HTC One W8, un M8 con Windows Phone, annunciato il prossimo 19 agosto?

[Pier2204]

Sig Acerbo, posso regalare a tua Moglie un HTC one W8?
Magari te lo fa provare e così conosci meglio il sistema

[acerbo]

Vabbé visto che la buttate sul "siamo 5 contro 1" neanche quoto piu' tanto mi pare di capire che su sto thread ci sono solo fanboy M$
comunque é divertente vedere come si inizia a parlare di store, di funzionalità dell'OS e di servizi integrati e poi per tirare acqua al proprio mulino la si butta sul navigatore, che manco l'ha sviluppato microsoft

Comunque oh, qua sarete pure 5 contro 1, ma se sul globo le quote sono 85% android, 12% ios e 3% WP ci sarà un motivo

[-Overlord-]

Originariamente inviato da acerbo

Vabbé visto che la buttate sul "siamo 5 contro 1" neanche quoto piu' tanto mi pare di capire che su sto thread ci sono solo fanboy M$
comunque é divertente vedere come si inizia a parlare di store, di funzionalità dell'OS e di servizi integrati e poi per tirare acqua al proprio mulino la si butta sul navigatore, che manco l'ha sviluppato microsoft

Comunque oh, qua sarete pure 5 contro 1, ma se sul globo le quote sono 85% android, 12% ios e 3% WP ci sarà un motivo

Beh buttarla sulle quote di mercato mi pare ancora più puerile

Intanto (cit) "Windows Phone è il sistema operativo con il più elevato tasso di crescita" http://windows.hdblog.it/2014/07/14/...Windows-Phone/

Poi non è necessario essere fanboy per riconoscere i meriti di un ecosistema: ho un Nexus 5 ed ho sempre avuto android, non penso di cambiare nel breve periodo

[acerbo]

Originariamente inviato da -Overlord-

Beh buttarla sulle quote di mercato mi pare ancora più puerile

Intanto (cit) "Windows Phone è il sistema operativo con il più elevato tasso di crescita" http://windows.hdblog.it/2014/07/14/...Windows-Phone/

Poi non è necessario essere fanboy per riconoscere i meriti di un ecosistema: ho un Nexus 5 ed ho sempre avuto android, non penso di cambiare nel breve periodo

Non é puerile, é prendere atto della realtà.

[Pier2204]

Originariamente inviato da acerbo

Non é puerile, é prendere atto della realtà.

Realtà vera, indubbiamente WP ha il 3% del mercato, forse anche meno stando alle ultime ricerche di mercato, ma in continua crescita con una sola casa e un motivo c'è. WP ha enormi potenzialità di sviluppo per chi vuole vedere oltre il proprio naso..

[acerbo]

Originariamente inviato da Pier2204

Realtà vera, indubbiamente WP ha il 3% del mercato, forse anche meno stando alle ultime ricerche di mercato, ma in continua crescita con una sola casa e un motivo c'è. WP ha enormi potenzialità di sviluppo per chi vuole vedere oltre il proprio naso..

Abbi pazienza pero', sta frase la sento dire da 3 anni, ste enromi potenzialità quando pensano di materializzarle?
Le quote sono quasi le stesse dell'epoca disastrosa di Ballmer, non vedo come tra due anni lo scenario possa cambiare.

[acerbo]

Originariamente inviato da andrew04

Riguardo a Google Maps, vi faccio un piccolo confronto Google Maps vs Here/Bing Maps di una zona del paese dove abito, poi mi dite qual`è meglio...

Here/Bing
https://www.dropbox.com/s/ocs8rrk13t...1%3A48_001.png
Google
https://www.dropbox.com/s/dvsqvx05jf...3%3A10_001.png

Ed ancora
https://www.dropbox.com/s/2kz9yfs0wl...6%3A07_001.png
https://www.dropbox.com/s/2bfj0vvl3c...7%3A03_001.png
(da notare che quella strada tagliata porta ad uno dei più bei punti turistici della zona)

mi spiegate come una mappa cha interrompe strade all`improvviso, le elimina e che si inventa completamente altre sia meglio?
La cartografia di Here è fatta abbastanza male e in parecchie strade, spesso addirittura inventata

Non me ne faccio niente di un navigatore offline se poi per andare su un pizzo di una montagna, dove servirebbe di più dato che può esserci scarso segnale e non puoi chiedere a nessuno, non ha neanche le strade... per di più sbaglia anche in città/paesi

Invece mi scarico offline la mappa fatta bene da Google Maps, non avrò il navigatore ma almeno la cartografia è corretta

<risposta fanboy standard>
coi prossimi aggiornamenti risolveranno il problema
</risposta fanboy standard>

[Pier2204]

Originariamente inviato da andrew04

Riguardo a Google Maps, vi faccio un piccolo confronto Google Maps vs Here/Bing Maps di una zona del paese dove abito, poi mi dite qual`è meglio...

Here/Bing
https://www.dropbox.com/s/ocs8rrk13t...1%3A48_001.png
Google
https://www.dropbox.com/s/dvsqvx05jf...3%3A10_001.png

Ed ancora
https://www.dropbox.com/s/2kz9yfs0wl...6%3A07_001.png
https://www.dropbox.com/s/2bfj0vvl3c...7%3A03_001.png
(da notare che quella strada tagliata porta ad uno dei più bei punti turistici della zona)

mi spiegate come una mappa cha interrompe strade all`improvviso, le elimina e che si inventa completamente altre sia meglio?
La cartografia di Here è fatta abbastanza male e in parecchie strade, spesso addirittura inventata

Non me ne faccio niente di un navigatore offline se poi per andare su un pizzo di una montagna, dove servirebbe di più dato che può esserci scarso segnale e non puoi chiedere a nessuno, non ha neanche le strade... per di più sbaglia anche in città/paesi

Invece mi scarico offline la mappa fatta bene da Google Maps, non avrò il navigatore ma almeno la cartografia è corretta

Oggi le ho sentite tutte... ma proprio tutte.

Here Maps si basa su dati di Navteq, un sistema che viene usato quasi tutte le industrie automobilistiche oltre i navigatori in commercio, oltre che essere ormai diventate ufficiali, non si basa sulle Google Car
Va bene tutto ma confrontare le 2 carte con le immagini 3d mi sembra troppo.

http://www.navigation.com/is-bin/INT...ign=Navteq-SEM

[Pier2204]

Originariamente inviato da andrew04

Sarà pure navteq, ma ti ho portato prove che ci sono zone in cui sbaglia clamorosamente, non è che solo perché ha il nome "navteq" è il migliore in assoluto
Poi scusa,ma dove avrei confrontato con le immagini in 3d? Ho postato la "Vista mappa" non la "vista 3d" o "satellite"

Postatemi almeno 2/3 zone in cui Here è corretto e Google sbaglia e ne riparliamo
Nelle mappe che vi ho postato ci sono ALMENO 3 errori (tra cui una strada che è un vicolo senza uscita e invece su here viene collegata alla strada presente al lato
opposto, una strada su una montagna interrotta ed un paese vicino che non risulta collegato in here maps)

Io non faccio queste ricerche perchè sinceramente non ho neppure il tempo, ma le cartografie si basano su progetto approvati e anche di strade esistenti e in costruzione.
IN ITALIA succede spesso che ci sono strade che iniziano, le percorri e a metà strada finisci in un dirupo perche sono finiti i fondi, oppure ci sono strisce pedonali verniciate solo a metà strada perchè l'altra metà... hanno finito la vernice...
Ora non so quali siano le cause di quei problemi, visto che le carte vengono stilate da progetti e cartografie reali, ma immagino che il "casino Italia" ha contribuito non poco.
Ma questo discorso non so che fine abbia se non i soliti flame iniziati da Acerbo, il quale non perde occasione per alimentare queste diatribe. In realtà, secondo il mio modesto parere, le mappe o i navigatori in quanto strumenti di utilizzo comune dovrebbero essere disponibili cross platform, cosa che Google si è ben guardata di farlo così come Youtube.
Allora qui nessuno è santo, nessuno ha parlato con San Francesco, ognuna ha le sue particolarità e non è detto che ciò che soddisfa uno siano insoddisfacenti per altri, ma questo con l'articolo in oggetto non ha nulla a che vedere se non per il fatto che, probabilmente, a qualcuno da fastidio che HTC abbia fatto un terminale WP, che tra l'altro con Here Maps centra una sega visto che sono di Nokia.
Buona Giornata

[acerbo]

guardate che si sbagliano pure i navigatori integrati nelle auto, una volta il becker della mia classe B (700 euro di navigatore) mi ha mandato contro mano in città, ma la forza di maps oltre all'ottima cartografia sono le api e i servizi integrati, che ripeto, sono ANNI LUCE avanti alla piattaforma microsoft.

[diabolikum]

Servizi che tu, Acerbo, non hai mai usato.

Quindi che confronti del menga fai?

[acerbo]

Originariamente inviato da diabolikum

Servizi che tu, Acerbo, non hai mai usato.

Quindi che confronti del menga fai?

basta informarsi

[Pier2204]

Originariamente inviato da acerbo

basta informarsi

_______________
Tutto ciò che scrivo è basato su fatti realmente accaduti.

basta informarsi
__________________
Tutto ciò che scrivo è basato su fatti realmente informati... fixed

[Krusty93]

Originariamente inviato da acerbo

Abbi pazienza pero', sta frase la sento dire da 3 anni, ste enromi potenzialità quando pensano di materializzarle?
Le quote sono quasi le stesse dell'epoca disastrosa di Ballmer, non vedo come tra due anni lo scenario possa cambiare.

Con 8.1 nello Store c'è stato un certo movimento. Sono arrivate parecchie app in poco tempo.
E Nadella ha scosso un po' l'ambiente, finalmente.

Le quote globali sono intorno al 3% o poco più, in compenso in Europa e in America Latina ha rosicchiato le quote di mercato (in Spagna Android ha perso 7.2% e WP ha guadagnato il 6%, ad esempio)

Poi da un anno a questa parte sono stati distribuiti solo il 1320, il 1520, il 1020, tutta roba di nicchia.
Il 630 è sul mercato da poco, e non abbiamo riscontri. Lo stesso per il 930, e il 530 sarà in vendita a poco. Conteranno le quote di Natale (anche perchè dovrebbe uscire iPhone6?)

In ogni caso, bisogna anche dire che dall'uscita di WP8 c'è molta più attenzione nel panorama WP. Basta vedere le news di HWU, doppie rispetto a una volta

Originariamente inviato da andrew04

Mi posti i "test" delle zone in cui Google sbagli e Here no?

Fatto sta che, se commette anche lui errori, non è di sicuro migliore di Google Maps come dici... ma dipende dalle esigenze o dai casi
e secondo me, e da persona imparziale (cosa che tu non sei), magari è meglio avere un navigatore apposito installato(o standalone) che fa solo quello + un secondo/terzo di riserva(tipo Apple/Google/Here Maps) nel caso il primo fallisse

ma dire "Noooo Here Maps è il miglior navigatore in assoluto ed ha la navigazione offline" è semplicemente da fanatici

Ma non è che su WP ci sia solo Here eh
C'è anche Waze, di Google ad esempio.

Poi oh, se Google si decidesse a supporta WP anziché ignorarlo (c'è solo la Ricerca Google che poi apre IE), Maps arriverebbe anche su WP, cosi come è su iOs.

A parte qualche esempio particolare di Unrealizer, nessuno ha detto che Here sia meglio di Maps, ma solo che sia almeno sullo stesso livello.

Caro Acerbo, sei tu che continui a dare contro ad una cosa mai usata in prima persona.

Per le mie esigenze, preferisco avere un navigatore offline per quando vado all'estero e/o risparmia sulla batteria quando sono in viaggio spegnendo la rete dati.

Tornando IT, dal BUILD di aprile ad oggi numerosi OEM (soprattutto dell'estremo oriente) hanno adottato WP. HTC potrebbe essere uno spartiacque.

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da andrew04

un po di obbiettività non sarebbe male tra l`utenza Microsoft/Windows Phone...

Ci sono volute TRE pagine (in cui tra l'altro non ho visto nessun altro commentare ) di dati, grafici e spiegazioni per far capire a Pier il calo delle vendite di WP.

Se continui a insistere otterrai risultati migliori

Io posso capire l'indole umana di far passare per figo tutto quello che si acquista/piace.
Ma un conto è evidenziarne anche i difetti (che tutti gli OS e tutte le altre cose del mondo hanno) e dire "si ok potevano farlo meglio), un conto è difendere a spada tratta indistintamente senza accettare la possibile deficienza (dove per deficienza intendo mancanza -> deficere, prima che qualcuno si offenda ) e/o inferiorità di alcune features rispetto ad altre.

[ziozetti]

Here e Gmaps sono più o meno equivalenti entrambi hanno buchi e tutto sta nel trovarli o meno. Sicuramente la cartografia di Parigi è più curata ed aggiornata rispetto a quella di Agrate Brianza...
Google a volte -incredibile- pecca nella ricerca: ad esempio via Cilea a Milano non c'è. Via Francesco Cilea si...
Per quanto riguarda i numeri, se è ridicolo giudicare la bontà di un so dalle quote di mercato, non lo è molto meno: è facile raddoppiare le vendite avendo il 5% (non so il numero esatto ma è il concetto che conta).
Bisogna confrontare anche i numeri assoluti, un +1% android "vale" molto di più di un +1%wp.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Epoc_MDM

Ci sono volute TRE pagine (in cui tra l'altro non ho visto nessun altro commentare ) di dati, grafici e spiegazioni per far capire a Pier il calo delle vendite di WP.

Se continui a insistere otterrai risultati migliori

Io posso capire l'indole umana di far passare per figo tutto quello che si acquista/piace.
Ma un conto è evidenziarne anche i difetti (che tutti gli OS e tutte le altre cose del mondo hanno) e dire "si ok potevano farlo meglio), un conto è difendere a spada tratta indistintamente senza accettare la possibile deficienza (dove per deficienza intendo mancanza -> deficere, prima che qualcuno si offenda ) e/o inferiorità di alcune features rispetto ad altre.

Ironia portami via

Scusa una cosa, adesso veramente siamo al delirio, si potrà obbiettare che WP ha ancora delle mancanze che non HO MAI DIFESO, ma si parla di navigatori qui adesso, anzi si dovrebbe parlare di HTC, ma comunque facciamo finta che è il thread delle mappe.

Secondo te le case automobilistiche (oltre quelle menzionate nel sito ci sta pure BMW, Mercedes, Aston Martin, Maserati, Ferrari... che adottano il sistema Navteq sono tutte deficenti? nel senso di "deficere" -> Mancanza , oppure hanno stabilito che come cartografia sono affidabili?

Oppure l'esperienza di Andrew è un valore assoluto, inobbiettabile e fa statistica?
Siamo seri per favore.
E sto parlando di mappe perchè se si confrontano i 2 navigatori allora di strada Google Drive ne deve fare ancora tanta (non ricordo da quando è in beta)

[Krusty93]

Originariamente inviato da andrew04

Beh le quote di WP già sono quello che sono (decisamente basse), aggiungi che MS ed i sui fanatici attaccano continuamente Google... credo sia anche normale che gli passi la voglia a Google di supportarlo

(waze è stato acquisito nel luglio 2013 e l`ultimo aggiornamento risale a febbraio 2014, tutto sommato non credo vi possiate lamentare)

Waze ha iniziato a sviluppare l'app per WP ancor prima di esser acquisita da Google. Avessero interrotto lo sviluppo sarebbe stato veramente da menati mentali

Riguardo le quote: i ragazzini che insultano non c'entrano niente. Potevano lasciare l'app di Youtube fatta da MS, ad esempio, no?
Capisco che manco MS sia santa, però rasentiamo il ridicolo qui: "mi hai fatto un dispetto, allora te lo faccio anche io"

Poi non per dire, ma c'è stato un periodo che su Apple Store e PlayStore tutte le prime app gratis più scaricate erano Microsoft.. Mi pare fosse al lancio di Office

Originariamente inviato da andrew04

E no, che è migliore è stato detto

Allora ritiro, parlo personalmente

Originariamente inviato da andrew04

un po di obbiettività non sarebbe male tra l`utenza Microsoft/Windows Phone...

Tranquillo che nella mia cerchia di amici (tutti dev WP) insultiamo più Microsoft che qualunque altro tanto che abbiamo un gruppo su Whats App chiamato "WP Haters"

[acerbo]

Originariamente inviato da ziozetti

Here e Gmaps sono più o meno equivalenti entrambi hanno buchi e tutto sta nel trovarli o meno. Sicuramente la cartografia di Parigi è più curata ed aggiornata rispetto a quella di Agrate Brianza...
Google a volte -incredibile- pecca nella ricerca: ad esempio via Cilea a Milano non c'è. Via Francesco Cilea si...
Per quanto riguarda i numeri, se è ridicolo giudicare la bontà di un so dalle quote di mercato, non lo è molto meno: è facile raddoppiare le vendite avendo il 5% (non so il numero esatto ma è il concetto che conta).
Bisogna confrontare anche i numeri assoluti, un +1% android "vale" molto di più di un +1%wp.

Quindi street view e tutte le informazioni presenti in overlay sulle mappe sono irrilevanti?
Fatemi capire, é fondamentale avere le mappe offline quando oggi tutti quelli che hanno uno smartphone hanno pure un piano dati, ma non fà la differenza avere la vista di un edificio che si sta cercando e tutte le informazioni fornite da google?
Faccio notare ai fanboy M$ che comunque google maps probabilmente é pure una delle applicazioni piu' scaricate dal windows store, quindi ribadisco che non é certo la questione navigatore la discriminante tra prendere un terminale android o uno WP.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da acerbo

Quindi street view e tutte le informazioni presenti in overlay sulle mappe sono irrilevanti?
Fatemi capire, é fondamentale avere le mappe offline quando oggi tutti quelli che hanno uno smartphone hanno pure un piano dati, ma non fà la differenza avere la vista di un edificio che si sta cercando e tutte le informazioni fornite da google?
Faccio notare ai fanboy M$ che comunque google maps probabilmente é pure una delle applicazioni piu' scaricate dal windows store, quindi ribadisco che non é certo la questione navigatore la discriminante tra prendere un terminale android o uno WP.

si, sicuramente

quale parte di "Google fa ostruzionismo e non porta le proprie app" non è chiara?