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#61 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6873
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While overall image quality isn't quite on a par with last year's PC-based demo, Watch Dogs appears to render natively in 1080p on the PS4 using post-process anti-aliasing that has less of a softening effect on the overall image E direi grazie al kaiser che la qualità dell'immagine di una demo di una console nuova e di cui ancora devono spremere le potenzialità non può essere quella di un i7 con 680 gt ultrapompato. Non mi risulta che al lancio di Xbox 360 potesse competere con un quad high end e una 8800 gtx. Fondamentalmente leggi qui: http://www.eurogamer.net/articles/di...-tech-analysis La conclusione è semplice: una tech demo non rifinita gira molto bene, con vsync attivo a 30fps e 1080p con poche saltuarie differenze rispetto ad un pc composto che solo di cpu, ram e scheda video costa più del doppio di una PS4. E gran turismo 6 è stato mostrato a 1080p e 60 fps, Assassins Creed 4 è stato mostrato anche in multiplayer a 1080p 60 fps (demo giocabile) e idem Driveclub. E su Xbox one meno potente hanno mostrato Ryse e quell'altro gioco multiplayer girare a 1080p senza nessun frame drop, anche queste demo giocabili. Gli unici che han detto che non sanno se per mantenere 60 fps stabili riusciranno a mantenere fissi i 1080p sono i tizi di Titanfall e parlavano della ONE. Io vedo ottime premesse per la prossima generazione di console, personalmente a me ciò che ho visto basta e avanza considerando che hanno ancora molto tempo per ottimizzare e migliorare i giochi e lo sfruttamento delle potenzialità della console. Che poi su hwupgrade la parola d'ordine sia vedere AA a risoluzioni che non necessitino di AA a 1 metro e mezzo di distanza e toccarsi l'uccellino sui numeretti e non capire che si sta parlando di console e non high end pc, che l'importante è il prezzo dei giochi, il digital delivery e la qualità dei giochi, non è una cosa nuova. Certo ci saranno pezzi in cui il framerate cadrà sotto i 60 (rimanendo sempre sopra i 30), la qualità visiva non sarà identica a quella di un pc di fascia alta odierno, ma a me va benissimo così considerando quello che mi porto a casa per 400 euro. Ultima modifica di Vul : 04-08-2013 alle 14:12. |
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#62 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
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Per il discorso generico, non ho parlato di ottimizzazioni, quello le fanno tutti, sicuramente a livello hw le differenze ci sono, se devo semplicemente basarmi su una gpu pc x86, basta guardare la differenza tra una 7790 e una cosa a metà strada tra una 7850 e una 7870, che prendendo i valori di queste ultime, in un'overall, in una risoluzione full hd le prestazioni sono del 30%-35% superiori , nonostante il 50% in più di sp e il 100% in più di rops (e le ho prese a frequenze standard) (però le rops raddoppiate aiutano sicuramente sotto aa) Riguardo ai numeri bruti, un ps4 ha 8gb dedicati con una banda di 176gb/s circa, per fare tutto, xbox360 ha 8gb ddr3 con una banda di 68gb/s e la gpu ha una edram esclusiva da 32mb con una banda a 102 gb/s come vedi se poi uno fà i conti della serva e somma le cose, alla fine ti escono cose più o meno uguali, ovviamente non è una questione di mero "ce lo ho lungo" sulla carta ps3 ha una gpu migliore ed una ram gddr5 con maggiore banda, dall'altro lato la xbox ha una gpu che per quanto simile ad una pc ha delle implementazioni che nel mondo pc non ci sono e quindi sono difficili da valutare ad adesso. Tutta questa corsa a dire che una console è meglio dell'altra, sinceramente non la capisco, (forse viso troppo nel mondo pc?) visto che sono delle scatole dove all'utente finale non è dato ne di modificare clock o componenti interne, ne di modificare la risoluzione di quello che sparano fuori , ne di definire a priori quanto AA devono fare.
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Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150. There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't. |
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#63 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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A casa mia un gioco attuale senza AA fa venire il volta stomaco ( classiche situazioni da console ), se tu non lo vedi ti consiglio di farti vedere da un bravo oculista. |
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#64 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 21701
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Gli 8 core non sono tutti dedicati ai giochi e a parte quello parliamo di cpu tablet che non hanno certo l'IPC di un core i7 e per giunta cloccate a 1.6ghz Finora i giochi mostrati non han fatto vedere nulla che non potesse esitere da eoni su pc, e per giunta afflitti dalla cronica presenza di aliasing su diversi elementi dello scenario, vale per the division, per ryse, watch dog e anche per infamous che sono forse i giochi visivamente migliori finora visti
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more Ultima modifica di Ale55andr0 : 04-08-2013 alle 18:18. |
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#65 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 21701
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No (comunque la ram DDR3 su xboxone serve anche per l'allocamento delle texture) parrebbe che su PS4 i 176gb/s sono interamente a disposizione della gpu (tra l'altro le memorie gddr possono leggere e scrivere simultaneamente), http://www.eurogamer.net/articles/di...-playstation-4 la cpu ha un suo canale dedicato di accesso alla ram con bandwidth inferiore tarata sulle capacità di calcolo della cpu, che si accontenta di molta meno banda (perfino i più potenti i7 non traggono grossi vantaggi passando da DDR1600 a 2133, mentre per la gpu la banda è fondamentale ) L'unica mia curiosità è capire se queste gpu sono GCN1 o GCN2, e quindi non perfettamente paragonabili alle corrispettive pc (anche se la potenza di calcolo dichiarata pare simile e paragonabile con quanto disponibile attualmente e quindi GCN1)
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more Ultima modifica di Ale55andr0 : 04-08-2013 alle 18:35. |
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#66 |
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Member
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 72
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Sarà che devono essere più HTPC che console di gioco, sarà che ormai l'utenza media si è abituata alla grafica dei tablet e/o dei giochi per browser, però è evidente che a questo giro la "next gen" nasce già poco next: quando uscirono PS3 e X360, al di là dei processori, troppo diversi per poter essere paragonati agli x86 dell'epoca, come GPU montavano chip che erano il top di gamma di AMD e Nvidia; andando ancora più indietro la prima Xbox anch'essa montava una GPU che era una versione modificata (in meglio) del NV20 chip di punta di Nvidia all'epoca.
Io sono un vecchio nostalgico dell'epoca in cui s'invitavano gli amici a casa per far vedere "la grafica" dell'ultimo gioco (per pc o home computer), e penso che se lo sviluppo tecnico fosse preseguito con lo stesso ritmo tenuto negli anni '80 e '90, oggi con il potenziale hardware che abbiamo, potremmo già giocare giochi "fotorealistici". |
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#67 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 383
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Ricorda però, anzi, ricordiamoci tutti una cosa: sviluppare costa e anche molto, le stesse software house hanno lamentato già nella precedente generazione costi di programmazione eccessivi per i giochi tripla A (si parla anche di 100 milioni di $), quindi imho non bisogna prendere necessariamente i costruttori per cattivi, d'altronde chi glielo fa fare di montare hardware all'avanguardia e dover magari vendere in perdita se poi questa potenza non viene sfruttata per i costi di programmazione troppo elevati? |
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#68 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
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Quindi, si va verso una integrazione a parità di ecosistema e chi sviluppa giochi tende a portarli su più piattaforme possibili Inoltre, come a detto più volte Gabe Newell, per combattere la pirateria si deve fornire un servizio migliore dei pirati stessi. Quindi, le nuove console sono più un centro "servizi" per il gioco, che mostri di potenza, per fortuna aggiungo io. |
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#69 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Quando uscì la PS3 su PC è arrivata la GeForce 8800 che sappiamo tutti quanto rosea fu la sua permanenza nel mondo videoludico PC. Ultima modifica di PaulGuru : 06-08-2013 alle 17:15. |
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#70 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6873
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Ma la gente cosa si aspettava, 1080p e 60 fps fissi senza mai compromessi a 400 euro inclusi di joypad che da solo costa 50? Dov'è la delusione? Ma qual'è il delirio che vi porta a dire che PS3 o 360 o per carità di dio la prima xbox legnassero gli attuali pc? Vi rendete conto che quando venne lanciata la 360 a oltre 600 euro, un computer di fascia media di allora, un core 2 serie 6 con 7800 gtx e 4 gb di ram ddr2 800 mhz se lo mangiava? Cavolo una 7800 gtx a 8 anni di distanza con qualche compromesso ancora fa girare a dettagli medi e risoluzioni medie skyrim o battefield 3. Ora per 400 euro avete nuovamente prestazioni da fascia media con 1080p e 60 fps su già gran parte dei giochi di lancio. E poi i deliri più totali confrontare le console con i7 e schede video che da sole costano 300 euro. Bah vi meritate sti giocacci che votate giochi dell'anno come Far Cry 3, però con MSAA così siete felici. |
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#71 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
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Le console sono da preferire per altro, nel mio caso per i servizi, anche extra-ludici, e per quello che offrono in più del pc, come Kinect e Move. Un gioco come Dead Rising 3 offrirà a) Integrazione con Kinect, tra cui gli zombies vengono attirati dai suoni nella stanza da gioco e sarà possibile evitare un attacco, scostandosi di lato (rimanendo seduti) b) Integrazione con SmartGlass: un tizio ci chiamerà al cellulare/tablet, dandoci indicazioni e missioni, e noi potremo richiedere supporto aereo, tutto via smartglass c) Possibile utilizzo del cloud per rendere il mondo di gioco persistente, con NPC e zombies che "vivono" al di là delle azioni del giocatore. Queste sono alcune delle opportunità chen offre la nuova Xbox One, che su PC non ci possono essere... 'sti cazzi della grafica spaccamascelle e dell'AA ad minkiam. |
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#72 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Troppo ? Ultima modifica di PaulGuru : 06-08-2013 alle 19:28. |
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#73 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
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L'AA non so, ma la eSDRAM di X1, come faceva poi quella su X360, dovrebbe garantire AA4x a 1920x1080 "a gratis". |
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#74 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6873
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Ma personalmente a me interessava solo fare un deciso passo in avanti rispetto alla vecchia generazione il che è successo. Per non parlare delle abissali differenze in performance con il progredire del tempo come avviene per tutte le console. Poi personalmente gioco a un metro e mezzo di distanza da un 32" quindi a me non solo non importa nulla dell'AA che è oggettivamente impossibile da notare, ma con un 32" da una distanza di un metro e mezzo si fa anche molta fatica a vedere la differenza fra hd e full hd! http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.png Onestamente ciò che mi preoccupa di più della prossima generazione di console non sono il fatto che in qualche scena scalino la risoluzione o non vengano mantenuti i 60 fps fissi (rilevante solo in multiplayer comunque) ma: a) qualità dei giochi, il che mi importa solo per le esclusive visto che i multipiattaforma me li godrò sul mio attuale pc che è già ben più potente di PS4/ONE. b) prezzo dei giochi. E' ovvio che i multipiattaforma continuerò a giocarli su pc, cavolo aspettando qualche mese dalla release (ma spesso nemmeno serve) trovi le key di giochi AAA a 15 euro. c) servizi online. E' un vero ago della bilancia. Servizi penosi come PSN per la 3 non li accetterò più specie ora che diviene a pagamento. d) prezzi del digital download. C'è un solo shop online e con prezzi esorbitanti a parte rarissimi casi anche per giochi molto vecchi e) retrogaming. I titoli saranno sicuramente pochi per anni, se introducessero anche per PS4 tutto il catalogo PSN allora sarebbe una goduria. Che poi per concludere il discorso sulla grafica. E' tutto un corno che fanno giochi tutti sbrilluccicosi se poi vedi il video della presentazione di GTA 5 e usa delle texture di 10 anni fa e così la gran parte dei giochi che han texture ancora veramente troppo curate (e lo capisco perchè esistono anche i budget, però che palle). |
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#75 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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#76 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Oderzo
Messaggi: 2867
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![]() quelli che si fan abbindolare dalle nuove fiammeggianti console, del tuo discorso sul Full HD e frame non sanno che farsene...vedono 2 o 3 trailer di giochi in CG e hanno già la saliva che colla...è un pubblico de facto poco esigente. |
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#77 |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
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Con una 32" 720p, che guardo da un paio di metri, del full hd aa 4x me mne sbatte una fava... io sogno solo giochi divertenti che sfruttino kinect, smartglass e il cloud, della grafica non mi interessa più molto da 10 anni e per me siamo già ora arrivati a livelli accettabilissimi, possiamo anche fermarci qui.
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#78 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Detto questo beato te, sei un classico utente da console. |
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#79 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
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Quindi spererei che i soldi venissero investiti per innovare e migliorare il gameplay, e non in transistor che alla fine della fiera servono solo a farmi pagare una bolletta più salata. |
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#80 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
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Io se non ho un frame fisso mi gira la testa e vedere un immagine sporca non mi fa ribrezzo e non mi lascia apprezzare per niente il gameplay qualunque esso sia.
Il gameplay si evolve in base alle esigienze di mercato, che sono proporziali direttamente alla stessa utenza dalle basse pretese che oggi giorno è la maggioranza e così come si accontentano graficamente e qualitativamente, preferiscono anche gameplay di limitata complessità e di scarso stimolo intellettivo in quanto l'accontentamento è a 360°. Ultima modifica di PaulGuru : 08-08-2013 alle 12:51. |
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