[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da TheBestFix

se ci sei arrivato con l'overclock automatico di overdrive devi togliere 200 mhz per essere stabile sotto occt (per esempio)...in verita' l'overclock automatico di AOD e' tempo perso

scusate se mi intrometto ma secondo me cercare la massima stabilità in programmi di stress intensivo come occt, pime 95, intelburn ecc è inutile ai fini pratici di utilizzo della cpu. nell'uso reale(giochi , editing,compressione, cazzeggio vario), nn si avrà mai uno streess del genere quindi tanto vale avere qualche volt in meno minimizzando calore e consumi e comq rimanere stabilissimo per questi applicativi che ricercare una stabilità in altri programmi a mio parere poco realistici.
lo stesso discorso andrebbe fatto col TDP, sono i consumi medi che contano nn quelli di picco che tra l'altro si registrano quasi esclusivamnte con i programmi sopracitati.

[dav1deser]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

scusate se mi intrometto ma secondo me cercare la massima stabilità in programmi di stress intensivo come occt, pime 95, intelburn ecc è inutile ai fini pratici di utilizzo della cpu. nell'uso reale(giochi , editing,compressione, cazzeggio vario), nn si avrà mai uno streess del genere quindi tanto vale avere qualche volt in meno minimizzando calore e consumi e comq rimanere stabilissimo per questi applicativi che ricercare una stabilità in altri programmi a mio parere poco realistici.

La penso esattamente come te: le tensioni che tengo attualmente darebbero instabilità con OCCT, eppure sono mesi (almeno 6) che uso il mio 6100 così e non ho avuto un solo blue screen o crash inspiegabile. Per la cronaca ho utilizzato il test stabilità di AIDA. E anche le performances sono esattamente quelle che dovrebbero essere. Poi chiaramente dipende anche dall'uso che se ne fa della CPU, io al momento mi trovo fantasticamente così e non ho nessuna intenzione di basarmi su OCCT per trovare la stabilità.

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da dav1deser

La penso esattamente come te: le tensioni che tengo attualmente darebbero instabilità con OCCT, eppure sono mesi (almeno 6) che uso il mio 6100 così e non ho avuto un solo blue screen o crash inspiegabile. Per la cronaca ho utilizzato il test stabilità di AIDA. E anche le performances sono esattamente quelle che dovrebbero essere. Poi chiaramente dipende anche dall'uso che se ne fa della CPU, io al momento mi trovo fantasticamente così e non ho nessuna intenzione di basarmi su OCCT per trovare la stabilità.

io con il voltaggio in firma(praticamente ho fatt overclok con undervolt) li reggo tutti in stabilità tranne intel burn test(forse il più pesante) che dopo un po rompe... anche se nn so quanto sia affidabile sto programma,e cioè se sia colpa del programma stesso, comq sia anche io è 1 anno che ho queste impostazioni e mai avutoi nessun problema, col pc ci faccio di tutto, anche qualcosa di pesante ma mai un problema. quindi se dico questo è xk ho provato in prima persona.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

scusate se mi intrometto ma secondo me cercare la massima stabilità in programmi di stress intensivo come occt, pime 95, intelburn ecc è inutile ai fini pratici di utilizzo della cpu. nell'uso reale(giochi , editing,compressione, cazzeggio vario), nn si avrà mai uno streess del genere quindi tanto vale avere qualche volt in meno minimizzando calore e consumi e comq rimanere stabilissimo per questi applicativi che ricercare una stabilità in altri programmi a mio parere poco realistici.
lo stesso discorso andrebbe fatto col TDP, sono i consumi medi che contano nn quelli di picco che tra l'altro si registrano quasi esclusivamnte con i programmi sopracitati.

Originariamente inviato da dav1deser

La penso esattamente come te: le tensioni che tengo attualmente darebbero instabilità con OCCT, eppure sono mesi (almeno 6) che uso il mio 6100 così e non ho avuto un solo blue screen o crash inspiegabile. Per la cronaca ho utilizzato il test stabilità di AIDA. E anche le performances sono esattamente quelle che dovrebbero essere. Poi chiaramente dipende anche dall'uso che se ne fa della CPU, io al momento mi trovo fantasticamente così e non ho nessuna intenzione di basarmi su OCCT per trovare la stabilità.

indubbiamente siete stabili nell'utilizzo daily che ne fate....lo sarei anche io, a dire il vero potrei tenerlo anche a 5 GHz per l'uso daily che ne faccio, purtroppo mi piace overcloccare in modo pienamente stabile con qualsiasi programma e stress test, considero ben riuscito un'overclock che mi superi quantomeno un occt da un'ora e per me e' il minimo..(c'e' gente che fa 24H di stress test prima di definirsi stabile)...tutto dipende dai punti di vista
un tempo esisteva il database dei risultati raggiunti (sempe gestiti dal capitano) erano suddivisi in overclock rock solid e overclock massimi raggiunti, per essere inseriti nel rock solid toccava superare una serie di test tra cui occt (per questo forse mi e' rimasta questa mania )....peccato non sia piu' aggiornato con i piledriver

[dav1deser]

Originariamente inviato da TheBestFix

indubbiamente siete stabili nell'utilizzo daily che ne fate....lo sarei anche io, a dire il vero potrei tenerlo anche a 5 GHz per l'uso daily che ne faccio, purtroppo mi piace overcloccare in modo pienamente stabile con qualsiasi programma e stress test, considero ben riuscito un'overclock che mi superi quantomeno un occt da un'ora e per me e' il minimo..(c'e' gente che fa 24H di stress test prima di definirsi stabile)...tutto dipende dai punti di vista
un tempo esisteva il database dei risultati raggiunti (sempe gestiti dal capitano) erano suddivisi in overclock rock solid e overclock massimi raggiunti, per essere inseriti nel rock solid toccava superare una serie di test tra cui occt (per questo forse mi e' rimasta questa mania )....peccato non sia piu' aggiornato con i piledriver

OCCT ho deciso di lasciarlo perdere, anche perchè impostando tutti i core alla frequenza turbo massima, non avevo stabilità nemmeno con la tensione default di quel turbo, il che mi è sembrato alquanto ridicolo...

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da TheBestFix

indubbiamente siete stabili nell'utilizzo daily che ne fate....lo sarei anche io, a dire il vero potrei tenerlo anche a 5 GHz per l'uso daily che ne faccio, purtroppo mi piace overcloccare in modo pienamente stabile con qualsiasi programma e stress test, considero ben riuscito un'overclock che mi superi quantomeno un occt da un'ora e per me e' il minimo..(c'e' gente che fa 24H di stress test prima di definirsi stabile)...tutto dipende dai punti di vista
un tempo esisteva il database dei risultati raggiunti (sempe gestiti dal capitano) erano suddivisi in overclock rock solid e overclock massimi raggiunti, per essere inseriti nel rock solid toccava superare una serie di test tra cui occt (per questo forse mi e' rimasta questa mania )....peccato non sia piu' aggiornato con i piledriver

Vabb se si tratta di overclok a livello "sportivo" nessuna obiezione; ogni appassionato cerca sempre il limite dalla sua macchina! la mia critica era rivolta a quelle situazioni in cui qualcuno viene in questi forum a chiedere delucidazioni sull'overclok, magari per far girare meglio qualche gioco cpu dipendente, e quindi chiede a chi ha più esperienza di lui quali programmi utilizzare quali voltaggi inserire ecc . beh spesso a queste persone gli si dice che nn sono stabili se nn fanno girare 3 ore occt o tt gli altri senza crash quando magari per l'uso che ne farà lui è già stabilissimo con voltaggi anche inferiori. nn è solo un fatto di uno cosa ci fa col pc, xk anche io sono per la massima stabilità , ma nei programmi reali.come dici te esistono vari tipi di overclok ma principalmente suddivisi in overclock da record , appassionato, rock solid , come volete voi e poi c'è l' overclock pratico, quello per l'utilizzo reale, quello che non tiene in considerazione soltanto la massima stabilità in assoluto ma anche altri fattori.

[isomen]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

Vabb se si tratta di overclok a livello "sportivo" nessuna obiezione; ogni appassionato cerca sempre il limite dalla sua macchina! la mia critica era rivolta a quelle situazioni in cui qualcuno viene in questi forum a chiedere delucidazioni sull'overclok, magari per far girare meglio qualche gioco cpu dipendente, e quindi chiede a chi ha più esperienza di lui quali programmi utilizzare quali voltaggi inserire ecc . beh spesso a queste persone gli si dice che nn sono stabili se nn fanno girare 3 ore occt o tt gli altri senza crasch quando magari per l'uso che ne farà lui è già stabilissimo con voltaggi anche inferiori. nn è solo un fatto di uno cosa ci fa col pc, xk anche io sono per la massima stabilità , ma nei programmi reali.come dici te esistono vari tipi di overclok ma principalmente suddivisi in overclock da record , appassionato, rock solid , come volete voi e poi c'è l' overclock pratico, quello per l'utilizzo reale, quello che non tiene in considerazione soltanto la massima stabilità in assoluto ma anche altri fattori.

Sicuramente sono punti di vista e probabilmente occt stressa anche un po' più del necessario, ma se vuoi evitare che un pc overclockato possa bloccarsi a metà di una conversione o riavviarsi mentre stai giocando qualche test di stabilità devi farlo, poi che uno preferisca ibt o linx a occt d'accordo... anche io come TheBestFix preferisco avere qualche centinaio di mhz in meno ma un pc sicuramente stabile in tutte le situazioni e se uno chiede consigli per un oc da daily gli dico di testare bene la stabilità prima di usarlo e correre il rischio di perdere dati (lavoro o salvataggi di giochi che siano).

CIAUZ

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da isomen

Sicuramente sono punti di vista e probabilmente occt stressa anche un po' più del necessario, ma se vuoi evitare che un pc overclockato possa bloccarsi a metà di una conversione o riavviarsi mentre stai giocando qualche test di stabilità devi farlo, poi che uno preferisca ibt o linx a occt d'accordo... anche io come TheBestFix preferisco avere qualche centinaio di mhz in meno ma un pc sicuramente stabile in tutte le situazioni e se uno chiede consigli per un oc da daily gli dico di testare bene la stabilità prima di usarlo e correre il rischio di perdere dati (lavoro o salvataggi di giochi che siano).

CIAUZ

sicuramnte vanno fatti, ma i voltaggi che si usano per essere stabili con questi programmi sono più alti di ciò che serve realmente, quindi successivamente i veri test di stabilità è meglio farli con i programmi reali, andrebbero fatti al termine di ogni sessione di overclock che si rispetti. Senò quello che ne risulta è un overclock grezzo senza un affinamento del v core. e te lo assicuro ,se fatto bene, nn ci stà nessun rischio di schermate blu e crash nei giochi, e il guadagno in temperature e consumi alcune volte è considerevole.
poi tra l'atro se vogliamo dirla tutta , meno calore genera più stabilità, quindi nn sempre per essere più stabili aumentare il v core aiuta, anzi rischia di essere controproducente, e la storia dei k10 insegna! meglio comprasi un buon dissipatore .

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azzo.. 1,296V 4,050GHz... direi che e' ottimo... praticamente dovrebbe essere ancora 95W TDP.

Non ci sono stato dietro a seguire i confronti... ma un 6300 come si posiziona su un 1100T? 30W TDP in meno sicuro, ma ambedue a def le potenze?

Il mio obbiettivo è trovare una frequenza massima a Vcore in default, se poi va più o meno di un 1100T poco importa, prima avevo un [email protected]!

Originariamente inviato da TheBestFix

se ci sei arrivato con l'overclock automatico di overdrive devi togliere 200 mhz per essere stabile sotto occt (per esempio)...in verita' l'overclock automatico di AOD e' tempo perso

Ce ancora qualcosa che non mi torna...
Se attivo il turbo se ne sbatte nel valore del moltiplicatore restando fisso sui 3.8Ghz, ma se lo disattivo il sistema diventa zoppo disattivandomi Aero senza motivo (e non ce verso di farlo partire); anche gli aggiornamenti automatici alcuni non si installano, mentre se riattivo il turbo tutto torna normale.
L'unica cosa che sembrano nella norma sono le temperature ma anche in questo caso un po dipende dal settaggio del turbo...

[TheBestFix]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il mio obbiettivo è trovare una frequenza massima a Vcore in default, se poi va più o meno di un 1100T poco importa, prima avevo un [email protected]!



Ce ancora qualcosa che non mi torna...
Se attivo il turbo se ne sbatte nel valore del moltiplicatore restando fisso sui 3.8Ghz, ma se lo disattivo il sistema diventa zoppo disattivandomi Aero senza motivo (e non ce verso di farlo partire); anche gli aggiornamenti automatici alcuni non si installano, mentre se riattivo il turbo tutto torna normale.
L'unica cosa che sembrano nella norma sono le temperature ma anche in questo caso un po dipende dal settaggio del turbo...

ti posso raccontare qualcosa sulla mia esperienza (prendila con le pinze dal momento che a parte la cpu il resto dell'hardware potrebbe influire diversamente)....con Windows seven 64 bit, non potevo aumentare la freq. cpu-nb oltre i 2000 mhz altrimenti mi disattivava l'aero e si inchiodava Explorer unigine heaven e l'orologio di sistema...non riuscivo nemmeno a scrivere nei browser...la soluzione che avevo trovato era riavviare 2 volte di fila...a quel punto tutto ok.....poi ho provato Windows 8 64 bit, e con questo il problema non si presenta....
inoltre notavo come con Windows 7 non entrasse mai il turbo massimo, neppure con le patch sviluppate appositamente per bulldozer, invece su Windows 8 entra tranquillamente (parlo di cpu a default)....non so se questa esperienza ti puo' essere d'aiuto, pero' un consiglio che posso darti e' provare Windows 8

[dav1deser]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il mio obbiettivo è trovare una frequenza massima a Vcore in default, se poi va più o meno di un 1100T poco importa, prima avevo un [email protected]!



Ce ancora qualcosa che non mi torna...
Se attivo il turbo se ne sbatte nel valore del moltiplicatore restando fisso sui 3.8Ghz, ma se lo disattivo il sistema diventa zoppo disattivandomi Aero senza motivo (e non ce verso di farlo partire); anche gli aggiornamenti automatici alcuni non si installano, mentre se riattivo il turbo tutto torna normale.
L'unica cosa che sembrano nella norma sono le temperature ma anche in questo caso un po dipende dal settaggio del turbo...

Personalmente evito l'OC tramite windows, in particolare è meglio non toccare il P2 (quello della frequenza default intendo, non so se coi PD è sempre il 2 o l'1). Gli altri P-State invece li puoi toccare quanto ti pare. Il turbo sui BD non influisce mi pare, comunque se devi fare OC fallo da BIOS o usando gli altri P-State (poi per forzare un certo P-State puoi usare PSCheck o anche il risparmio energia di windows modificando la percentuale delle prestazioni massime e quella della minime).

[isomen]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

sicuramnte vanno fatti, ma i voltaggi che si usano per essere stabili con questi programmi sono più alti di ciò che serve realmente, quindi successivamente i veri test di stabilità è meglio farli con i programmi reali, andrebbero fatti al termine di ogni sessione di overclock che si rispetti. Senò quello che ne risulta è un overclock grezzo senza un affinamento del v core. e te lo assicuro ,se fatto bene, nn ci stà nessun rischio di schermate blu e crash nei giochi, e il guadagno in temperature e consumi alcune volte è considerevole.
poi tra l'atro se vogliamo dirla tutta , meno calore genera più stabilità, quindi nn sempre per essere più stabili aumentare il v core aiuta, anzi rischia di essere controproducente, e la storia dei k10 insegna! meglio comprasi un buon dissipatore .

Concordo sul buon dissipatore (ho un NH-D14 sull'8350 e un NH-C14 sul 4100) e anche sul resto, almeno in parte... cerco di spiegarmi, potrei usare l'8350 così:
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ma una schermata blu o un blocco del sistema potrebbe presentarsi dopo 2 ore di gioco o (peggio ancora) dopo 1/2 giornata di lavoro nn salvato, mentre così:
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sono sicuro che, se nn c'é un guasto, ciò nn succederà poi ognuno é libero di fare la sua scelta... c'é chi preferisce un pc stabile e chi 100mhz in più anche se con qualche bsod.

CIAUZ

[TheBestFix]

Originariamente inviato da isomen

Concordo sul buon dissipatore (ho un NH-D14 sull'8350 e un NH-C14 sul 4100) e anche sul resto, almeno in parte... cerco di spiegarmi, potrei usare l'8350 così:
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ma una schermata blu o un blocco del sistema potrebbe presentarsi dopo 2 ore di gioco o (peggio ancora) dopo 1/2 giornata di lavoro nn salvato, mentre così:
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sono sicuro che, se nn c'é un guasto, ciò nn succederà poi ognuno é libero di fare la sua scelta... c'é chi preferisce un pc stabile e chi 100mhz in più anche se con qualche bsod.

CIAUZ

mi trovi pienamente d'accordo

[capitan_crasy]

Dunque OCCT passato @ 4.10Ghz con un piccolo aumento del Vcore rispetto al test automatico di Overdriver: temperature mai superiori ai 50 gradi...



Problemi inaspettati con il NB, se aumento di sole 200Mhz il test fallisce; instabilità altalenante anche con le memorie @ 1866Mhz...
Il problema di Win su aero e le patch lo risolto facendo un bel clear Cmos, tanto per ricordagni chi comanda...

[paolo.oliva2]

Io personalmente faccio una via di mezzo...

Quando ho un procio nuovo, cerco in primis la massima frequenza benchabile, ed in generale la ottengo senza prb di temp.

Poi calo ad una frequenza di estrema sicurezza, come ad esempio 4,6GHz per un 8350 raffreddato a liquido.

A questo punto cerco la massima ottimizzazione possibile, e quando ho la sensazione di essere stabile con il massimo IPC raggiunto, comincio a metterlo alla frusta, cioe' tipo 2 conversioni video sotto e giocarci o qualsiasi altra cosa... se il sistema resiste per giorni (e io non spengo MAI il sistema) e le temp massime mi consentono margine (in generale preferisco non superare mai i 50 gradi), allora provo a salire di frequenza anche con un aumento del Vcore... sempre nei limiti di temp/DU.

Personalmente l'ultima volta che avevo usato OCCT era per entrare, nella classifica del Capitano, anche io sono dell'idea che quello che conta e' arrivare a lavorarci mesi senza un reset per il proprio carico di lavoro... e se devo essere sincero, non credo che OCCT possa essere di aiuto nel mio caso per trovare l'RS, perche' per me in primis OCCT stressa il procio per arrivare ad ottenere delle temp massime, e qui gia' sfoltirebbe molti OC DU, ma assolutamente inaffidabile perche' un test invernale non garantirebbe nulla in estate, e poi presumo che OCCT testi la parte INT e FP e la L1 e L2 alle frequenze massime, ok, ma non rispecchia il mio modo di lavoro... con 2-3 programmi attivi, la parte MC-DDR3-L3 e probabilmente anche L2, sarebbe molto piu' sollecitata...
Bah... quello che voglio dire e' che OCCT mi potrebbe dire che sono RS a 5GHz, ma se a me poi freeza a 4,9GHz o a 5,1GHz, non me ne importa una mazza di quello che dice... idem per il Vcore... alla fine faccio sempre di testa mia

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Dunque OCCT passato @ 4.10Ghz con un piccolo aumento del Vcore rispetto al test automatico di Overdriver: temperature mai superiori ai 50 gradi...



Problemi inaspettati con il NB, se aumento di sole 200Mhz il test fallisce; instabilità altalenante anche con le memorie @ 1866Mhz...
Il problema di Win su aero e le patch lo risolto facendo un bel clear Cmos, tanto per ricordagni chi comanda...

Potresti provare, visto lectemp basse, a portare il Vcore NB su 1,2V, anche 1,25V se il Vcore DDR3 e' maggiore di 1,5V.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Dunque OCCT passato @ 4.10Ghz con un piccolo aumento del Vcore rispetto al test automatico di Overdriver: temperature mai superiori ai 50 gradi...



Problemi inaspettati con il NB, se aumento di sole 200Mhz il test fallisce; instabilità altalenante anche con le memorie @ 1866Mhz...
Il problema di Win su aero e le patch lo risolto facendo un bel clear Cmos, tanto per ricordagni chi comanda...

benvenuto nel club...comunque qualcosa non quadra....bios non a punto?

[TheBestFix]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Potresti provare, visto lectemp basse, a portare il Vcore NB su 1,2V, anche 1,25V se il Vcore DDR3 e' maggiore di 1,5V.

1,25v sono necessari per 2,4ghz ...a 2,2 il mio ci sta con 1,2v

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheBestFix

1,25v sono necessari per 2,4ghz ...a 2,2 il mio ci sta con 1,2v

Si, ma in OC i valori sono indicativi, poi ogni procio risponde a modo suo... io con 1,2V di NB, arrivo a 2,5GHz di NB, ma se imposto le mie DDR3 a 1,65V (perche' come 2,4GHz sono 1,65V def, ma come 1,6/2GHz sono 1,5V def, e per fare le prove, evitando di andare nel bios, impostavo 1,65V da bios e poi andando su di bus potevo modificare clock NB/DDR3/Procio da Windows), ho scoperto che anche con DDR3 2133 e NB 2,2GHz def, seppur overcloccato a 1,2V, non ero stabile perche' il DDP tra MC e DDR3 era troppo alto.

Oh, probabilmente non risolvera' il problema, ma una prova non costa nulla farla...
In fin dei conti, facendo un esempio, se con 1,55V arrivo a 5,2GHz, se con 1,6V non arrivo a 5,250GHz, ho giudicato che ero al limite del procio, invece in rete sembra che per 5,3GHz, per avere un minimo di stabilita', occorrino 1,7V... ma anche qui e' tutto da verificare, perche' con la gestione dei clock, si ha un range pressoche' simile almeno fino ai 4,6GHz, poi e' tutto fattore di chiappe molto superiore rispetto a proci senza gestione dei clock, perche' con un 8150 ci potevano essere anche 0,05V di differenza del Vcore richiesto ad una X frequenza, ma poi alla fine l'OC massimo variava da 5GHz a 5,050GHz ad essere larghi... ma un 8350 potrebbe funzionare a 5GHz con 1,48V come invece richiedere 1,55V... e questa differenza e' importantissima per la condizione limite a 5,2GHz o sperare nei 5,3GHz o addirittura i 5,350GHz per 1,72V.

[Salvoxx]

Originariamente inviato da isomen

Concordo sul buon dissipatore (ho un NH-D14 sull'8350 e un NH-C14 sul 4100) e anche sul resto, almeno in parte... cerco di spiegarmi, potrei usare l'8350 così:
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ma una schermata blu o un blocco del sistema potrebbe presentarsi dopo 2 ore di gioco o (peggio ancora) dopo 1/2 giornata di lavoro nn salvato, mentre così:
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sono sicuro che, se nn c'é un guasto, ciò nn succederà poi ognuno é libero di fare la sua scelta... c'é chi preferisce un pc stabile e chi 100mhz in più anche se con qualche bsod.

CIAUZ

Ma... come mai io a 5116Mhz ottengo un physics score nel 3d mark 2011 di 1000 punti più basso??? Discrepanza nella versione del 3dmark... non può essere altrimenti...