Canon 100D e 700D .. ancora il sensore di 4 anni fa

[Itachi]

scrivo quello che ho scritto anche nella news
la delusione non è solo per queste 2 reflex,ma per canon in generale

negli ultimi anni ha COMPLETAMENTE abbandonato il settore APS-C

qualsiasi sua fotocamera aps-c degli ultimi 4 anni è una presa in giro
o perlomeno,non è una presa in giro,ma sono tutti modelli indirizzati ai fotografi amatoriali

si,il sensore è lo stesso di 4 anni fa
se tecnicamente lo abbiano cambiato non lo so (nelle ultime suppongo di visto il supporto agli obiettivi stm) ma fotograficamente parlando ci sono prove su prove che tesimoniano non solo come non ci sia stato nessun tipo di miglioramento in 4 anni,ma in alcuni casi è persino peggiorato


io presi la 550d che uso per lavoro
l'ho usata in manira massiccia e ormai da un po necessita di una sostituta

che dovrei prendere?
60d e 7d sono della stessa identica generazione della 550
le varie XXXD sappiamo benissimo che non portino alcun miglioramento dal punto di vista fotografico

mi dispiace dirlo,perchè sono uno di quelli che con un vasto corredo canon pesava che non avrebbe mai cambiato sponda
ma a questo punto mi ha costretto
ho una macchina aps-c vecchia di 4 anni che attualmente non ha nessuna sostituta....è assurdo

l'ultima goccia è stata la 700d..a 4 modelli di distanza davo per scontato almeno un nuovo sensore....
visto che della 70d non c'è traccia mi sarei accontentato (vista la fretta) di una valida sostituta della mia
ma nulla

incredibile ma vero,canon mi ha costretto a passare a nikon
il tempo di trovare la d7100 nei negozi e venderò tutto a questo punto...

[lorenz082]

sì, effettivamente non si capisce perchè Canon non stia curando il suo APS-C...piccoli aggiornamenti delle sue 550D & co., ma nulla di significativo. anzi basti pensare pure che la 1100D la sostituisce con una reflex che apporta miglioramenti, punta su un'interessante compattezza, ma il prezzo è alle stelle (la D3200 appena uscita non costava affatto così)...sinceramente neanche io la capisco Canon

[PaEMa]

E' per questo che a livello amatoriale e semipro seguo pochissimo canon: non c'è effettivamente una reflex che sia superiore alle altre concorrenti.
Sony, Nikon e Pentax offrono prodotti di miglior qualità nella fascia 500-1000€ di budget. Che poi sia un marchio storico non lo nego, ma effettivamente per i prodotti con sensore APS-C vende solo perchè è famoso.

[Ginopilot]

sta perdendo sempre piu' terreno rispetto ai concorrenti, soprattutto quello storico, nikon.

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da Itachi

scrivo quello che ho scritto anche nella news
la delusione non è solo per queste 2 reflex,ma per canon in generale

negli ultimi anni ha COMPLETAMENTE abbandonato il settore APS-C

qualsiasi sua fotocamera aps-c degli ultimi 4 anni è una presa in giro
o perlomeno,non è una presa in giro,ma sono tutti modelli indirizzati ai fotografi amatoriali

si,il sensore è lo stesso di 4 anni fa
se tecnicamente lo abbiano cambiato non lo so (nelle ultime suppongo di visto il supporto agli obiettivi stm) ma fotograficamente parlando ci sono prove su prove che tesimoniano non solo come non ci sia stato nessun tipo di miglioramento in 4 anni,ma in alcuni casi è persino peggiorato


io presi la 550d che uso per lavoro
l'ho usata in manira massiccia e ormai da un po necessita di una sostituta

che dovrei prendere?
60d e 7d sono della stessa identica generazione della 550
le varie XXXD sappiamo benissimo che non portino alcun miglioramento dal punto di vista fotografico

mi dispiace dirlo,perchè sono uno di quelli che con un vasto corredo canon pesava che non avrebbe mai cambiato sponda
ma a questo punto mi ha costretto
ho una macchina aps-c vecchia di 4 anni che attualmente non ha nessuna sostituta....è assurdo

l'ultima goccia è stata la 700d..a 4 modelli di distanza davo per scontato almeno un nuovo sensore....
visto che della 70d non c'è traccia mi sarei accontentato (vista la fretta) di una valida sostituta della mia
ma nulla

incredibile ma vero,canon mi ha costretto a passare a nikon
il tempo di trovare la d7100 nei negozi e venderò tutto a questo punto...

concordo ma si vede che non hai questo corredo così vasto se passi dall'altra sponda con "facilità", cerca una 5dII usata e vivi felice (non so la butto li)

[Chelidon]

Originariamente inviato da lorenz082

sì, effettivamente non si capisce perchè Canon non stia curando il suo APS-C...
[...]
...sinceramente neanche io la capisco Canon

Originariamente inviato da Itachi

negli ultimi anni ha COMPLETAMENTE abbandonato il settore APS-C

qualsiasi sua fotocamera aps-c degli ultimi 4 anni

Be' ma non è che abbia mai puntato molto sull'aps per tradizione e qui parlo anche di lenti: come corredo nato apposta per aps, è il marchio che ce l'ha più ristretto di tutti e sono praticamente tutte lenti di fascia bassa.

Per rispondere a entrambi, io non ci trovo niente di strano, anzi è tutto molto logico..
Canon e Nikon (nonostante la parentesi transitoria dei corpi nei primi anni del digitale) sono sempre rimasti produttori di ottiche FF e quello è sempre stato il loro formato di riferimento (su cui fanno più margini sicuramente dell'aps) e la cosa con la pressione dovuta all'entrata delle mirrorless si farà sempre più estrema, per differenziarsi dove non verranno raggiunti. Perché continuano a invogliare gli utenti prosumer col mito della FF a basso costo? Secondo me, rientra tutto in un'unica strategia di arroccamento verso l'alto per difendersi dal basso, dove per ora ancora vendono grazie al nome ma col tempo perderanno la fascia bassa.

Originariamente inviato da SuperMariano81

cerca una 5dII usata e vivi felice (non so la butto li)

Infatti questo è il consiglio più sensato che si possa dare, visto la strategia a cui stanno puntando.

[twistdh]

Originariamente inviato da Chelidon

...
Infatti questo è il consiglio più sensato che si possa dare, visto la strategia a cui stanno puntando.

quoto, ma se non si vuole una FF si è costretti a passare ad altre marche

[Ginopilot]

Mah, canon si sara' fatti i suoi conti. Ma non mi spiego perche' continui a tirar fuori modelli dove cambia quasi esclusivamente la sigla. Per prendere in giro i proprio clienti? del resto non puo' certo pretendere che la gente passi al ff, anche perche' non sempre cio' e' un vantaggio.
Ben vengano i produttori che continuano a puntare su questo formato, che dubito verra' mai scalzato da mirrorless e roba simile che possono sostituire una reflex solo per chi non sa usarla.

[Itachi]

@SuperMariano81
si ho parecchie ottiche aps-c (un 10-22,un 17-55,un 50 1.4,un 55-250 che volevo cambiare a breve per un 70-200,e un 8mm samyang)
non sarà proprio un vastissimo corredo ma ci faccio praticamente tutto quello di cui ho bisogno

ma che devo fare?
ho urgenza di cambiare la 550 da piu di un anno (ormai va avanti per miracolo,ha anche un paio di problemi che non ho fatto sistemare proprio perchè dovrei pagare e non ne vedo il motivo se la devo cambiare)

come ho già detto mi sembra assurdo andare a spendere soldi per una 60d o 7d visto che sono vecchie quanto la 550
i modelli xxxd mi sembrano comunque uno spreco di soldi...a sto punto cerco un'altra 550d e via

se voglio una nuova aps-c che devo fare?

passare al full frame è ovvio che sia la soluzione,ma NON MI è POSSIBILE
il problema a quel punto non sarebbe piu il corpo macchina (una 5dmkii la si trova tranquillamente) ma le ottiche
vogliamo fare il conto di quanto mi costerebbe l'equivalente del mio attuale corredo in FULLFRAME?
meglio di no,perché mi deprimerei solo di piu

ci ho pensato parecchio,non è una scelta campata in aria cosi
ma soluzione piu economica,per quanto sia assurdo,è vendere tutto,passare a nikon e ricomprare pian piano tutte le ottiche
altre soluzioni non ne vedo


si,anche io sono perfettamente cosciente che convenga investire su FF per le aziende,sopratutto ora che ci sono le mirrorless
ma resta il fatto che un corredo aps-c permette di lavorare a volte in modo quasi identico alle fullframe (per il lavoro che faccio io per esempio non ho bisogno di andare oltre un aps-c) a 1/5 del costo

ed è assurdo ignorare questo mercato
si puo dire quello che si vuole,ma nikon non mi pare abbia tralasciato in modo cosi spudorato le aps-c

[Raven]

70D e 7D mark 2 non dovrebbero tardare ormai molto, eh...

ps: ma le tue ottiche sono solo ef-S!? O ne hai di compatibili anche per full frame?!

[Itachi]

Originariamente inviato da Raven

70D e 7D mark 2 non dovrebbero tardare ormai molto, eh...

ps: ma le tue ottiche sono solo ef-S!? O ne hai di compatibili anche per full frame?!

le ho scritte sopra
tranne il 50 1.4 il resto sono tutte ef-s

70d e 7d mkii sono anni che devono uscire
mi sono anche stancato ormai

[Raven]

Originariamente inviato da Itachi

le ho scritte sopra
tranne il 50 1.4 il resto sono tutte ef-s

allora anche il consiglio della 5d mark2 è abbastanza fine a se stesso...

boh... o cerchi una 550 nuova sottocosto (che non è male, eh) o aspetti le nuove in uscita a breve... io non cambierei comuqnue tutto il corredo...

[Ginopilot]

mi ricordo che un paio di anni fa ero indeciso se aspettare gli aggiornamenti di d300s e 7d che tutti davano per imminenti oppure prendere subito la d7000. Per fortuna che non ho aspettato

[Itachi]

eh ma infatti il punto è che io sono frustrato perchè da piu di un anno aspetto inutilmente,ma gia so che se aspettassi un'altro anno non uscirebbero comunque,se vendessi tutto domani dopodomani uscirebbe la 70D

la frustrazione è piu per questo che per altro

Originariamente inviato da Ginopilot

mi ricordo che un paio di anni fa ero indeciso se aspettare gli aggiornamenti di d300s e 7d che tutti davano per imminenti oppure prendere subito la d7000. Per fortuna che non ho aspettato

e infatti penso che la d7000 al tempo fosse la scelta migliore

[twistdh]

Originariamente inviato da Itachi

eh ma infatti il punto è che io sono frustrato perchè da piu di un anno aspetto inutilmente,ma gia so che se aspettassi un'altro anno non uscirebbero comunque,se vendessi tutto domani dopodomani uscirebbe la 70D ...

beh, questo è ovvio!!

c'è un'altra possibilità: potrebbe uscire una 70d con un "nuovissimo" sensore da 18mp!! a quel punto avresti un'altra macchina vecchia

cambiare corredo è costoso, ma se non si hanno alternative valide...

[strikeagle83]

ogni "nuova" uscita di canon, per me, è un motivo in più per vendere tutto e passare a nikon.

[SaggioFedeMantova]

secondo me canon ci stupirà

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da Itachi

@SuperMariano81
si ho parecchie ottiche aps-c (un 10-22,un 17-55,un 50 1.4,un 55-250 che volevo cambiare a breve per un 70-200,e un 8mm samyang)
non sarà proprio un vastissimo corredo ma ci faccio praticamente tutto quello di cui ho bisogno

Se ci fai tutto quello che hai bisogno, perchè cambi?

Originariamente inviato da Itachi

ma che devo fare?
ho urgenza di cambiare la 550 da piu di un anno (ormai va avanti per miracolo,ha anche un paio di problemi che non ho fatto sistemare proprio perchè dovrei pagare e non ne vedo il motivo se la devo cambiare)

che limiti ha la 500d?

Originariamente inviato da Itachi

come ho già detto mi sembra assurdo andare a spendere soldi per una 60d o 7d visto che sono vecchie quanto la 550
i modelli xxxd mi sembrano comunque uno spreco di soldi...a sto punto cerco un'altra 550d e via

Si la 7d - 60d sono vecchie come la 550d ma si dovrebbero comprare per altri motivi.

Originariamente inviato da Itachi

se voglio una nuova aps-c che devo fare?

aspetti la nuova 70d o 7dII

Originariamente inviato da Itachi

passare al full frame è ovvio che sia la soluzione,ma NON MI è POSSIBILE
il problema a quel punto non sarebbe piu il corpo macchina (una 5dmkii la si trova tranquillamente) ma le ottiche
vogliamo fare il conto di quanto mi costerebbe l'equivalente del mio attuale corredo in FULLFRAME?
meglio di no,perché mi deprimerei solo di piu

ci ho pensato parecchio,non è una scelta campata in aria cosi
ma soluzione piu economica,per quanto sia assurdo,è vendere tutto,passare a nikon e ricomprare pian piano tutte le ottiche
altre soluzioni non ne vedo

Vendere tutto, comprare una 5dII e ricomprare pian piano tutte le ottiche è quindi assurdo?
Ora, facciamo due conti:
via 10-22 a circa 600€
via 17-55 a circa 800€
via 55-250 a circa 120€
via 550d a circa 300€
samyang 8mm a 200€
totale 2000 circa.
Prendi una 5dII a 1.100, un 17-40 a 550 ed avanzi ancora 350, volendo a 430 porti via un 70-200 f/4 e ti ritrovi con
17-40
50 1.4
70-200 f/4 liscio

con una spesa di 80€ (occhio però che servono batterie, CF e similari).

Originariamente inviato da Itachi

si,anche io sono perfettamente cosciente che convenga investire su FF per le aziende,sopratutto ora che ci sono le mirrorless
ma resta il fatto che un corredo aps-c permette di lavorare a volte in modo quasi identico alle fullframe (per il lavoro che faccio io per esempio non ho bisogno di andare oltre un aps-c) a 1/5 del costo

Che tipo di lavoro fai?

[lorenz082]

Originariamente inviato da Chelidon

Be' ma non è che abbia mai puntato molto sull'aps per tradizione e qui parlo anche di lenti: come corredo nato apposta per aps, è il marchio che ce l'ha più ristretto di tutti e sono praticamente tutte lenti di fascia bassa.

Per rispondere a entrambi, io non ci trovo niente di strano, anzi è tutto molto logico..
Canon e Nikon (nonostante la parentesi transitoria dei corpi nei primi anni del digitale) sono sempre rimasti produttori di ottiche FF e quello è sempre stato il loro formato di riferimento (su cui fanno più margini sicuramente dell'aps) e la cosa con la pressione dovuta all'entrata delle mirrorless si farà sempre più estrema, per differenziarsi dove non verranno raggiunti. Perché continuano a invogliare gli utenti prosumer col mito della FF a basso costo? Secondo me, rientra tutto in un'unica strategia di arroccamento verso l'alto per difendersi dal basso, dove per ora ancora vendono grazie al nome ma col tempo perderanno la fascia bassa.

per come la vedo io, la strada del fullframe a pochi soldi è la normale evoluzione del digitale, così come lo è stato per la pellicola, che prima le fotocamere costavano belle cirfe e col tempo sono diminuite parecchio di prezzo, fino alla nascita del digitale, che però sta seguendo la stessa strada. però, nonostante inizio a circolare le voci di studi per fullframe a costo veramente basso ("ultra-cheap", il termine utilizzato) del duo CaNikon (e stanno anticipando i tempi delle fullrame digitali a "2 lire"), credo che un po' di margine di guadagno c'è ancora sull'APS-C, soprattutto per Canon. una motivazione potrebbe essere che Nikon, male che vada, ti permette di sfruttare le ottiche DX su corpi FX, Canon no. è come se ef ed ef-s fossero due sistemi separati.

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da Raven

io non cambierei comuqnue tutto il corredo...

io l'ho fatto, si sono salvate solo le CF e non tornerei mai indietro

Originariamente inviato da lorenz082

per come la vedo io, la strada del fullframe a pochi soldi è la normale evoluzione del digitale, così come lo è stato per la pellicola, che prima le fotocamere costavano belle cirfe e col tempo sono diminuite parecchio di prezzo, fino alla nascita del digitale, che però sta seguendo la stessa strada. però, nonostante inizio a circolare le voci di studi per fullframe a costo veramente basso ("ultra-cheap", il termine utilizzato) del duo CaNikon (e stanno anticipando i tempi delle fullrame digitali a "2 lire"), credo che un po' di margine di guadagno c'è ancora sull'APS-C, soprattutto per Canon. una motivazione potrebbe essere che Nikon, male che vada, ti permette di sfruttare le ottiche DX su corpi FX, Canon no. è come se ef ed ef-s fossero due sistemi separati.

Beh giò una 6d - d600 a circa 1.600 1.700 € cominciano ad essere prezzi interessanti, quando una 7d nuova costa circa 1.000€ (ed in alcuni negozi fisici è ancora a 1.450 )
Occhio che canon sta uscendo con un nuovo cashback su ottiche e corpi, sempre pochi ma buoni