Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[EliGabriRock44]

A parte il fatto che da moltissimi mesi sono stati installati gli ultimi cabinet Fastweb e vodafone e poche settimane fa hanno aggiunto dei bei tombini a due piazze proprio davanti alla centrale, qualcuno sa spiegarmi nei particolari cosa dovrebbe rappresentare questo?

Sempre avvistato davanti alla centrale...

[EliGabriRock44]

Nessuno ne sa niente?

[Nicos18]

Salve,

sapete per quando è previsto il lancio dei nuovi bandi di gara Infratel (più o meno)?

[Osc71]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

A parte il fatto che da moltissimi mesi sono stati installati gli ultimi cabinet Fastweb e vodafone e poche settimane fa hanno aggiunto dei bei tombini a due piazze proprio davanti alla centrale, qualcuno sa spiegarmi nei particolari cosa dovrebbe rappresentare questo?

Sempre avvistato davanti alla centrale...

Sono i tombini della Infratel! Gli stessi che hanno messo nel mio comune per portare la loro fibra. Nel tuo comune Carpi guardando il loro sito ci sono due bandi del Mise per portare la banda larga da 20Mega a Carpisud-Gargallo e Carpinord-Cortile

[animalenotturno]

i lavori procedono a passo di lumaca

[Turrican3]

In merito ai cabinet "misteriosi" di cui scrivevo QUI, dopo ricognizione in zona posso confermare che ne sono spuntati diversi (ne conto almeno altri tre), identici, e tutti posizionati a fianco dei ripartilinea.

[Osc71]

Una settimana fa' avevo scritto una mail a Infratel per la questione della manifestazione di interesse delle telco ad affittare la fibra di Infratel nel mio comune, oggi mi hanno risposto ecco cosa mi hanno scritto:

"Buonasera,

in riferimento alla richiesta di conoscere la manifestazione di interesse sul Comune di Senago (MI) , Le possiamo comunicare che sono 5 gli operatori che hanno espresso interesse ad acquisire le infrastrutture ottiche realizzate da Infratel. Purtroppo non possiamo fare riferimento al nome degli stessi, e né abbiamo indicazioni sui tempi previsti di installazione degli apparati attivi da parte degli operatori.



Cordiali Saluti"

5 operatori e chi saranno (tim, voda, fastweb, tiscali, infostrada) saranno questi!?!

[Dark_Water]

Se controllo sul sito di Infratel per quanto riguarda la copertura del mio comune per la fttb,ftth mi esce quasi tutto al 20% ?Cosa dovrebbe significare questo?

[MX4]

Originariamente inviato da Dark_Water

Se controllo sul sito di Infratel per quanto riguarda la copertura del mio comune per la fttb,ftth mi esce quasi tutto al 20% ?Cosa dovrebbe significare questo?

Sono numeri un po' dubbi: anche nel mio comune c'è scritto 23% FTTH, FTTB, FTTdP....

In realtà qui io ho visto sempre e solo FTTC

[Dark_Water]

Originariamente inviato da MX4

Sono numeri un po' dubbi: anche nel mio comune c'è scritto 23% FTTH, FTTB, FTTdP....

In realtà qui io ho visto sempre e solo FTTC

Non capisco pero se questa zona vera coperta in fttb o fttdp,per ora e tutto fttc.

[Enochian]

Originariamente inviato da Braccop

lolwut?
a parte che il rame e' un materiale e non puo' essere obsoleto...

"Obsolescenza" è termine tecnico e NON indica l'utilità di un materiale fine a se stesso ma l'idoneità di un bene a fungere da fattore della produzione in una combinazione produttiva.
Non diciamo eresie per favore.

Originariamente inviato da Braccop

troppo costoso? LOL, e' l'esatto contrario. e' la fibra ad essere troppo costosa...

Sicuro, lo sanno anche i sassi che il rame costa di meno del vetro.
Del resto dalle mie parti rubano i vetri dalle finestre, mica le bobine di cavi di rame dalle stazioni ferroviare.
"lolwut".

Originariamente inviato da Braccop

economicamente morto? anche questa cosa non ha senso, ma volendo darglielo, la fibra per clienti residenziali e' economicamente morta... perche' semplicemente solo una manciata di italiani su tutta la popolazione nazionale sarebbero disposti a pagare di piu' per avere la fibra... e se pensi di uscirne con un "fibra a prezzo ragionevole" dove ragionevole <= prezzo dell'adsl (quindi IRragionevole) beh, lol, a quel punto parliamo pure di pace nel mondo e ricchezza per tutti...

Dovete mettervelo in testa: il futuro, qui in Italia, è la fibra ottica fino all'abitazione. Nel resto dell'europa e del mondo questo avviene da almeno due decenni abbondanti.
Lo switch off ci sarà, prima o dopo.

Ps. tu per quale azienda lavori? così, per curiosità.

[fabio892]

Originariamente inviato da Enochian

"Obsolescenza" è termine tecnico e NON indica non l'utilità di un materiale fine a se stesso ma l'idoneità di un bene a fungere da fattore della produzione in una combinazione produttiva.
Non diciamo eresie per favore.



Sicuro, lo sanno anche i sassi che il rame costa di meno del vetro.
Del resto dalle mie parti rubano i vetri dalle finestre, mica le bobine di cavi di rame dalle stazioni ferroviare.
"lolwut".




Dovete mettervelo in testa: il futuro, qui in Italia, è la fibra ottica fino all'abitazione. Nel resto dell'europa e del mondo questo avviene da almeno due decenni abbondanti.
Lo switch off ci sarà, prima o dopo.

Ps. tu per quale azienda lavori? così, per curiosità.

la coppia bifilare è vecchia.

ma il rame si usa nei cavi coassiali della docsis, che è il 90% dell'infrastruttura internet americana, e buona parte di quella europea.

e la docsis americana non è stata affatto sostituita dalla fibra ottica. anzi è stata rivalutata per le sue velocità, grazie alla sua versione 3.1.


edit. inoltre non è il materiale che rende la fibra ottica più costosa da realizzare rispetto al rame, ma il processo produttivo, molto più complesso di quello del rame.

[Braccop]

Originariamente inviato da Enochian

"Obsolescenza" è termine tecnico e NON indica l'utilità di un materiale fine a se stesso ma l'idoneità di un bene a fungere da fattore della produzione in una combinazione produttiva.
Non diciamo eresie per favore.

e il resto della frase? e cmq sei tu che te ne sei uscito con "il rame e' obsoleto".

Originariamente inviato da Enochian

Sicuro, lo sanno anche i sassi che il rame costa di meno del vetro.
Del resto dalle mie parti rubano i vetri dalle finestre, mica le bobine di cavi di rame dalle stazioni ferroviare.
"lolwut".

certo tralasciamo il fatto che l'intera italia e' gia' cablata in rame e quindi utilizzarlo ha un costo risibile rispetto alla posa di una rete in fibra con uguale capillarita', senza poi considerare il fatto che il processo produttivo della fibra ottica e' dispendioso non tanto la materia prima in se'. seguendo il tuo ragionamento anche i microprocessori o qualsiasi altro circuito integrato dovrebbe costare un nulla dato che costituito in buona parte di silicio

Originariamente inviato da Enochian

Dovete mettervelo in testa: il futuro, qui in Italia, è la fibra ottica fino all'abitazione. Nel resto dell'europa e del mondo questo avviene da almeno due decenni abbondanti.
Lo switch off ci sarà, prima o dopo.

su questo ho fortissimi dubbi. certo prima o poi anche la vecchia italia sara' in ftth ma sicuramente non nel prossimo decennio, ed il problema altro non sono che gli italiani stessi. se non c'e' domanda non c'e' mercato, se non c'e' mercato non ci sono investimenti.

[Therinai]

Originariamente inviato da Enochian

"Obsolescenza" è termine tecnico e NON indica l'utilità di un materiale fine a se stesso ma l'idoneità di un bene a fungere da fattore della produzione in una combinazione produttiva.
Non diciamo eresie per favore.



Sicuro, lo sanno anche i sassi che il rame costa di meno del vetro.
Del resto dalle mie parti rubano i vetri dalle finestre, mica le bobine di cavi di rame dalle stazioni ferroviare.
"lolwut".




Dovete mettervelo in testa: il futuro, qui in Italia, è la fibra ottica fino all'abitazione. Nel resto dell'europa e del mondo questo avviene da almeno due decenni abbondanti.
Lo switch off ci sarà, prima o dopo.

Ps. tu per quale azienda lavori? così, per curiosità.

Hai un po' travisato le "competenze" di fibra e rame. Senza fibra non andiamo da nessuna parte, ma questo non toglie che anche su una tratta in rame di centinaia di metri posso garantire bitrate elevati per le utenze domestiche. Insomma ha casa puoi trovarti un doppino in rame che ti fa collegare a 100Mbps, grazie alla fibra che collega il cabinet sotto casa, è questo che succede in europa prima che da noi... non certo da vent'anni comunque. Siamo in ritardo di 10 (a spanne)

ps: ftth in ambito residenziale è del tutto abbandonato, non ha senso.

[Psyred]

Originariamente inviato da Therinai

ps: ftth in ambito residenziale è del tutto abbandonato, non ha senso.

?

[Enochian]

Originariamente inviato da Braccop

e il resto della frase? e cmq sei tu che te ne sei uscito con "il rame e' obsoleto".

Io ho detto "tecnologicamente obsoleto" e rispondendo in un thread dove si parla di infrastrutturazione in fibra ottica.
Tu hai risposto che il rame, essendo un materiale, non può divenire obsoleto, io ti ho semplicemente fatto notare (per tua informazione personale) che il concetto di obsolescenza riguarda non la struttura di un bene fisico ma la sua idoneità a partecipare ad un processo produttivo con efficienza, come teorizzano le scienze aziendalistiche.
Tutto qui.

Originariamente inviato da Braccop

certo tralasciamo il fatto che l'intera italia e' gia' cablata in rame e quindi utilizzarlo ha un costo risibile rispetto alla posa di una rete in fibra con uguale capillarita', senza poi considerare il fatto che il processo produttivo della fibra ottica e' dispendioso non tanto la materia prima in se'. seguendo il tuo ragionamento anche i microprocessori o qualsiasi altro circuito integrato dovrebbe costare un nulla dato che costituito in buona parte di silicio

Questa tua risposta è a tratti sorprendente. Quindi tu lavori per un'impresa che produce cavi in fibra ottica? conosci il layout degli impianti? la contabilità industriale di quell'azienda e hai anche dati comparativi con la struttura dei costi di imprese analoghe e di imprese che invece realizzano cavi in rame? interessante.
In quanto all'argomento "esistenzialista" (ora c'è il rame, quindi bisogna usare quello) ti ricordo così, incidentalmente, che prima della diffusione delle autovetture con motore a scoppio l'Italia era piena di carrozze e cavalli.
Adesso ce ne sono un po' meno.

Originariamente inviato da Braccop

su questo ho fortissimi dubbi. certo prima o poi anche la vecchia italia sara' in ftth ma sicuramente non nel prossimo decennio, ed il problema altro non sono che gli italiani stessi. se non c'e' domanda non c'e' mercato, se non c'e' mercato non ci sono investimenti.

La domanda c'è eccome, così come quando esce un nuovo prodotto, innovativo rispetto al precedente, se il precedente aveva mercato venderà anche il successore (vedi i nuovi modelli di cellulari, televisori, etc.), perchè la domanda è data dalla soddisfazione del bisogno OPPURE di nuovi bisogni, non tanto dal medium atto a soddisfarli, che cambia con l'efficientamento tecnologico.
Resta la tua mancata risposta sul tuo lavoro: con chi collabori?

[fabio892]

Originariamente inviato da Psyred

?

intende dire che attualmente, secondo i dati del ftth council, in europa le percentuali di penetrazione della ftth/fttb sono ancora molto basse. si va dal 2% di penetrazione di italia/germania, al 30% dei piccoli paesi scandinavi e del nord europa. dove paesi come la spagna e la francia si attestano sul 10/15%. quindi il 70/80/90% dell'utenza sono ancora sul rame in fttc (molto probabilmente sul coassiale, che va meglio del bifilare che abbiamo in Italia).

[Psyred]

Originariamente inviato da fabio892

intende dire che attualmente, secondo i dati del ftth council, in europa le percentuali di penetrazione della ftth/fttb sono ancora molto basse. si va dal 2% di penetrazione di italia/germania, al 30% dei piccoli paesi scandinavi e del nord europa. dove paesi come la spagna e la francia si attestano sul 10/15%. quindi il 70/80/90% dell'utenza sono ancora sul rame in fttc (molto probabilmente sul coassiale, che va meglio del bifilare che abbiamo in Italia).

Si ma ciò non vuol certo dire che la FTTH è in fase di abbandono, questa è un'assurdità.

Paesi come Francia e Spagna ci stanno investendo molto ultimamante; avendo iniziato negli ultimi anni è logico che la penetrazione sia ancora relativamente limitata.

Ma proprio a proposito del grafico di FTTH council guarda che progressi ha fatto la Spagna, fino a pochi anni fa erano sotto di noi.

[MX4]

Originariamente inviato da Psyred

Si ma ciò non vuol certo dire che la FTTH è in fase di abbandono, questa è un'assurdità.

Paesi come Francia e Spagna ci stanno investendo molto ultimamante; avendo iniziato negli ultimi anni è logico che la penetrazione sia ancora relativamente limitata.

Ma proprio a proposito del grafico di FTTH council guarda che progressi ha fatto la Spagna, fino a pochi anni fa erano sotto di noi.

Beh la Spagna non ha alternative, là non esistono i cabinet stradali, quindi la FTTC/VDSL2 non si può usare.....

Stesso discorso per la Francia, dove i cabinet ci sono ma sono in media a 700 metri dalle abitazioni

[Psyred]

Originariamente inviato da MX4

Beh la Spagna non ha alternative, là non esistono i cabinet stradali, quindi la FTTC/VDSL2 non si può usare.....

Stesso discorso per la Francia, dove i cabinet ci sono ma sono in media a 700 metri dalle abitazioni

Si lo so gli spagnoli hanno la rete rigida, mentre in Francia la distribuzione degli ARL è molto meno capillare che da noi.

Noi e altri paesi abbiamo preferito riutilizzare le infrastrutture in rame già esistenti, però è anche vero che chi sta rifacendo una rete di accesso ex novo in fibra si ritrova un'infrastruttura a prova di futuro.

Noi invece temo che tra qualche anno saremo sempre a sacramentare perchè la FTTC è limitata, il vectoring MOV è troppo complicato da implementare, gli altri vanno più veloci eccetera