Come le DirectX 12 miglioreranno le prestazioni di Xbox One

[jumperman]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Mia personalissima opinione: NO!
Le dx12 servono principalmente alle cpu che con i giochi della prossima generazione sarebbero altamente limitanti anche con 20 core all'attivo. I 16nm finfet sono alle porte. E' notizia di questi giorni che tale processo produttivo ha raggiunto la maturità necessaria e la produzione in volumi è prevista per il q3, c'è da scommettere che la fascia media (200-300 euro) andrà almeno quanto una attuale titan X.

In effetti il discorso lato CPU lo avevo letto nelle prime notizie relative alle Dx12, però in questo articolo si parla di come le DX12 servano per ottimizzare il lavoro della GPU e per all'alleggerire il lavoro della CPU. In pratica il parallelismo delle istruzioni non è tanto per il processore, ma per la scheda video. Forse ho capito male io visto che comunque l'articolo ha ad oggetto le console?

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da hrossi

Meglio per le console. In effetti ho trovato questi link.

http://www.xboxway.com/2014/03/22/in...ire-lhardware/

L'articolo è pieno di inesattezze.
1)customizzazione della gpu di xbox one: FALSO
Oggi Hawaii ha il supporto alle dx12, anche se non sarà compatibile con le prossime dx11.3, cosa che invece fanno le sole gpu gm104 e gm110.

Le dx12 per funzionare hanno bisogno di un hardware dx11 compatibile (volendo anche le vecchie architetture vliw di AMD) con feature level determinato proprio dalla minor realese dx11.x per il quale l'hardware è stato creato.

MS quindi per la progettazione delle sue librerie ha chiesto a nvidia e AMD esclusivamente il supporto lato software.

Nessuna customizzazione lato gpu. Quello presente in xbox one/ ps4 è il GCN del PC.

2) Xbox one ha margini di miglioramento superiori a ps4: FALSO
Sappiamo che la PS4 è HSA compatibile condividendo l'organizzazione della memoria propria dell'apu kaveri, mentre xbox one ha una struttura molto simile a quella vista nelle apu llano/Trinity. Sulla carta è proprio la ps4 che ha un asso nella manico non di poco conto per le sue prossime esclusive: la presenza di una cpu eterogenea.

3) DX12 migliori di MANTLE : FALSO
sulle gpu AMD, le uniche sulle quali è possibile fare il confronto tra le 2 librerie, Mantle mostra prestazioni leggermente più elevate soprattutto all'aumentare nel numero di thread gestibili dalla cpu.

4) le DX12 ridurranno il gap con ps4: FALSO
Le librerie delle console cambiano spesso, proprio per sfruttare meglio l'hardware disponibile. In questo caso si ammette che le opengl di ps4 sono superiori alle dx11 di xboxone, per di più di un margine non trascurabile. Difficile da credere. Più probabile che cercheranno di spremere maggiormente la gpu, che poi è il maggior collo di bottiglia delle console odierne.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Pier2204

Damien Monnier, Senior Gameplay Designer di The Witcher 3

"L'aggiornamento software non cambierà certamente la CPU, la GPU e la memoria di Xbox One. DX 12 renderà ulteriormente migliori alcune cose che già si possono fare bene su Xbox One, e questo consentirà di vedere dei miglioramenti in quei giochi che supporteranno le DX 12".

Mi pare di capire che non stia parlando uno stupido, i limiti fisici della CPU / GPU non si possono risolvere con un aggiornamento software, ma dice anche che per i giochi che supporteranno le DX12 consentirà di vedere miglioramenti.

Mai detto il contrario. Gli aggiornamenti servono per l'appunto per migliorare le prestazioni, ma attenzione le dx11 per console sono per gran parte le dx12/Vulkan che usciranno per PC. IMHO, le dx12 per console introdurranno per lo più novità ESCLUSIVE per la console di MS.
Obiettavo il fatto che quello che sembra un semplice aggiornamento incrementale non giustifica il cambio di nomenclatura, aldilà dell'aumento delle prestazioni offerto in certi casi non trascurabile (penso al passaggio dalle dx9 alle 9c)

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da jumperman

In effetti il discorso lato CPU lo avevo letto nelle prime notizie relative alle Dx12, però in questo articolo si parla di come le DX12 servano per ottimizzare il lavoro della GPU e per all'alleggerire il lavoro della CPU. In pratica il parallelismo delle istruzioni non è tanto per il processore, ma per la scheda video. Forse ho capito male io visto che comunque l'articolo ha ad oggetto le console?

certamente i miglioramenti riguarderanno un pò tutto. Tuttavia non bisogna credere che nuove librerie possano stravolgere a tal punto le prestazioni da allontanare l'obsolescenza dell'hardware.
La modifica più importante è l'introduzione del cambio di contesto che permette di sfruttare meglio le pipeline e ridurre la latenza grazie all'uso degli ACE (per uso grafico la stessa amd ha ammesso che ne basterebbe uno o al massimo 2) . Se da una parte abbiamo le slide di AMD in cui si promette prestazioni superiori fino al 46%, dall'altra abbiamo titolo reali, Thief e Civilization Beyond Earth, che fanno uso del Asynchronous Shader, con risultati certamente buoni, ma tutto sommato nulla che faccia gridare al miracolo lato gpu.

[Maverick491]

Originariamente inviato da Pier2204

Poi se fossi in Microsoft farei 2 versioni di consolle, quella attuale da 349 euro e una da 1.500 super pompata con dentro una versione custom di R9 390x compatibile con le APU odierne per quelli come Paulguru....

Solo che "quelli come Paulguru" fanno una cosa anche migliore: si fanno un PC.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Maverick491

Solo che "quelli come Paulguru" fanno una cosa anche migliore: si fanno un PC.

Quelli come Paulguru però vanno sempre lelle new delle consolle a dire che le consolle sono una ciofeca.. come se le consolle dovessero addottare gli stessi principi del PC fai da te, con 6 ventole e raffreddamento a liquido, e naturalmente deve costare meno di 350 euro..

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Pier2204

Quelli come Paulguru però vanno sempre lelle new delle consolle a dire che le consolle sono una ciofeca.. come se le consolle dovessero addottare gli stessi principi del PC fai da te, con 6 ventole e raffreddamento a liquido, e naturalmente deve costare meno di 350 euro..

Ed io adesso cosa centro ???

Poi il post dove dico che una console deve essere così e costare meno di 350€ ADESSO me lo vai a cercare.

Detto questo scusa se critico la gente senza pretese, a cui piace giocare a 720p senza filtri e frame non stabile e per giunta basso, oltre che con motore grafico scalato.

Ma la cosa è vera o non è vera ? In caso lo fosse come mai devo essere criticato io per averlo fatto notare ?

[Max_R]

Fosse questo il problema di quelli come Paul. Il problema è che è disinformato e porta disinformazione facendola passare per materia sacra.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Max_R

Fosse questo il problema di quelli come Paul. Il problema è che è disinformato e porta disinformazione facendola passare per materia sacra.

Si certo come no.

[Max_R]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si certo come no.

Se vuoi che ti riportiamo boiate che hai scritto basta chiedere: è che forse dovremmo aprire un thread apposito se non un forum a tema

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Max_R

Se vuoi che ti riportiamo boiate che hai scritto basta chiedere: è che forse dovremmo aprire un thread apposito se non un forum a tema

Si son curioso
Poi vediamo anche l'importanza di tali argomenti.

[Pier2204]

Originariamente inviato da PaulGuru

E' inutile che cerchi di pompare la storia per screditare gli altri e portare la ragione su di te.
Io sul PC ho solo 3 ventole che girano a regimi infimi e un dissipatore ad aria Noctua.

Il post dove dico che una console deve essere così e costare meno di 350€ ADESSO me lo vai a cercare.

Detto questo scusa se critico la gente senza pretese, a cui piace giocare a 720p senza filtri e frame non stabile e per giunta basso, oltre che con motore grafico scalato.
Eh sì sono esagerato io ...... o magari ho semplicemente qualche pretesa in croce ?

Ma la cosa è vera o non è vera ? In caso lo fosse come mai devo essere criticato io per averlo fatto notare ? Ti rode che lo sottolineo ?

Forse non ti è chiaro che le consolle hanno un loro mercato estremamente difficile, devono costare poco altrimenti sono... fuori mercato, non tutti hanno i soldi di Paulguru.
Secondo, nonostante le vendite entrambi i contendenti sono in perdita, il punto di pareggio si raggiunge solo quando i ricavi sui titoli (giochi) compensano il basso ricavo sulle vendite, questo succede nel tempo.
La tua filosofia che cerchi di espandere anche al mercato consolle prova a realizzarla di persona e poi mi dici cosa ti salta fuori....

[Max_R]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si son curioso, vediamo se riusciamo a raggiungere almeno 5 argomenti su 1000.
Poi vediamo anche l'importanza di tali argomenti.

Ero ironico: ti si conosce abbastanza da non richiedere altro tempo perso. Il fatto che tu ritenga giocatori di bassa lega quelli che non hanno hardware che tu consideri il top con standard tutti tuoi, non ne parliamo
bye bye

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Max_R

Ero ironico: ti si conosce abbastanza da non richiedere altro tempo perso. Il fatto che tu ritenga giocatori di bassa lega quelli che non hanno hardware che tu consideri il top con standard tutti tuoi, non ne parliamo
bye bye

Si certo ironico come no, appena ti è stato chiesto di farlo hai cercato la scusa.
Allora non parlar proprio la prossima volta, non richiedo tempo ? Allora comè che m'avete tirato in ballo che non centravo nulla ?

Il fatto che tu ritenga giocatori di bassa lega quelli che non hanno hardware che tu consideri il top con standard tutti tuoi, non ne parliamo

Da quando il pensiero altrui è una boiata ? Disse colui che ha appena parlato di "relatività" ....

[Max_R]

Il sistema in firma è una scelta ma immagino tu non possa contemplare questa possibilità
Paul se sei curioso di conoscere le boiate che scrivi c'è la funzione per cercare i vecchi messaggi: per quello non serve che io sprechi tempo prezioso

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Pier2204

Forse non ti è chiaro che le consolle hanno un loro mercato estremamente difficile, devono costare poco altrimenti sono... fuori mercato, non tutti hanno i soldi di Paulguru.
Secondo, nonostante le vendite entrambi i contendenti sono in perdita, il punto di pareggio si raggiunge solo quando i ricavi sui titoli (giochi) compensano il basso ricavo sulle vendite, questo succede nel tempo.
La tua filosofia che cerchi di espandere anche al mercato consolle prova a realizzarla di persona e poi mi dici cosa ti salta fuori....

Le console attuali stanno sul mercato da poco ancora, hanno un ciclo di 10 anni e anche oltre se non ricavano abbastanza quindi parlare di difficoltà è ridicolo.

Le console devono costare poco ? Si ma i giochi costano anche 50-60€, in pratica dopo 5 giochi così hai speso più che l'intera console

5 giochi te li fai in un anno, in 10 anni quanto spendi ? 10 volte il prezzo della console solo per i titoli ?
E questo significa spendere poco ?

[Pier2204]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si certo ironico come no, appena ti è stato chiesto di farlo hai cercato la scusa.
Allora non parlar proprio la prossima volta, non richiedo tempo ? Allora comè che m'avete tirato in ballo ?

E dove sarebbe la boiata quì ?
Ah sicuramente detto da uno con quella firma ..... discorsi anti-rosik.

Ti ho tirato in "ballo" io, rispondi a me, riesci a realizzare una consolle che non ammazzi il budget famigliare e si venda bene?
Se si, chiama immediatamente Sony e Microsoft e digli dove sbagliano, sai gli ingegneri che hanno a che fare ogni giorno con problematiche globali non hanno capito Paulguru. Magari tu puoi dargli la soluzione e chiedere una percentuale su ogni consolle venduta, diventeresti ricco.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Max_R

Il sistema in firma è una scelta ma immagino tu non possa contemplare questa possibilità
Paul se sei curioso di conoscere le boiate che scrivi c'è la funzione per cercare i vecchi messaggi: per quello non serve che io sprechi tempo prezioso

scusa non le trovo

Originariamente inviato da Pier2204

Ti ho tirato in "ballo" io, rispondi a me, riesci a realizzare una consolle che non ammazzi il budget famigliare e si venda bene?
Se si, chiama immediatamente Sony e Microsoft e digli dove sbagliano, sai gli ingegneri che hanno a che fare ogni giorno con problematiche globali non hanno capito Paulguru. Magari tu puoi dargli la soluzione e chiedere una percentuale su ogni consolle venduta, diventeresti ricco.

Risposto sopra.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Antonio23

tu eri quello che "microsoft dovrebbe disattivare da remoto tutte le copie di windows XP per favorire la diffusione di windows 8..."

Già, incomprensibile il proporre il blocco di un OS obsoleto come XP

[Simonex84]

Originariamente inviato da PaulGuru

Le console devono costare poco ? Si ma i giochi costano anche 50-60€, in pratica dopo 5 giochi così hai speso più che l'intera console

5 giochi te li fai in un anno, in 10 anni quanto spendi ? 10 volte il prezzo della console solo per i titoli ?
E questo significa spendere poco ?

ammetto di essere da un po' fuori da mondo videoludico, ma i giochi su PC non si pagano più?

Io comunque sulla Playstation non spendo mai più di 20€ per i giochi, basta giusto aspettare qualche mese e non prenderli appena usciti