ancora prima di iniziare...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da adapter

Come al solito, dipende da cosa intendi per parità di hardware.
Io le macchine sono abituato a confrontarle con stessa configurazione, peso, autonomia e materiali.
Se prendo un Lenovo Carbon X1 ho una macchina prestazionalmente inferiore alla controparte Apple, oltre ad avere un sistema operativo completamente diverso che, per quanto mi riguarda e per quello che sono le mie preferenze, fa ancora la differenza.
Certo, se mi parli di parità hardware infilata dentro il solito case, allora il discorso è bello che concluso ancora prima di iniziare...

Se è dentro un case vuol dire che non è parità di HW, visto che imac monta componentistica da notebook.

[adapter]

Originariamente inviato da digmedia

in realtà la cpu è da desktop, puoi metterci fino ad un 4790k.
la gpu è da mobile, ma non lo vedo come un problema su una macchina
di questo tipo. E' un computer il cui utilizzo va dal consumer, al musicista
anche pro, all'illustratore, allo sviluppatore (soprattutto su ios e osx),
a chi si occupa di motion graphic, al fotografo...insomma è in grado di
ricoprire le esigenze di un'ampia fetta di utenza.

Dai ma gli rispondi pure?
E' evidente che trolla e non consocie neppure l'hardware che effettivamente equipaggia quel tipo di macchine, cosa ovvia se non le hai mai smontate effettivamente per vedere come sono fatte e l'ingegnerizzazione che ci sta dietro.
E comunque, se anche davvero fosse da notebook, non vedo il problema a creare una configurazione uguale identica a quella che mi vende Apple, alla metà del prezzo.
Il tutto, deve stare dentro un case unibody in alluminio, una sola ventola e schermo 5k.
Cosa ci vuole? Appena pronto logicamente un bel fischio che vengo con i soldi e ne prendo almeno 3...

[adapter]

Ti do anche ragione, ma oggi la stabilita di un OSX non è piu un valore aggiunto tale da giustificare una spesa elevata e vincolarsi alle (poche) tipologie del catalogo Apple.

Evidentemente se continuano a vendere certe soluzioni, vuol dire che qualcuno che le compra e magari ci lavora anche c'è.
Sulle poche tipologie del catalogo Apple, quello è solo un tuo problema...



perosnalmente in mezzo a quelle categorie trovo di tutto e di più.
Mi serve il software che si interfaccia con l'orologio Suunto? Lo posso avere.
Mi serve un solo programma per fare conversione video? Ne posso scegliere tra una decina invece che mille tutti uguali della controparte win.
Ormai sta storiella non regge più, tolti i cad e altre robe specifiche, in ambito home c'è di tutto e di più.
Curioso di sapere cosa mancherebbe...

Originariamente inviato da ambaradan74

Personalmente Apple dovrebbe calare i prezzi, togliere quella schifezza di miniMAC e mettere una soluzione desktop normale come c'e' sempre stata nel mondo da sempre.

Si certo...La domanda dei PC Desktop è in calo (con la crisi, l'unica che non ha perso in questi anni è stata Apple) e adesso Apple dovrebbe vendere soluzioni Desktop?

http://www.hwupgrade.it/news/portati...nua_62846.html

[Il Picchio]

Per esempio le soluzioni desktop apple si fanno pagare più care rispetto a soluzioni simili basati su windows, oppure un macbook Pro è simile a un razer blade, io preferisco di gran lunga quest'ultimo però.

Le differenze tra macchine non rendono necessariamente la concorrenza sotto apple, ad esempio: la concorrenza ha un case un po' più grosso, non è necessariamente un male se le temperature sono migliori o l'hw più potente, ciò non pregiudica che apple è meglio perché ha un case più piccolo.

Il "trovatemi una soluzione uguale a quella di Apple che costa meno" può anche non essere trovata solo perché sono state fatte scelte costruttive diverse, ma non necessariamente inferiori o comunque a vantaggio di Apple perché presa come riferimento.

Insomma, ogni produttore fa le sue scelte Ma non è che apple fa necessariamente scelte migliori. Ognuno sceglie la propria macchina anche in base a questo.
L'imac 5k è bellissimo e sottile? Ok ma ha anche una gpu che va a 110 gradi in 10 secondi netti, un altro produttore avrà un prodotto diverso ma con gestione del calore migliore.

La mancanza di software professionali non è un bene per apple, adapter. 2000 euro di mac non si spendono solo per facebook e twitter. Giusto una constatazione

Inoltre basta chiamare Windows winzoz, se ti senti simpatico, furbo o superiore non lo sei @dav117. Sembri solo un bambino frustrato.

[giuliop]

Originariamente inviato da Il Picchio

Si l'imac è una macchina che non si trova sulla concorrenza, vero anche che l'imac 5k non è l'unica macchina Apple e in generale vale la considerazione che a parità di hw una macchina Windows costa di meno.

Le differenze si vedono soprattutto nei portatili, ma in realtà io stavo rispondendo all'utente che diceva che le soluzioni desktop sono "semplicemente sconvenienti".

Originariamente inviato da PaulGuru

Non ci sono soluzioni come quello solo perchè non sono disponibili non perchè non possibili, però posso anche dire che ci sono configurazioni su PC non disponibili su Apple.

Ritorniamo al discorso delle esigenze: se ti serve un "computer tipo Mac", per qualsiasi ragione, le possibili soluzioni Windows in un "computer non tipo Mac" non sono rilevanti.

Originariamente inviato da PaulGuru

5° produttore ma presenza di MAC OS nel mercato è rimasto al 7% mentre Windows sempre oltre il 90, quindi questo vuol dire che molti han preso una macchina Apple e ci hanno installato Windows.

No: che le vendite siano incrementate non vuol dire che il sistema operativo automaticamente debba raggiungere le stesse quote del market share. C'è un retaggio di quando i Mac vendevano meno da cui non si può prescindere.

Originariamente inviato da ambaradan74

Non ha senso come sfida , IMO, perche per me andare a infilare un hardware dentro un monitor e' solo uno spreco di soldi, un accontentarsi di poca potenza e un vincolarsi a una soluzione AIO che presenta solo svantaggi.
Ha un senso da un punto di vista estetico, ma neanche tanto perche li dipende dai gusti, per dirne una a caso a me darebbe noia avere le prese USB dietro il monitor.

Ne stai facendo una questione di preferenze, che non hanno nulla a che vedere con l'hardware.

Originariamente inviato da ambaradan74

Che sia un trend in crescita non conta, il numerone finale dice che e' un prodotto di nicchia.
Probabilmente sono i portatili a trainare il leggero aumento.

Se è una nicchia è sicuramente meno nicchia di prima, e se le vendite crescono non puoi dire che "Apple è fuori mercato".

Originariamente inviato da ambaradan74

Insomma, la maggior parte di persone non gradisce i prodotti Apple, sara per via dei prezzi o non lo so, ma i numeri parlano chiaro.

Che sarebbe come dire che la gente non gradisce le Mercedes perché vendono molto meno delle Fiat.