Torvalds: 'Linux non è stato un fallimento su desktop. Lavorerò per conquistare il mercato'

[domenicope]

Originariamente inviato da acerbo

Google é stranamente disinteressata al mercato hardware, basta vedere le cagate che propone sotto il nome di nexus che si vendono in percentuali amatoriali.
Chrome Os é un progetto che gli serve per lo sviluppo dei web services e va piu' nella logica del client/server , dove il client é solo un terminale molto snello che serve a renderizzare le pagine web e fare qualche altra operazione ma sempre orientata alla logica dei servizi cloud. Secondo me prima o poi si decideranno a unificarlo ad android, anche perché node .js inizia a svilupparsi e un terminale android é un client web perfetto, con la differenza che ha pure un os dotato di un parco applicazioni e giochi sconfinato oltra ad avere embedded tutti i client per accedere ai loro webservices.
In teoria microsft provo' goffamente a fare una roba del genere con Surface RT, ma non avevano né uno store né i servizi, una barzelletta insomma.

mi auguro che ci si arrivi presto in modo che le persone possano scegliere quale sistema operativo usare. purtroppo linux a livello desktop non va. ben venga un android fatto come si deve da google se desktop.

[domenicope]

ehh questo è uno dei danni che ha fatto windows: fare credere a generazioni di autodefiniti sistemisti che un sistema operativo debba funzionare in un certo modo.
Vedi ad esempio il classico formattone che è una roba immonda.
Su linux se non parte la gui, puoi entrare da terminale al boot, ecc ecc, ci sono millemila modi di recuperare una macchina[/quote]

il problema è se questi millemila modi per recuperare una macchina sono alla portata di chiunque o se invece non e più semplice usare una app tipo systemback o il classico formattone. il formattone è alla portata di molti anche se non di tutti. il punto di ripristino è alla portata di quasi tutti se non tutti. ma il terminale dubito che lo sia.

[Pier2204]

Originariamente inviato da domenicope

ehh questo è uno dei danni che ha fatto windows: fare credere a generazioni di autodefiniti sistemisti che un sistema operativo debba funzionare in un certo modo.
Vedi ad esempio il classico formattone che è una roba immonda.
Su linux se non parte la gui, puoi entrare da terminale al boot, ecc ecc, ci sono millemila modi di recuperare una macchina

il problema è se questi millemila modi per recuperare una macchina sono alla portata di chiunque o se invece non e più semplice usare una app tipo systemback o il classico formattone. il formattone è alla portata di molti anche se non di tutti. il punto di ripristino è alla portata di quasi tutti se non tutti. ma il terminale dubito che lo sia.

Non ci ho capito niente... puoi tradurre in termini a me comprensibili?

[domenicope]

Originariamente inviato da Pier2204

Non ci ho capito niente... puoi tradurre in termini a me comprensibili?

hai ragione ho fatto un mezzo casino. volevo rispondere all utente battilei ma solo su una parte del suo messaggio. alla fine risulta un unico messaggio. comunque il mio messaggio è questo
il problema è se questi millemila
modi per recuperare una macchina
sono alla portata di chiunque o se
invece non e più semplice usare
una app tipo systemback o il
classico formattone. il formattone è
alla portata di molti anche se non di
tutti. il punto di ripristino è alla
portata di quasi tutti se non tutti.
ma il terminale dubito che lo sia.

il resto del messaggio è di battilei a cui chiedo scusa.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da pabloski

L'elemento essenziale e' impedire l'installazione o anche solo l'esecuzione di qualsiasi eseguibile.

E lo puoi fare come e quando ti pare (per esempio tramite le politiche di gruppo già citate): anche se per me è più intuitivo su linux, windows ha comunque tutta una serie di strumenti idonei allo scopo, non c'è bisogno di alcun anti-malware/virus. Il paradosso è che spesso MS nelle sue implementazioni di concetti triti e ritriti complica le cose quasi per il gusto di farlo, lo si nota molto nella sua gui piuttosto caotica e incoerente quando si deve passare ad impostazioni/soluzioni meno comuni.

[GTKM]

Secondo me, il bello di Linux è che c'è una distro per ogni esigenza. Da quelle facili da usare quanto Windows (penso alle *buntu e derivate ulteriori), a quelle che lasciano il pieno controllo all'utente (Slackware e Gentoo, ad esempio).

E tutto ciò è stato possibile proprio perché l'OS (kernel più toolchain GNU) non sono mai stati spinti da una grossa multinazionale. Lo svantaggio è dato dalla diffusione, con ciò che comporta (principalmente la mancanza di certi software, con le alternative che arrivano fino ad un certo punto).
Alla fine dipende da ciò che uno deve fare. Io, ad esempio, al momento sto lavorando ad un progetto in C/C++ con un mio docente, e gli strumenti che trovo su GNU/Linux di certo non mi fanno rimpiangere Windows (benché mi trovi bene pure con Windows 10).

Alla fine, insomma, non è detto che a tutti i linari interessi superare (o anche solo avvicinarsi) ai numeri di Windows, anche perché, tecnicamente, un'azienda che volesse davvero farlo, probabilmente inizierebbe ad inserire patch e blob, ed i software sviluppati per la sua distro potrebbero anche non girare sulle altre. E io, scusatemi eh, Android su un PC non lo vorrei nemmeno se mi pagassero per installarlo, per dire.

[Pier2204]

Originariamente inviato da adapter

Beh..Se mettessero in commercio un AIO stilosetto a fianco dei PC windows dove c'è perennemente la finestra di notifica che l'antivirus è scaduto e lo facessero provare a tutti in piena libertà (un po quello che avviene sui mac...), uno che ne ha piene le palle di windows e non vuole spendere una barcata di soldi per una macchina MAC, stai pur certo che un bel pensierino ce lo fa.
Direi anche più di uno...

Ma non riesci a trovare un argomento nuovo? è un anno che vai avanti con l'antivirus scaduto, che tra l'altro da windows 8 c'è di default Defender che non scade mai...

[Pier2204]

Originariamente inviato da acerbo

Faccio una provocazione, ma secondo voi (mi riferisco ai detrattori di linux) se domani un brand che ha discreta visibilità ed un forte potere commerciale (inteso come marketing e capacità di assistenza e distribuzione) mette in commercio un AIO stilosetto da 500E con sopra android ed una UI adatta ad uso desktop con mouse e tastiera, un dock con le principali gapps ( gmail, chrome, youtube, drive, google docs/sheets/slides/forms), il gestore file, il lettore audio, spotify+apple music, facebook, skype e microsoft office con tanto di wifi/bluetooth, SD card e webcam frontale, quanti ne venderebbero?

Il problema è proprio li, ANDROID, ma l'hai visto su un PC/notebook? a me sembra ridicolo, non è un sistema concepito per un PC, è limitato in tutto, sembra un giocattolo.
E poi quello che dici tu esiste già, si chiama Chromebook, ma Google giustamente non ci ha piazzato sopra Android, non sono scemi, ci ha messo una versione alleggerita di Linux, fatta da loro e adatta allo scopo.

[GTKM]

Originariamente inviato da Pier2204

Il problema è proprio li, ANDROID, ma l'hai visto su un PC/notebook? a me sembra ridicolo, non è un sistema concepito per un PC, è limitato in tutto, sembra un giocattolo.
E poi quello che dici tu esiste già, si chiama Chromebook, ma Google giustamente non ci ha piazzato sopra Android, non sono scemi, ci ha messo una versione alleggerita di Linux, fatta da loro e adatta allo scopo.

Più che altro, hanno preso Gentoo e ci hanno piazzato una sorta di Chrome in fullscreen

[adapter]

Originariamente inviato da Pier2204

Ma non riesci a trovare un argomento nuovo? è un anno che vai avanti con l'antivirus scaduto, che tra l'altro da windows 8 c'è di default Defender che non scade mai...

Più tardi devo andare al mediamondo.
Vedo un po di PC esposti e poi ti faccio sapere se è vero....

[pabloski]

Originariamente inviato da Nui_Mg

E lo puoi fare come e quando ti pare

No, non lo puoi fare, altrimenti non stiamo piu' parlando di mercato di massa. La casalinga di Voghera cosa dovrebbe fare? Chiama MS per farsi bloccare l'esecuzione di tutti gli eseguibili. Poi, quando deve installare il suo Autocad ( come spesso fanno notare i nostri amici fan delle finestre, Autocad e' essenziale per l'utente comune...scherzo! ) richiama MS e si fa sbloccare la policy, per poi riattivarla?

[omerook]

Originariamente inviato da acerbo

Faccio una provocazione, ma secondo voi (mi riferisco ai detrattori di linux) se domani un brand che ha discreta visibilità ed un forte potere commerciale (inteso come marketing e capacità di assistenza e distribuzione) mette in commercio un AIO stilosetto da 500E con sopra android ed una UI adatta ad uso desktop con mouse e tastiera, un dock con le principali gapps ( gmail, chrome, youtube, drive, google docs/sheets/slides/forms), il gestore file, il lettore audio, spotify+apple music, facebook, skype e microsoft office con tanto di wifi/bluetooth, SD card e webcam frontale, quanti ne venderebbero?

se distribuiti nelle grosse catene credo vagonate perche l utente medio ormai ha confidenza con il sistema android e non avrebbe nessun inbarazzo a partarsi a casa un sistema di questo genere con buona pace di tutti quelli che voglio windows perche devono usare office e photoshop tarocco.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da pabloski

No, non lo puoi fare, altrimenti non stiamo piu' parlando di mercato di massa. La casalinga di Voghera cosa dovrebbe fare?

Per me l'importante è che si possa fare con gli strumenti di serie di Windows (e si può fare, anche a livello di singole dir), spetterebbe a Ms istruire meglio la massa nell'uso di tutte le potenzialità del suo prodotto.

[pabloski]

Originariamente inviato da Nui_Mg

spetterebbe a Ms istruire meglio la massa nell'uso di tutte le potenzialità del suo prodotto.

Ma poi diventerebbe piu' difficile da usare di Linux

Alla fine non e' quello il mantra? Linux = difficile, Windows = facile. Se la si vuole fare facile, bisogna accettare pure il malware.

[biometallo]

Originariamente inviato da pabloski

Alla fine non e' quello il mantra? Linux = difficile, Windows = facile. Se la si vuole fare facile, bisogna accettare pure il malware.

Premetto che io MacOS l'ho usato pochissimo (ho qui di fianco a me un vecchissimo g3 con cui quanto avrò tempo e voglia vorrei fare qualche prova )

Ma MacOS non è famoso proprio perché tanto semplice da essere a prova di utonto e allo stesso tempo sicuro e privo di malware?

Al massimo il problema può essere se garantire la sicurezza può compromettere la libertà d'azione dell'utente ma mi pare che ancora MacOS non abbia restrizioni particolari no?

[domenicope]

Originariamente inviato da pabloski

Ma poi diventerebbe piu' difficile da usare di Linux

Alla fine non e' quello il mantra? Linux = difficile, Windows = facile. Se la si vuole fare facile, bisogna accettare pure il malware.

linux è più facile di windows. basta che la parola terminale scompaia da linux dai forum etc. in android google il terminale google l ha tolto. chissà perché. ma sono convinto che nell ubuntu phone il terminale ce.

[ziobepi]

E vi ricordo uno dei problemi Linux piu' recenti: Denuvo.
Fifa16, Just Cause 3, Rise of the Tomb Raider, Far Cry Primal, Hitman ancora reggono...

Ora che è stato trovato un DRM che funziona,
i giochi finiranno tutti per implementarlo,
con buona pace di GOG e di Linux.

Spero che arrivi una versione di Denuvo anche per Linux.

[pabloski]

Originariamente inviato da biometallo

Ma MacOS non è famoso proprio perché tanto semplice da essere a prova di utonto e allo stesso tempo sicuro e privo di malware?

Veramente e' famoso per le balle che Apple ci ha raccontato sulla sua invulnerabilita'. Poi sono venuti i nodi al pettine e si e' mostrato essere un colabrodo, tant'e' che son dovuti correre ad implementare misure di sicurezza, che a loro volta hanno addirittura reso impossibile il funzionamento di alcuni programmi.

Originariamente inviato da domenicope

linux è più facile di windows. basta che la parola terminale scompaia da linux dai forum etc. in android google il terminale google l ha tolto. chissà perché. ma sono convinto che nell ubuntu phone il terminale ce.

E perche' mai dovrebbero togliere il terminale? Ai power user serve, tant'e' che MS aggiunse powershell a windows e successivamente ha ben pensato di tirarsi dietro pure la bash e tutto il cucozzaro di utility gnu.

Android il terminale non e' che non ce l'ha ( ADB secondo te a cosa ti logga? ), semplicemente chi ti vende il ferro si occupa di settare la rom a dovere, cosi' che non debba essere l'utente a smadonnare con l'hardware.

Se gli OEM preinstallassero Linux, molta meno gente andrebbe in giro a caccia di comandi da digitare nel terminale.

[pabloski]

Originariamente inviato da ziobepi

E vi ricordo uno dei problemi Linux piu' recenti: Denuvo.
Fifa16, Just Cause 3, Rise of the Tomb Raider, Far Cry Primal, Hitman ancora reggono...

Ora che è stato trovato un DRM che funziona,
i giochi finiranno tutti per implementarlo,
con buona pace di GOG e di Linux.

Spero che arrivi una versione di Denuvo anche per Linux.

Oddio, i gamer gia' rappresentano una ridotta fetta del mercato PC. Poi aggiungici che meno dell'1% e' anche utente Linux.

Semmai il problema di pone per le steam machine, l'unica soluzione Linux che puo' arrivare a rappresentare qualcosa per il gaming su Linux. Ma li' credo arrivera' Denuvo e qualunque altro sistema drm s'inventeranno in futuro.

[domenicope]

Originariamente inviato da pabloski

Veramente e' famoso per le balle che Apple ci ha raccontato sulla sua invulnerabilita'. Poi sono venuti i nodi al pettine e si e' mostrato essere un colabrodo, tant'e' che son dovuti correre ad implementare misure di sicurezza, che a loro volta hanno addirittura reso impossibile il funzionamento di alcuni programmi.



E perche' mai dovrebbero togliere il terminale? Ai power user serve, tant'e' che MS aggiunse powershell a windows e successivamente ha ben pensato di tirarsi dietro pure la bash e tutto il cucozzaro di utility gnu.

Android il terminale non e' che non ce l'ha ( ADB secondo te a cosa ti logga? ), semplicemente chi ti vende il ferro si occupa di settare la rom a dovere, cosi' che non debba essere l'utente a smadonnare con l'hardware.

Se gli OEM preinstallassero Linux, molta meno gente andrebbe in giro a caccia di comandi da digitare nel terminale.

pensa che sul mio linux ce ne sono 3 di terminali. e non li ho messi io. sono pre installati. il terminale su microsoft non lo usa nessuno ma ce. sta ben nascosto. in linux dove vai vai ne trovi uno. quando un utente microsoft ha un problema digita il problema in google e trova 10000 risposte tutte in modalità grafica. ci sarà pure quella col prompt dei comandi ma non la usa nessuno. perché quello che la usa non la va neanche a cercare su google che già la conosce. quando un utente linux alle prime armi come lo sono stato io ha un problema con linux con le applicazioni etc scrive il problema su google e a differenza di microsoft ti escono 100 risposte di cui quasi tutte da terminale e ti devi mettere con la santa pazienza a cercare tra le 100 quella in modalità grafica anche in lingua inglese e non è detto che la trovi. il terminale è per i programmatori ma non per l utente comune.