Torvalds: 'Linux non è stato un fallimento su desktop. Lavorerò per conquistare il mercato'

[PaulGuru]

Originariamente inviato da adapter

Si guarda hai ragione tu.
Ma visto che sei così bravo, ti invito a frequentare più spesso la sezione sicurezza di questo sito (magari insieme a Pier) così puoi aiutare tutti gli ignoranti che sono iscritti anche prima di te su questo forum, hanno esperienza in merito e di certo non hanno la vostra saccenza e spacconeria nel dire che il 99% dei problemi sono attribuibili all'ignoranza dell'utilizzatore.
Ti lascio il link.....

http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=125

La sezione sicurezza in un forum dove il 95% dell'utenza ha Windows ?
Mi bastano le mie giornate quotidiane.
Grazie del link, te intanto vatti a spulciare le comunity Linux.

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ah perchè l'assistenza IT su Linux non c'è bisogno vero ?

Certo che no , notoriamente linux è il sistema operativo perfetto e non ha bisogno dell' assistenza , quella è riservata solo a windows che altrettanto notoriamente ne ha bisogno 2x3....

Infatti tutte le aziende che usano red hat , suse ,ecc.. hanno un contratto di assistenza ( e tra l' altro anche salato..) con help desk giusto solo per una forma di beneficenza ai sistemisti dello staff , tanto che quasi quasi converrebbe pagarli facendoli stare su una spiaggia al mare tanto non hanno niente da fare...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Certo che no , notoriamente linux è il sistema operativo perfetto e non ha bisogno dell' assistenza , quella è riservata solo a windows che altrettanto notoriamente ne ha bisogno 2x3....

Infatti tutte le aziende che usano red hat , suse ,ecc.. hanno un contratto di assistenza ( e tra l' altro anche salato..) con help desk giusto solo per una forma di beneficenza ai sistemisti dello staff , tanto che quasi quasi converrebbe pagarli facendoli stare su una spiaggia al mare tanto non hanno niente da fare...

[doctor who ?]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si insiste parecchio sul famigerato fatto che vi sia molta gente con MS Office craccato in casa ?

Non capisco dove sia la critica visto che non è altro che una conferma che la gente preferisce usare Office craccandolo, magari in versione vecchia anzichè il LibreOffice di turno che è gratuito e sempre aggiornabile ....
Un fatto che parla da solo, visto che indipendentemente dalla motivazione il contesto è sempre quello.

Assolutamente falsissimo.
Per l'uso medio di word che si fa basterebbe il blocco note.
Come quelli che si scaricano photoshop per fare non si capisce cosa dato che non lo sanno usare.

Lo fanno perchè "mi serve un programma per modificare il selfie\scrivere una lettera di auguri" e scarico photoshop\word perchè quei nomi conosco.

in realtà un'app presa letteralmente a caso da google play farebbe meglio il lavoro...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da doctor who ?

Assolutamente falsissimo.
Per l'uso medio di word che si fa basterebbe il blocco note.
Come quelli che si scaricano photoshop per fare non si capisce cosa dato che non lo sanno usare.

Lo fanno perchè "mi serve un programma per modificare il selfie\scrivere una lettera di auguri" e scarico photoshop\word perchè quei nomi conosco.

in realtà un'app presa letteralmente a caso da google play farebbe meglio il lavoro...

Se la casalinga scriva generalmente due righe in croce e basta, ciò non toglie che vi si presentino circostanze in cui debba fare di più o debba essere sicura di non avere problemi con l'apertura dei files. In definitiva sono applicativi limitati rispetto alla suite MS.

Con Office puoi aprire tutto correttamente o almeno tutti i formati più diffusi, con Libre e Open Office non c'è supporto completo ai formati più diffusi visto che sono quelli MS.




Discorso Photoshop posso concordare ma visto il costo non penso che molti home users lo comprino solo perchè è famoso.

[RAEL70]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Certo che no , notoriamente linux è il sistema operativo perfetto e non ha bisogno dell' assistenza , quella è riservata solo a windows che altrettanto notoriamente ne ha bisogno 2x3....

Infatti tutte le aziende che usano red hat , suse ,ecc.. hanno un contratto di assistenza ( e tra l' altro anche salato..) con help desk giusto solo per una forma di beneficenza ai sistemisti dello staff , tanto che quasi quasi converrebbe pagarli facendoli stare su una spiaggia al mare tanto non hanno niente da fare...

Ritengo opportuno chiarire questo aspetto.

I contratti di assistenza da parte di RedHat sono decisamente onerosi e riguardano, quasi esclusivamente, il settore aziendale e ancor più quello enterprise.

Nei svariati server che usa Amazon, per esempio, è presente RHEL e sicuramente l'azienda americana pagherà qualche decina di migliaia di $ al mese per l'assistenza e la manutenzione (non gestione) delle macchine; in una realtà lavorativa così complessa non ci si può permettere n fermi macchina per più di n giorni e quindi il supporto da parte di RedHat deve essere tempestivo, 7/24 e, in caso di emergenza, inviare uno o più tecnici in loco.

Tutto questo non perché RHEL è un colabrodo e si blocca ogni mese ma perché un fermo macchina può costare perdite per decine di migliaia di $ (nel migliore dei casi) o anche centinaia di migliaia e quindi è imperativo mettersi il "ferro dietro la porta" e tutelarsi opportunamente.

Nel caso di piccole aziende e/o privati, tutta questa tutela è assolutamente inutile e antieconomica.

[pabloski]

Originariamente inviato da PaulGuru

Se la casalinga scriva generalmente due righe in croce e basta, ciò non toglie che vi si presentino circostanze in cui debba fare di più o debba essere sicura di non avere problemi con l'apertura dei files. In definitiva sono applicativi limitati rispetto alla suite MS.

Ma non eri tu a sostenere che non c'e' mutua esclusione nell'uso di piu' sistemi operativi? Perche' l'utente non puo' avere un dual boot? O magari virtualizzare uno dei due sistemi operativi?

Originariamente inviato da PaulGuru

Discorso Photoshop posso concordare ma visto il costo non penso che molti home users lo comprino solo perchè è famoso.

Dai, non spararla grossa. Quanti computer domestici hai visto con Photoshop licenziato? E' solo che il cugino dell'amico della sorella dell'ex fidanzata ha suggerito a Pippo di usare Photoshop, che tanto si scarica da scrocconi.it e c'e' pure il crack gia' pronto ( col malware russo dentro )

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da digmedia

Ribadisco che in ambito home la pirateria è viva e vegeta.
Mi dispiace se ho urtato la sensibilità di qualcuno ma purtroppo è così.

Beh mi sembra che non hai scoperto l' acqua calda come si suol dire , la pirateria è ancora molto diffusa non è certo un segreto , ed è comparsa nell' attimo in cui il pc si è diffuso in ambito home e sempre ci sarà...

In laboratorio oramai ho perso il conto della gente che viene lamentandosi di problemi qui , di problemi la , per poi scoprire che tanti hanno anche l' antivirus piratato oltre a tutto il resto che ovviamente fa il suo lavoro al contrario , ma naturalmente per tutti ,e dico tutti , la colpa è di windows che "fa schifo.." ..

Alla mia domanda "ma perchè ad esempio al posto di usare photoshop craccato non usa Gimp che è un sostituto free? , risposta " e ma vuol mettere la soddisfazione di usare un software da professionisti a casa gratis mentre i fessi lo pagano? e quella di metterla in quel posto a adobe, microsoft e compagnia bella non la vogliamo aggiungere? (cioè implicitamente mi ha detto che lui è il furbo e l' altro appunto il fesso...)

[PaulGuru]

Originariamente inviato da pabloski

Ma non eri tu a sostenere che non c'e' mutua esclusione nell'uso di piu' sistemi operativi? Perche' l'utente non puo' avere un dual boot? O magari virtualizzare uno dei due sistemi operativi?

Perdonami, hai sempre evidenziato che parlavi di un contesto indirizzato verso un utenza di massa e poi mi introduci il dual boot ? Ma la casalinga di Voghera secondo te si mette a creare il dual boot ed utilizzare 2 OS ?
E non penso abbia ragione di farlo.


Quindi le cose sono 2, o ragioniamo in un contesto generale e includiamo tutte le mancanze di Linux che non si limitino al solo utilizzo da neofita, oppure ragioniamo sempre nel medesimo contesto e mi spieghi per quale motivo la casalinga di voghera dovrebbe essere spinta ad effettuare un installazione pulita di Linux o creare un dual boot e switchare fra i due OS.
Tenendo presente che la base di partenza è Windows preinstallato ( con forse pure un pacchetto Office ).

Dai, non spararla grossa. Quanti computer domestici hai visto con Photoshop licenziato? E' solo che il cugino dell'amico della sorella dell'ex fidanzata ha suggerito a Pippo di usare Photoshop, che tanto si scarica da scrocconi.it e c'e' pure il crack gia' pronto ( col malware russo dentro )

Appunto non lo installano.
E quindi non è vero che viene usato così assiduamente in ambito home users, come affermato.

[zappy]

Originariamente inviato da PaulGuru

Io lavoro presso un azienda che è partner Microsoft, ...

allora abbiamo capito tutto.

[pabloski]

Originariamente inviato da PaulGuru

Perchè la casalinga di Voghera non penso sappia creare un dual boot ?

Quindi e' la mancata preinstallazione a rappresentare uno dei piu' grossi ostacoli.

Originariamente inviato da PaulGuru

E non penso abbia ragione di farne uno.

Benissimo. Allora e' la mancanza di preinstallato il problema principale. La ragione non c'e', sotto il naso nemmeno glielo metti, frittata fatta.

Originariamente inviato da PaulGuru

Appunto non lo installano.
E quindi non è vero che viene usato così assiduamente in ambito home users.

Ah ecco. Quindi la mancanza di Photoshop non e' una delle mitologie ragioni per cui Linux non si diffonde su desktop.

A questo punto pero' dobbiamo capire come correggono gli occhietti rossi nelle foto

[PaulGuru]

Originariamente inviato da zappy

allora abbiamo capito tutto.

Mi fa piacere.

[zappy]

Originariamente inviato da andy45

...E' anche vero però che i file opendocument creati con office ogni tanto non vengono aperti correttamente da openoffice/libreoffice...risultano male impaginati, colori diversi e cose simili...capita per lo più su file complessi ovviamente, però ogni tanto capita.

beh, se è per quello alle volte apri un file di word fatto con word su un altro word, e ci sono cose che sono fuori posto

[andy45]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Ah perchè adesso un negozio o un laboratorio di vendita/assemblaggio sistemi ti installa consapevolmente Office "crakkato" ? praticamente stai dicendo che sono tutti dei pirati e di conseguenza dei disonesti e che se fregano della finanza , di controlli vari (che avvengono eccome spece in questi ultimi anni, e non solo in questo ambito...)ecc.. , forte questa.....

Mi ci sono trovato di persona, chiedono al cliente cosa vogliono, gli dicono il costo delle licenze, poi gli propongono la soluzione a costo zero...che ovviamente il cliente accetta. E' una pratica abbastanza comune.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da pabloski

Quindi e' la mancata preinstallazione ha rappresentare uno dei piu' grossi ostacoli. E in verita' la casalinga non sa nemmeno installare i driver!!

Anche.
E forse per il contesto che indichi tu è quello principale.

Ah ecco. Quindi la mancanza di Photoshop non e' una delle mitologie ragioni per cui Linux non si diffonde su desktop.

A questo punto pero' dobbiamo capire come correggono gli occhietti rossi nelle foto

Molti usano Picasa a dire la verità.
Altri cercano su Google il primo programmino che riescono a scaricare.
In pochi si mettono ad acquistare un applicativo del genere ( e forse nemmeno san farlo ).

Detto ciò però non capisco perchè la casalinga non possa scaricare Photoshop se proprio lo vuole, se su Linux non c'è una versione compatibile, è un altro limite che su Windows non c'è.
Senza contare che anche cercando su Google, praticamente qualsiasi applicativo tiri giù con Windows va, con Linux devi spulciare meglio.

[andy45]

Originariamente inviato da zappy

beh, se è per quello alle volte apri un file di word fatto con word su un altro word, e ci sono cose che sono fuori posto

Si si lo so, mi è capitato di aprire file di word 2007 con gli office più moderni e di ritrovarmi "disastri" sull'impaginazione...purtroppo più si va avanti e più i formati più vecchi hanno problemi.

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da RAEL70

Nel caso di piccole aziende e/o privati, tutta questa tutela è assolutamente inutile e antieconomica.

Permettimi di dire che non sono daccordo per le piccole aziende ( il discorso privati è diverso per tante ragioni...) tanto per portare un esempio facciamo assistenza a una ditta locale di spedizioni che ovviamente attraverso il comparto IT gestisce ordini , consegne e quant' altro e rimanere a piedi significa , con chiaramente le dovute proporzioni rispetto ad aziende grandi , un danno economico non da poco perchè come è facile intuire significa bloccare l' intera filiera amministrativa e operativa..

Ora ,se questa azienda avesse un comparto IT basato su linux ( e per la verità qualche tempo fa ci ha anche pensato, solo che facendo una indagine sui costi, ecc.. con quello che gli chiedevano per fare il porting del gestionale su linux a momenti aggiornava l' intero parco hardware...) dovrebbe avere anche un help desk in grado di "metterci le mani" perchè il pensare che un comparto IT basato appunto su Linux non abbia problemi a prescindere solo perchè è linux è pura utopia visto che neanche questo s.o. al pari di tutti gli altri è perfetto , un help desk che al pari delle funzioni per la sua specificità costerebbe molto di più con tutto quello che ne consegue sul bilancio del comparto IT....

In soldoni non è sicuramente inutile ma necessaria , solo che è molto più antieconomica e per questo poco appetibile...

[zappy]

Originariamente inviato da PaulGuru

...Con Office puoi aprire tutto correttamente o almeno tutti i formati più diffusi, con Libre e Open Office non c'è supporto completo ai formati più diffusi visto che sono quelli MS.

giusto qualche gg fa ho cercato di importare in excel un file di testo molto lungo.
la pretesa di excel era di spezzarlo alla 64k e rotti riga.
LO invece ha importato tutte le 100-120k righe senza problemi.
poi certamente MSO ha altri elementi che LO non ha.
Ma da qui a spalarci merda sopra gratuitamente ce ne passa.

[zappy]

Originariamente inviato da Flying Tiger

...
Alla mia domanda "ma perchè ad esempio al posto di usare photoshop craccato non usa Gimp che è un sostituto free? , ...

a me invece è capitato che qualcuno mi abbia fatto i complimenti per un fotoinserimento (veramente che fosse un fotoinserimento l'ho detto io, perchè la persona l'aveva presa per una foto-e-basta).
poi m'ha chiesto "Photoshop?" e io ho risposto "Gimp".
ha solo più detto "Ah."

[adapter]

Originariamente inviato da zappy

allora abbiamo capito tutto.

Ma perché avevi forse dei dubbi?
Non si nota per cosa con quanto impegno porta avanti la causa?