Torvalds: 'Linux non è stato un fallimento su desktop. Lavorerò per conquistare il mercato'

[adapter]

Originariamente inviato da Pier2204

Pur di controbattere alle loro interessate convinzioni, (Gianni e Pinotto) negano una semplice evidenza, cioè che la diffusione dei Virus è strettamente legata alla diffusione del sistema. Basta vedere quanti virus ha Android (numero che sta cominciando a preoccupare) rispetto a Windows Phone (zero)..
Sono convinto che se oggi la situazione si invertisse nei PC con Linux o OSX al 90% e windows all'1% la situazione si ribalterebbe .... e le certezze si sgretolano. Almeno Andrew04 è stato onesto, ha detto una cosa sacrosanta che ribadisco anche io, Linux ha una struttura molto sicura indubbiamente, ma nessun software è immune...specie se largamente diffuso e in mano a persone inconsapevoli...
Ma qui oltre che palesemente OT per i soliti noti c'è molto avanspettacolo...

Evidentemente non hai letto i precedenti messaggi che ho scritto.
Oppure, se lo hai fatto non sai leggere.
Ho chiaramente scritto che, quando uso linux, passo dal loro store dove al 90% sono sicuro di non trovare ransomware. Avrei potuto scrivere 99,9% ma sai, non vorrei che leggendo ti arriva un travaso di bile e poi devi correre al pronto soccorso.
E' inutile che continui a tirare fuori la solita tiritera della percentuali perché se arriva zia teresa e mi chiede un sistema operativo più sicuro di quello che ha, che richiede pochissima manutenzione e dove anche se gli arriva la fattura.exe via mail e la apre inavvertitamente non può fare danni, io non mi metto di certo a spiegargli le percentuali di diffusione e altre menate da forum.
Deve fare 4 cose, mi chiede di poterle fare bene e in tutta tranquillità, gli spiego l'unica cosa in croce e importante che riguarda la password di amministratore che gli verrà chiesta solo quando farà 2 operazioni in croce (aggiornamento di sistema e installazione di nuovo software dallo store) e fine della faccenda.
Tu, continua ad installare windows a tutti e a perderci ore a configurarlo e a configurare anche il solito antivirus gratuito che non blocca una bella mazza di nulla.
A me, non mi pagano per promuovere Windows, a te evidentemente torna in tasca qualcosa.
Lo spettacolo è la tua personale presa di posizione nel difendere Microsoft....

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da adapter

....continua ad installare windows a tutti e a perderci ore a configurarlo e a configurare anche il solito antivirus gratuito che non blocca una bella mazza di nulla....

Queste sono tue opionioni che non condivido affatto , non vedo dove siano le "ore perse a configurarlo" che dici perchè non corrisponde a verità ,come non si ha bisogno di nessun antivirus gratuito dal momento che in Win 10 è già compreso nel sistema di default e tra l' altro funziona ottimamente , inoltre ho un sistema pulito dove posso installare quello che interessa a me senza dovermi subire quello che hanno installato altri decidendo al mio posto ( e per favore evitiamo il solito discorso trito e ritrito che chi usa Win 10 è un pecorone telecomandato da microsoft....)

Per esempio con Mint ma questo vale anche per altre distribuzioni a fine installazione ti ritrovi con una moltitudine di programmi e molti di questi , per quanto mi riguarda, sono superflui dal momento che non mi servono ma devo tenermeli lo stesso , a meno che non passo ore e ore a configurarlo come interessa a me...

Ora , non ho interesse a difendere windows come non ho interesse a denigrare linux e secondo me ognuno usa quello che vuole e che, sopratutto, soddisfa le proprie esigenze , queste guerre di religione non hanno alcun senso e francamente mi sembrano anche un po ridicole con questa smania di difendere il proprio orticello cercando di catechizzare il prossimo perchè "linux è meglio e basta..." , siete contenti e soddisfatti di usare linux? bene lo sono anch' io per voi , io invece lo sono usando windows , non capisco dove sia il problema....

[ziobepi]

Purtroppo Linux Desktop non si diffondera' mai finche' Open/Libre Office non si impone in Windows.

Voi saltate uno step: PRIMA i software opensorci devono imporsi in Windows, in modo particolare una suite per ufficio.
POI arrivera' l'anno di Linux Desktop.

Inoltre ultimamente stanno prendendo piede i servizi online, e questo sara' un problema ancora maggiore per Linux: onedrive e cortana sono veramente un paradiso, e un motivo molto forte per rimanere su Win.

[andy45]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Per esempio con Mint ma questo vale anche per altre distribuzioni a fine installazione ti ritrovi con una moltitudine di programmi e molti di questi , per quanto mi riguarda, sono superflui dal momento che non mi servono ma devo tenermeli lo stesso , a meno che non passo ore e ore a configurarlo come interessa a me...

Le distribuzioni di linux sono fatte in modo da poter essere usate per le operazioni più comuni già a fine installazione, senza nessuna operazione...che poi a me piaccia di più openoffice di libreoffice, o preferisca mousepad invece di gedit sono gusti personali, se voglio cambiare li cambio, sennò possono restare così...posso passarci ore come non passarci neanche 2 minuti.
Stesso discorso su windows, anche li se non voglio usare i programmi preinstallati ne uso altri, e cmq dovrò passare ore ad installare i programmi che mi servono...se poi è un notebook pieno di programmi spazzatura o devo reinstallare tutto da zero o cmq dovrò perdere tempo per rimuovere tutto quello che non serve.
Sinceramente non vedo quale differenza ci sia, in entrambi i casi dovrai "perdere" del tempo per personalizzare il computer, mi sembra una cosa normale.

[adapter]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Queste sono tue opionioni che non condivido affatto , non vedo dove siano le "ore perse a configurarlo" che dici perchè non corrisponde a verità ,come non si ha bisogno di nessun antivirus gratuito dal momento che in Win 10 è già compreso nel sistema di default e tra l' altro funziona ottimamente ,

Strano, quando vado ad acquistare un PC nuovo, oltre a quello di Windows ne trovo dentro anche un'altro a pagamento e che scade dopo 60gg e che dovrò perderci tempo a disinstallarlo in seguito (a meno che non vuoi sorbirti ad ogni accensione la notifica che è scaduto e che il PC potrebbe essere esposto a rischi).

inoltre ho un sistema pulito dove posso installare quello che interessa a me senza dovermi subire quello che hanno installato altri decidendo al mio posto ( e per favore evitiamo il solito discorso trito e ritrito che chi usa Win 10 è un pecorone telecomandato da microsoft....)

Ma parli del topo da forum che pialla tutto e reinstalla tutto a manina oppure della massa?
Mi spiace, ma come ho detto sopra la massa va nel centro, prende il PC e si trova dentro di tutto, anche quello che davvero non gli serve.

Per esempio con Mint ma questo vale anche per altre distribuzioni a fine installazione ti ritrovi con una moltitudine di programmi e molti di questi , per quanto mi riguarda, sono superflui dal momento che non mi servono ma devo tenermeli lo stesso , a meno che non passo ore e ore a configurarlo come interessa a me...

Moltitudine di programmi?
Ma quando mai...
Office (direi che a Zia Teresa una cavolo di raccomandata con il PC vorrà scriverla no?

hostare immagini
Internet e mail:

free image hosting

Grafica (visializzatore immagini e il solito simple scan per scannerizzarsi le buste paga e altri documenti)

host image

Fine!

Ora , non ho interesse a difendere windows come non ho interesse a denigrare linux e secondo me ognuno usa quello che vuole e che, sopratutto, soddisfa le proprie esigenze , queste guerre di religione non hanno alcun senso e francamente mi sembrano anche un po ridicole con questa smania di difendere il proprio orticello cercando di catechizzare il prossimo perchè "linux è meglio e basta..." , siete contenti e soddisfatti di usare linux? bene lo sono anch' io per voi , io invece lo sono usando windows , non capisco dove sia il problema....

Ti assicuro che io non voglio ne devo convincere nessuno.
Mi chiedono di installare un sistema operativo gratuito e che possibilmente sia facile da usare e nello stesso tempo più sicuro di windows e io propongo la soluzione che (PER ME) è ideale.
Poi ovvio che no vado nella aziende con macchinari e magazzini automatici interamente gestiti da windows a portare avanti inutili crociate di Linux.

[acerbo]

Originariamente inviato da Pier2204

Pur di controbattere alle loro interessate convinzioni, (Gianni e Pinotto) negano una semplice evidenza, cioè che la diffusione dei Virus è strettamente legata alla diffusione del sistema. Basta vedere quanti virus ha Android (numero che sta cominciando a preoccupare) rispetto a Windows Phone (zero)..
Sono convinto che se oggi la situazione si invertisse nei PC con Linux o OSX al 90% e windows all'1% la situazione si ribalterebbe .... e le certezze si sgretolano. Almeno Andrew04 è stato onesto, ha detto una cosa sacrosanta che ribadisco anche io, Linux ha una struttura molto sicura indubbiamente, ma nessun software è immune...specie se largamente diffuso e in mano a persone inconsapevoli...
Ma qui oltre che palesemente OT per i soliti noti c'è molto avanspettacolo...

Va bé dai quando uno vuole assolutamente dimostrare di avere ragione gira e rigira statistiche ed argomenti a suo uso e consumo.
Ovviamente i virus che esistono su linux o su android sfruttano falle che hanno la stessa gravità di quelle che per oltre 10 anni abbiamo dovuto sopportare su windows
Evidentemente per un decennio ho vissuto su marte, dove tutti siamo stati vittime degli OS colabrodo di redmond mentre tu e gli altri terrestri usavate un OS blindato a prova di utono.

Windows 10 é adesso e a prova di bomba?
Bene, era ora, ma ne riparliamo tra 6 mesi và.

[Pier2204]

Originariamente inviato da adapter

Strano, quando vado ad acquistare un PC nuovo, oltre a quello di Windows ne trovo dentro anche un'altro a pagamento e che scade dopo 60gg e che dovrò perderci tempo a disinstallarlo in seguito (a meno che non vuoi sorbirti ad ogni accensione la notifica che è scaduto e che il PC potrebbe essere esposto a rischi).



Ma parli del topo da forum che pialla tutto e reinstalla tutto a manina oppure della massa?
Mi spiace, ma come ho detto sopra la massa va nel centro, prende il PC e si trova dentro di tutto, anche quello che davvero non gli serve.

Ma chi pialla tutto e reinstalla tutto? ma da dove ti escono ste perle?
Ho semplicemente detto che qualsiasi persona, anche senza alcuna conoscenza informatica, riesce a installare Windows 10 senza alcuna difficoltà e senza bisogno di configurare nulla, tranne te..che stranamente te ne succedono di tutti i colori...e comunque ho un nome e non mi chiamo Topo da Forum...

Moltitudine di programmi?
Ma quando mai...
Office (direi che a Zia Teresa una cavolo di raccomandata con il PC vorrà scriverla no?

Minchia le zie che hai, Zia Maria e Zia Teresa...

Mi chiedono di installare un sistema operativo gratuito e che possibilmente sia facile da usare e nello stesso tempo più sicuro di windows e io propongo la soluzione che (PER ME) è ideale.
.

Spero non l'hai scaricato il 23 febbraio 2016 http://www.tomshw.it/news/linux-mint...backdoor-74521

[domenicope]

il problema è che la conoscenza di linux per coloro che sono fissati con microsoft è a livello zero. se si vuole una suite come microsoft office su linux ce la installi come su microsoft tramite wine. tutto qua. in ogni caso la maggior parte di persone non hanno bisogno di microsoft office per realizzare dei documenti. è chiaro che in ambito professionale microsoft office sia migliore di libre office. ma ricordo che è a pagamento. e costa pure un bel po. come anche photoshop. però vorrei vedere se non esistessero modi illegali per installare tali programmi se la quasi totalità delle persone usassero libre office ginp o microsoft office e adobe.

[domenicope]

nei centri commerciali non ce scelta. a livello desktop o ti mangi quella minestra o ti butti dalla finestra. a livello desktop proprio perché non ce scelta la spunta microsoft. a livello mobile la spunta linux. ma linux con android non linux con l ubuntu phone. non so se lo sapete ma l ubuntu phone esiste ed è in commercio da un un po di tempo. se sono fortunati e se anche nell ubuntu phone hanno commesso gli stessi errori fatti nella versione desktop al massimo arrivano all 1 per cento di diffusione anche qui.

[Pier2204]

Originariamente inviato da domenicope

il problema è che la conoscenza di linux per coloro che sono fissati con microsoft è a livello zero. se si vuole una suite come microsoft office su linux ce la installi come su microsoft tramite wine. tutto qua. in ogni caso la maggior parte di persone non hanno bisogno di microsoft office per realizzare dei documenti. è chiaro che in ambito professionale microsoft office sia migliore di libre office. ma ricordo che è a pagamento. e costa pure un bel po. come anche photoshop. però vorrei vedere se non esistessero modi illegali per installare tali programmi se la quasi totalità delle persone usassero libre office ginp o microsoft office e adobe.

Egr Sig. Domenicope, poi mi spieghi che significa il Nick..
La tua volontà di promuovere Linux anche con argomenti astrusi è commovente, e se posso vorrei portare il mio sostegno a questa promozione, mi sono commosso.
Secondo il mio punto di vista Linux ha prospettive di crescita nel prossimo futuro, personalmente sarei contento se arrivasse anche nel settore desktop/Notebook/tablet a oltre il 15%, in modo da creare una concorrenza vera tra 2 visioni diverse (non belle o sbagliate) diverse di concepire il software.

quindi faccio mie le sue preghiere e le rilancio

[adapter]

Originariamente inviato da Pier2204

Spero non l'hai scaricato il 23 febbraio 2016 http://www.tomshw.it/news/linux-mint...backdoor-74521

Con windows invece non c'è bisogno di scaricare nulla.
Basta che il marito di zia teresa visita il primo sito porno che gli capita per ritrovarsi il sistema compromesso...
Poco male...Come ha detto giustamente Pablosky, c'è un bel giro di soldi anche per quelli che poi fanno assistenza...
A me non piace rubare soldi alla gente, quindi risolvo il problema alla radice...

Originariamente inviato da Bellaz89

Hai un PM

Hai ragione. Meglio lasciar perdere...e aggiungo: NON NE VALE LA PENA....

[domenicope]

non mi pare che io stia promuovendo linux. e pure se fosse sarebbe inutile. tanto a livello desktop dall 1 per cento non si smuove. usi perciò le sue preghiere per qualcosa di più utile che le mie di certo non sono rivolte alla diffusione di linux.

[biometallo]

Originariamente inviato da domenicope

nei centri commerciali non ce scelta. a livello desktop o ti mangi quella minestra o ti butti dalla finestra.

I chromebook non sono venduti nei centri commerciali?
No perché se Android è linux allora lo è anche Chrome OS, e un po' tutti i produttori di pc hanno chromebook a catalogo.

Poi come è già stato detto esistono anche i mac, e anche lì guarda caso si scopre che poi molti sul mac ci installano anche windows, mentre non sento mai parlare di dualboot con linux...

Personalmente poi ho da sempre assemblato da me il pc, come altri "topi da forum" presenti qui su HWU, e nonostante questo anche in questo ambito ristretto si è sempre prediletto windows.

Ricordo poi che qualche annetto fa, quando nacquero i primi netbook, Asus li equipaggiava con tale Xandros, e subito in rete cominciarono a fioccare guide su come sostituirlo con windows xp.

Nell'ambito mobile il discorso è ben diverso, intanto non ci si può portare dietro tutto l'ecosistema di software win32, e in generale allo stato attuale credo si senta il bisogno di windows su uno smartphone...

Ma poi siamo sicuro di voler esaltare così tanto il mercato degli smartphone\tabblet e android?

Tornando agli ideali di linux quale grado di libertà offre all'utenza Andorid?
A me pare che te lo becchi e te lo tieni così, con tutto il suo carico di bloatware che "la samsung di turno" ci infila dentro, di fatto anche migrare ad una versione aggiornata spesso è un'impresa impossibile figuriamoci cambiare os, roba da nerd e che comunque richiede che prima si scelga con cura il modello da comprare.

Sbaglierò ma non credo che al vero "opensorcista" android piaccia tanto tanto...

Ah per quanto riguarda il discorso sicurezza di terminali android infetti ne ho già visti fin troppi, e credo che windows phone sia 10 volte più sicuro, poi qui di fianco a me ho anche un bel tablet majestic che in seguito ad un'infezione e diventato un bel fermacarte... magari potessi semplicemente formattarlo.. e magari metterci su windows

[LordPBA]

my 2 cents:

- Linus Torvalds: massimo rispetto, un grande
- Battaglia degli OS:

il migliore OS e' quello che sai usare meglio per quello che devi fare

Io ho tutti e 3 (mac - win - ubuntu)

risultato:

- Mac ottimo per musica, vedere video, internet
(collegata chitarra, suono perfetto, zero lag. I film su iTunes si vedono benissimo ed il supporto e' ottimo. Safari gira molto bene)
- Win ottimo per giochi
(Steam e' una gran cosa, Xbox streaming e' perfetto, sfrutta molto bene le GPU)
- Ubuntu ottimo per uso internet e mail
(Lo usa mio padre da molti anni, lui e' anziano, ma ci si trova molto bene, zero virus, interfaccia molto semplice)


Poi se uno cerca ci trova i difetti in ogni OS come in ogni cosa

[domenicope]

al contrario di te ho poche anzi zero esperienze in merito a persone che abbiano preso virus su android. concordo sugli ideali di linux che android assolutamente non offre. personalmente sono contrario a android. però l iphone è troppo caro per quello che offre e non è da meno virus rispetto a android. windows mobile fino a che resta a basse percentuali di mercato è anche sicuro. reputo android come un virus. quando lo fai partire ti spia su tutto. sia le app google che quelle samsung fanno quello che vogliono dei tuoi dati. e ho visto che ultimamente le cose sono pure peggiorate. tanto è vero che ho dovuto installare un firewall per bloccare tutte le connessioni indesiderate in uscita che sono troppe e non so cosa fanno.

[acerbo]

Originariamente inviato da biometallo

I chromebook non sono venduti nei centri commerciali?
No perché se Android è linux allora lo è anche Chrome OS, e un po' tutti i produttori di pc hanno chromebook a catalogo.

Le build di Chrome Os e MAC Os non sono rilasciate da Google ed Apple, sono sistemi legati ad hardware specifici e comunque avendo alle spalle due colossi planetari riescono a raggiungere buone quote in un mercato ormai in declino da anni come quello dei PC.
Apple addirittua é il terzo produttore assoluto di computer nonostante osx abbia una diffusione del 8/9%

Poi come è già stato detto esistono anche i mac, e anche lì guarda caso si scopre che poi molti sul mac ci installano anche windows, mentre non sento mai parlare di dualboot con linux...

Ma dai davvero? Su Mac os c'é bootcamp che ti fa installare windows in 3 click con tanto di driver apple, una roba a prova di utonto. Per installare linux la cosa é molto piu' complicata e soprattutto non ha alcun senso perché OSX é già un sistema unix, ma con un parco SW molto piu' ricco, che cazzo ci fai con ubuntu se hai un mac?

Personalmente poi ho da sempre assemblato da me il pc, come altri "topi da forum" presenti qui su HWU, e nonostante questo anche in questo ambito ristretto si è sempre prediletto windows.

e scommetto che hai sempre acquistato le licenze di windows sui desktop che assemblavi

Nell'ambito mobile il discorso è ben diverso, intanto in ambito mobile non ci si può portare dietro tutto l'ecosistema di software win32, e in generale allo stato attuale credo si senta il bisogno di windows su uno smartphone...

il bisogno di applicazioni win32 sullo smartphone?
vedo che hai capito tutto allora ...

Ma poi siamo sicuro di voler esaltare così tanto il mercato degli smartphone\tabblet e android?

no, é solo quello piu' ricco che traina gli utili delle maggiori multinazionali, che lo consideriamo a fare

Tornando agli ideali di linux quale grado di libertà offre all'utenza Andorid?
A me pare che te lo becchi e te lo tieni così, con tutto il suo carico di bloatware che "la samsung di turno" ci infila dentro, di fatto anche migrare ad una versione aggiornata spesso è un'impresa impossibile figuriamoci cambiare os, roba da nerd e che comunque richiede che prima si scelga con cura il modello da comprare.

Sbaglierò non credo che al vero "opensorcista" android piaccia tanto tanto...

Ah per quanto riguarda il discorso sicurezza di terminali android infetti ne ho già visti fin troppi, e credo che windows phone sia 10 volte più sicuro, poi qui di fianco a me ho anche un bel tablet majestic che in seguito ad un'infezione e diventato un bel fermacarta... magari potessi semplicemente formattarlo e metterci su windows...

Hai mischiato 10 cose che non c'entrano nulla l'una con l'altra, oltre a sparare una marea di minkiate che denotanto una completa ignoranza in materia.
Intanto gli "ideali" dell'opensource non sono legati ad un OS e chi compra android lo fà perché é l'os piu' diffuso e piu' disponibile, il vicino di casa che va su fb e posta le foto su instagram di cosa sia linux, l'open source o un sistema operativo in genere non gliene puo' fregare di meno.
Il bloatware di cui parli é lo stesso che i produttori mettono e mettevano sui portatili windows che la gente comune compra nei centri commerciali e che nel 90% dei casi non sa nemmeno toglierlo, anzi non sa nemmeno cosa sia il bloatware.
Per quanto riguarda il tuo tablet majestic, stendo un velo pietoso, sei come i tizi che si compravano i notebook acer da 300 euro con 512 mega di ram e windows Vista e poi si lagnavano perché era lento come la merxx

[zappy]

Originariamente inviato da demon77

Se mi sai dire qualche nome vado volentieri a dare un occhio!
Poi va beh.. non posso negare che abituato da anni e anni di autocad farei un po' fatica a passare ad un nuovo ambiente di lavoro.. però lo provo!

https://www.bricsys.com/it_IT/bricscad/
i comandi sono identici, i file sono i soliti dwg.
io lo trovo superiore, già solo per il tempo che ci mette ad avviarsi (un lampo rispetto agli acad degli ultimi 5 anni). Ribbon se lo vuoi, altrimenti solite barre, funzioni che autocad devi penare ed aggiungere a parte lì sono inclusi di default.
io lo trovo nettamente meglio. Demo 30 gg, e pure molto più economico. e vedi che lo usano varie multinazionali, non i nerd.
Viva la concorrenza.

[zappy]

Originariamente inviato da battilei

"molto migliorato" non basta assolutamente.
Può bastare a casa sul PC dove giochi
Non basta se sul PC fai qualcosa di minimamente serio, a partire dalla gestione di documenti personali, fino alla contabilità e all'home/corporate banking.

se l'utente è imprudente e si logga come admin x andare sui siti warez o porno, si buca win come linux.
e che win sia migliorato rispetto ai tempi di 9x, è innegabile.

[andy45]

Originariamente inviato da biometallo

Poi come è già stato detto esistono anche i mac, e anche lì guarda caso si scopre che poi molti sul mac ci installano anche windows, mentre non sento mai parlare di dualboot con linux...

Perchè su un mac non ha nessun senso fare un dual boot con linux, mentre avere a disposizione windows con tutto il suo parco software si.

Originariamente inviato da biometallo

Personalmente poi ho da sempre assemblato da me il pc, come altri "topi da forum" presenti qui su HWU, e nonostante questo anche in questo ambito ristretto si è sempre prediletto windows.

Perchè a meno di usi particolari conviene installare windows, è più versatile.

Originariamente inviato da biometallo

Ricordo poi che qualche annetto fa, quando nacquero i primi netbook, Asus li equipaggiava con tale Xandros, e subito in rete cominciarono a fioccare guide su come sostituirlo con windows xp.

Perchè chi li acquistava voleva usare windows , anche perchè xandros era terribile .

[zappy]

Originariamente inviato da Epoc_MDM

C'è già tutto ma:
- lato consumer devi imparare ad usare dei nuovi software (e la gente non ha sempre molta voglia di farlo)
- lato business, non è esattamente così. Perderesti tutte le funzionalità dell'ecosistema MS, alcune sostituibili, altre no (AD e DC).
Senza contare tutti i software che funzionano/funzionerebbero solo su windows (si lo so, qui è colpa di chi sviluppa )

per il livello medio di competenza degli utenti. usare word, wordpad, libreoffice o notepad è la stessa cosa.
File>apri, File>salva. fine delle competenze. per cui un sw equivale all'altro.

Chiaramente una prima fase di migrazione può essere fatta coi sw crossplatform. a quel punto cambiar eil SO che sta sotto passa quasi inosservato.