[Thread Ufficiale] Good Old Games - I Grandi Classici

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Imp

La mia preoccupazione è data dal fatto che NewDark non è la solita fan patch, chi l'ha fatta ha apportato modifiche al motore grafico, risolto i problemi di compatibilità con i sistemi multicore e gli OS fino a Win7, alterato i limiti di texture/oggetti, il sistema audio, eccetera eccetera.

E da come parlano dei modder, dubito che siano riusciti a entrare in contatto con l'autore della patch. Rischio di casino: molto alto.

Vedremo domani...

Ma che genere di casino?

Il gioco hanno detto gira su XP, 7 e 8, e hanno rimosso tutti i bug (dicono)...

Se è roba che un modder ha fatto, non vedo perchè non possa averlo fatto un team dedicato.

[Max_R]

Originariamente inviato da Darkless

Ok, sono l'unico a cui non è mai fregata na sega di system shock.

Beh?

[il_joe]

System Shock!!!!!!!! ottima notizia. Ma c'è anche il primo? se sì è un super must buy.

[Imp]

Originariamente inviato da michelgaetano

Se è roba che un modder ha fatto, non vedo perchè non possa averlo fatto un team dedicato.

Per darti un'idea, la natura delle modifiche apportate fa pensare che Le Corbeau potrebbe essere uno (o più di uno) degli originali programmatori di Thief o System Shock 2. Il codice sorgente originale potrebbe non essere più sufficiente, e Le Corbeau è sparito dopo aver messo in circolazione la patch, senza allegare il sorgente.

[Estwald]

Originariamente inviato da Max_R

Il mio contatto in GOG mi aveva assicurato che avevano tutto pronto da tempo, per entrambi i System Shock.. Mi aveva fatto capire però che ci sarebbe stata una svolta a breve, la quale non è mai arrivata e onestamente dubito si potesse riferire a questi NightDive...
Ora, a vedere dalle immagini a corredo dell'intervista di RPG, non vorrei mai avessero messo mano al gioco originale...

Dato che sul loro sito riportano:

" We also specialize in finding classic, abandoned and forgotten PC games and bringing them back into the hands of gamers."

Mi chiedo se NightDive non sia una sorta di spin-off di Gog. Ci sono notiezie a riguardo?

[Estwald]

Originariamente inviato da Darkless

Ok, sono l'unico a cui non è mai fregata na sega di system shock.

Io ho mollato il primo al penultimo livello causa back-tracking quando ormai ero già abbastanza stufo quindi adesso non sono in frenesia. Però, trovo che in generale sia un'ottima notizia e magari un acquisto in offerta ci sta pure per SS2 ...

[Max_R]

Non credo che abbiano chissà quali legami, spero però sia l'inizio di una forte amicizia

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Imp

Per darti un'idea, la natura delle modifiche apportate fa pensare che Le Corbeau potrebbe essere uno (o più di uno) degli originali programmatori di Thief o System Shock 2. Il codice sorgente originale potrebbe non essere più sufficiente, e Le Corbeau è sparito dopo aver messo in circolazione la patch, senza allegare il sorgente.

Non sapevo, chiedo venia.

Stavo cercando di capire solo che succedeva domani con l'uscita tra mod e che altro, mi sa che dovremo aspettare.

Se integra comunque della roba di quella mod tanto di guadagnato, ma da quel che pare capirsi il gioco è quello standard, solo sistemato per andare.

Originariamente inviato da Estwald

Dato che sul loro sito riportano:

" We also specialize in finding classic, abandoned and forgotten PC games and bringing them back into the hands of gamers."

Mi chiedo se NightDive non sia una sorta di spin-off di Gog. Ci sono notiezie a riguardo?

Io onestamente ho il dubbio e l'ho espresso sopra, ma non ho troppo approfondito se altri avessero iniziato coi complotti come me...

Tante sono forzature ma le prime cose che mi sono venute in mente a leggere dei tizi:

- Il gioco è in tema cyberpunk, stesso background del futuro titolo di CDP

- Ha elementi RPG, CDP fa solo quelli fin qui

- Tale Stephen Kick è sospetto: come è arrivato dal nulla e da solo (o con un gruppo di sconosciuti) ha acquistato questi diritti? Perchè non ci sono riuscite case più grandi o GOG stessa? (Ho controllato su linkedin ed esiste, e dice di aver lavorato per Sony e Digital Chocolate)

- Night Dive? Cyberpunk (il gioco) ha Night City come location (vabeh )

- Specializzati in trovare giochi vecchi e portarli nelle mani dei giocatori? Mi ricorda qualcuno

- Da un punto di vista prettamente economico/di investimento: acquistando i diritti puoi mettere SS2 su GOG e crearne un sequel, roba che equivale a $$$ e mi sembra una mossa azzeccata per qualsiasi software house che voglia irrobustirsi. Se GOG/CDP si è sbattuta e ha speso per avere i diritti, avrebbe dannatamente senso.

Però nei commenti alle news che ho letto nessuno si era spinto a questa roba quindi sto facilmente delirando

[Estwald]

Originariamente inviato da michelgaetano

- Da un punto di vista prettamente economico/di investimento: acquistando i diritti puoi mettere SS2 su GOG e crearne un sequel, roba che equivale a $$$ e mi sembra una mossa azzeccata per qualsiasi software house che voglia irrobustirsi. Se GOG/CDP si è sbattuta e ha speso per avere i diritti, avrebbe dannatamente senso.

Però nei commenti alle news che ho letto nessuno si era spinto a questa roba quindi sto facilmente delirando

Chiaramente ero già predisposto ma mi hai assolutamente convinto che il grande disegno divino è scritto nei cie ... hem, nel quote qui sopra ...

[X360X]

Io gioco i Good Old Games, poi se sono molto Good come SS2 tanto meglio, ma 10$ li ritengo sempre troppi per giochi così vecchi.

Ho fatto bene a prendere invece il buonissimo Giana Sisters a 5 $

[Max_R]

Originariamente inviato da X360X

Io giochi i Good Old Games, poi se sono molto Good come SS2 tanto meglio, ma 10$ li ritengo sempre troppi per giochi così vecchi.

Ho fatto bene a prendere invece il buonissimo Giana Sisters a 5 $

L'avevano annunciato che quello era il prezzo... e ci mancherebbe... era il titolo in cima alla lista...

[Malek86]

Dato che tanto non posso giocarci come si deve fino a Maggio, mi sa che aspetto, si sa mai che venga scontato nel frattempo.

Comunque per me la gente sottovaluta System Shock 1, che secondo me è molto superiore. SS2 ha il problema che crolla parecchio nella seconda metà del gioco

[X360X]

Originariamente inviato da Max_R

L'avevano annunciato che quello era il prezzo... e ci mancherebbe... era il titolo in cima alla lista...

Tu zitto che sei di parte

Originariamente inviato da Malek86

Dato che tanto non posso giocarci come si deve fino a Maggio, mi sa che aspetto, si sa mai che venga scontato nel frattempo.

Comunque per me la gente sottovaluta System Shock 1, che secondo me è molto superiore. SS2 ha il problema che crolla parecchio nella seconda metà del gioco

sarebbe bello averli entrambi, 10 $ per entrambi era un'altra cosa

La domanda poi è: ma la traduzione ci funzionerà? non vale che i tedeschi hanno la loro ufficialmente però non cambia la vita giocarlo in inglese però...

Comunque uno dei problemi citati (e sistemati), cioè che un gioco va male coi multicore, alla fine è un non-problema, ci vuole un attimo per fargliene usare solo uno, non serve toccare il gioco in se.

[Max_R]

Originariamente inviato da Malek86

Comunque per me la gente sottovaluta System Shock 1

Ah, io no di certo Che dire del design estremo ed innovativo? La stanza 0G? Pazzesco ancora oggi

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da X360X

Tu zitto che sei di parte

sarebbe bello averli entrambi, 10 $ per entrambi era un'altra cosa

La domanda poi è: ma la traduzione ci funzionerà? non vale che i tedeschi hanno la loro ufficialmente però non cambia la vita giocarlo in inglese però...

Comunque uno dei problemi citati (e sistemati), cioè che un gioco va male coi multicore, alla fine è un non-problema, ci vuole un attimo per fargliene usare solo uno, non serve toccare il gioco in se.

Fra poco provo il tutto.
Mi era successa una cosa simile con Chaser, dove la traduzione non funzionava con la versione di gog. Chiesi ai traduttori i singoli file, già scompattati e così sistemai la cosa. Si può fare lo stesso anche con SS2, abbiamo Xilema

[Vivisector]

bella la presentazione su gog, ma ci vorrebbe anche il primo system shock :sisi:


comunque figo per il 2 c'è anche la cooperativa :Q___

[Imp]

System Shock 2, Night Dive edition
La buona notizia: non hanno incasinato nulla (apparentemente).
La cattiva: sono dei disonesti.
-Non hanno messo a posto nessun nuovo bug.
-Hanno preso una vecchia versione di SS2Tool (la 4.0) che permette di installare il gioco con la patch più altri fix di vari modder, rimosso i credits/read me, lasciato per errore la cartella DataPermanentMods, e impacchettato il tutto per gog. E stanno facendo passare il tutto come il loro lavoro.

http://www.systemshock.org/index.php...51406#msg51406
^
Autori dei mod per SS2, e dei SS2Tool (la versione più recente è la 4.8).

[Estwald]

Originariamente inviato da Imp

System Shock 2, Night Dive edition
La buona notizia: non hanno incasinato nulla (apparentemente).
La cattiva: sono dei disonesti.
-Non hanno messo a posto nessun nuovo bug.
-Hanno preso una vecchia versione di SS2Tool (la 4.0) che permette di installare il gioco con la patch più altri fix di vari modder, rimosso i credits/read me, lasciato per errore la cartella DataPermanentMods, e impacchettato il tutto per gog. E stanno facendo passare il tutto come il loro lavoro.

A 'sto punto non mi stupirei saltassero fuori anche problemi con i diritti ...

[Imp]

Originariamente inviato da Estwald

A 'sto punto non mi stupirei saltassero fuori anche problemi con i diritti ...

Spero proprio di no!
Problemi da parte dei modder non dovrebbero essercene, basta che venga riconosciuto il loro lavoro.

Intanto TheEnigmaticT ha dato risposta su ttlg tramite Thiev (anche Thiev è di GOG): sembra appunto che a far casino sia stato Night Dive.
Però, a mio parere, è improbabile che il tech team di GOG non abbia notato niente. Saranno stati zitti pur di far uscire il gioco.

Originariamente inviato da Thiev

Evening all. I cannot address those questions you obviously (and rightly so) have, but TheEnigmaticT can. Since his account is currently in moderation queue, he asked me to relay this:
----------
Howdy all;

I'm TheEnigmaticT, A.K.A. the head marketingbot at GOG; we've heard the comments from you guys here and, after investigating, wanted to get back to you with a reply. Apologies it took so long, but what with some of the involved people being in Poland and some being on the West Coast of the US, there's a long time lag in getting answers.

1. About the patches from this community that are in use in our build of System Shock 2: Whenever we receive a build from a publisher / developer on GOG.com, that's the build that we have to use. Night Dive provided us with a build for us to use when we signed the game with them, and it worked pretty well out of the box. Armed only with the knowledge that it contained some "community fixes" for the game, we made a few changes on our own and then, after testing, found it was as stable as any 13 year old game is likely to be. Absent the knowledge of what those fixes were, we couldn't really request permission / get acknowledgement for the fixes from the community here.

Many of you guys here know us; we have worked with some of you before on a paid basis to develop patches and fixes for games that we sell,. We're not bad guys and we're sorry about the fact that we've upset you all and caused this uproar. We're open to suggestions from this community on how we can address your concerns about the community-created content in the build in a manner that's fair to all parties. It's worth noting that any changes that we want to make to a build have to go back through the approval process with the publisher (Night Dive) again, however, so anything that we decide to do together will take time to go into effect.

You guy seem particularly angry about the wording that Guillaume used in the interview he gave with RPS (There are some user-made mods out there which do phenomenal work on the game’s stability, but none of them were quite perfect, so we took the game to our expert techninjas to analyse and swat the remaining bugs). I think this may be a case where you're focusing on the negative excessively here. Guillaume explicitly acknowledges that you guys have "done phenomenal work on the game's stability" (it's a direct quote!); that said, our build engineers did make a few changes that, in our tests, improved things enough where we decided that they were worth committing to our version of the GOG.com installer for System Shock 2.

Again, I'd like to apologize if you guys interpreted this as a slight. It wasn't intended as such.

So what can GOG.com and TTLG do together to help make you guys happier about this release? I've got a few suggestions, and I'm willing to hear yours as well.

1. Giving credit for the community-made mods in the build notes is certainly possible, although problematic for everyone because as I understand it, patch 2.4 was developed by someone whose real name is unknown and who appears to somehow have had access to the source code. For the rest of the content, we're happy to move forward with including some kind of acknowledgement for you guys.

2. Including a reference to the the community contributions on the gamecard + a stickied thread in the GOG.com community subforum for System Shock 2, giving credit and telling people to come check you guys out and systemshock.org out..

Also, possibly:

3. Generate a new build that does not rely on SSTool. This is a little tricky for us, as it will require that we both retest the whole game again once we've made our build and also resubmit the build to Night Dive, since it will not be the one that they gave us. I'll admit that it's probably not our preference--SSTool works quite well, from what the build team has told me--but if you guys would prefer that we don't do that because you feel it's stealing from you, we understand it and we'll try to work with you all on this issue. Do keep in mind that if we decide that this is a path to take, it will take some time to accomplish. Remastering, retesting, and reapproving are, none of them, things that happen overnight or even in a week's time.

That's all I can think of to help address all the concerns you guys have. What are your thoughts?

Note: I'll be in a meeting for the next, like, four hours, (and my account at TTLG is in the queue awaiting mod approval :P) but I'll check back in as soon I'm done with it.

[code120]

Quote from: voodoo47 on 14. February 2013, 19:28:27:
no need to. there are absolutely no additional bugfixes, I've checked the GOG build. it's just the classic game patched up with ss2tool 4.0, nothing more, nothing less.

Quote from: mouth-breather on Yesterday at 03:26:26:
Apparently this (using community tools or user-made hacks to remove DRM for games) to is a standard procedure for GOG, I'm not that surprised. Still, it means more people playing this game. Many thanks for you fellows for your work on patching and modding this classic title.

Infatti è quello che hanno sempre fatto, niente di più, niente di meno. Non hanno mica il codice sorgente dei giochi che possono riprogrammarli. E voi credete che si mettano a fare le loro patches e i loro crack, quando per ogni gioco che si rispetti ce ne sono già di tutti i tipi già belli pronti? Anzi, a volte non fanno nemmeno questo e i giochi sono buggati lo stesso. Per piacere qualcuno mi indichi un (UNO!) gioco su GOG che giri meglio di quanto faccia il gioco originale patchato e corretto da community mods. Un gioco per il quale GOG abbia effettivamente il merito di averlo reso giocabile su un computer odierno quando nessun altro prima c'era riuscito.

Originariamente inviato da Thiev
Evening all. I cannot address those questions you obviously (and rightly so) have, but TheEnigmaticT can. Since his account is currently in moderation queue, he asked me to relay this:
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Howdy all;

I'm TheEnigmaticT, A.K.A. the head marketingbot at GOG...

You guy seem particularly angry about the wording that Guillaume used in the interview he gave with RPS (There are some user-made mods out there which do phenomenal work on the game’s stability, but none of them were quite perfect, so we took the game to our expert techninjas to analyse and swat the remaining bugs). I think this may be a case where you're focusing on the negative excessively here. Guillaume explicitly acknowledges that you guys have "done phenomenal work on the game's stability" (it's a direct quote!); that said, our build engineers did make a few changes that, in our tests, improved things enough where we decided that they were worth committing to our version of the GOG.com installer for System Shock 2.

I loro techninjas.. ma mi fanno ridere. Evidentemente si sono messi d'accordo con quel distributore che detiene i diritti per SS2 nel fare i finti tonti una volta che 'sta storia fosse venuta a galla. O ancora peggio, si sono accorti che la versione che hanno ricevuto da costoro era patchata con quel mod, e se ne sono lavati le mani, tanto se qualcuno dice ba possono scaricare la responsabilità su di loro (cosa che hanno già fatto). GOG comunque è responsabile di quello che pubblica, se ne sono accorti gli autori del mod, mi pare impossibile che a GOG non ne avessero il minimo sentore, in ogni caso sta a loro controllare quello che vendono.

Ora, mi chiedo quanto durerà GOG. Visto il loro modo di fare, scommetto non dico cosa che non appena i profitti caleranno (e prima o poi succederà) taglieranno la corda e fuggiranno col malloppo. E badate, non quando andranno in bancarotta, semplicemente quando avranno finito di mungere la vacca degli allocchi che dicono viva GOG, che ci permette di rigiocare i classici.