[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[capitan_crasy]

Per cortesia niente post sui consigli per gli acquisti; per quello ce la sezione apposita...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da winebar

Paolo, il discorso sulle temp dei proci mobile non regge molto. Il vero problema è che il sistema di dissipazione è completamente diverso. Probabilmente già a partire dalla ventola.

Il discorso non e' su che ventola si ha, che dissipazione si ha o qualsivoglia, ma se le temp rilevate sono esatte, e' chiaro che la ditta assemblatrice non puo' permettersi di vendere e garantire un sistema, nel mio caso Asus con K55, con un procio che bolle... quindi se lo fa, e lo fa, deve avere garanzie di non malfunzionamenti.
Quindi se Trinity supera gli 80 gradi, vuol dire che lo puo' fare ed e' tollerato.

I 102 gradi di un i5, sono una battuta, se mi permetti, alla solita frase "gli AMD sono un forno", perche' 80 gradi mi suonano meno che 102...
Poi questo confronto onestamente non ha alcun senso, perche' ogni silicio ha delle temp proprie e il concetto alto, lo puo' essere solo con temp sempre di quel silicio.
Quello che voglio dire, e' che se il mio 8350 a liquido in OC arrivasse a temp di 60 gradi, avrei attacchi di panico, mentre forse per un SBe X6 magari uno ci farebbe la firma, ma sono ralativi... perche' 60 gradi su 70gradi hanno un senso differente da 60 gradi su un fondo scala di 100.

[Mister D]

Una bella presentazione by IBM sui vantaggi offerti nel passaggio da PD-SOI a FD-SOI FinFET vs bulk FinFET:
http://www.soiconsortium.org/fully-d...on%20Oxide.pdf
Se GF si desse una bella mossa a portare avanti lo sviluppo del nodo dei 14 nm in FinFET SOI per amd sarebbe una gran bella boccata d'ossigeno, soprattutto per recuperare il terreno su intel e i suoi pp.

[Dimonios]

Originariamente inviato da Mister D

Una bella presentazione by IBM sui vantaggi offerti nel passaggio da PD-SOI a FD-SOI FinFET vs bulk FinFET:
http://www.soiconsortium.org/fully-d...on%20Oxide.pdf
Se GF si desse una bella mossa a portare avanti lo sviluppo del nodo dei 14 nm in FinFET SOI per amd sarebbe una gran bella boccata d'ossigeno, soprattutto per recuperare il terreno su intel e i suoi pp.

GF ha già la licenza e tutto il necessario: http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...-principe-bulk

[capitan_crasy]

Pomeriggio vado a ritirare il mio FX-6300...

[vincenzo2008]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Pomeriggio vado a ritirare il mio FX-6300...

un gran bel processore

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da Dimonios

GF ha già la licenza e tutto il necessario: http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...-principe-bulk

""GlobalFoundries, recentemente, ha acquisito la licenza per produrre con processo produttivo a 28nm FDSOI""

scusate ma allora xk steamroller sarà sui 28nm bulk?

[winebar]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

""GlobalFoundries, recentemente, ha acquisito la licenza per produrre con processo produttivo a 28nm FDSOI""

scusate ma allora xk steamroller sarà sui 28nm bulk?

Perché AMD non è contenta di GF e si affiderà sia a GF che a TSMC per tuta la linea.
E produrre un po' a 28 bulk (tipo Kaveri) e un po' a 28 fdsoi non conviene perché sarebbe sconveniente sia a livello di immagine che a livello economico, in quanto anche se sono sempre 28 nm sono due tecnologie diverse, ed è già abbastanza difficile adattare i processori ai 28 bulk di due aziende diverse.

Inviato dal mio GT-I9000 con Tapatalk 2

[winebar]

Originariamente inviato da Mister D

Una bella presentazione by IBM sui vantaggi offerti nel passaggio da PD-SOI a FD-SOI FinFET vs bulk FinFET:
http://www.soiconsortium.org/fully-d...on%20Oxide.pdf
Se GF si desse una bella mossa a portare avanti lo sviluppo del nodo dei 14 nm in FinFET SOI per amd sarebbe una gran bella boccata d'ossigeno, soprattutto per recuperare il terreno su intel e i suoi pp.

IBM, GF e Samsung fanno parte di un consorzio, quindi se uno prende una tecnologia la usano tutti..

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[TheBestFix]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Pomeriggio vado a ritirare il mio FX-6300...

grande capitano, viemmi a fa compagnia va

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da winebar

Perché AMD non è contenta di GF e si affiderà sia a GF che a TSMC per tuta la linea.
E produrre un po' a 28 bulk (tipo Kaveri) e un po' a 28 fdsoi non conviene perché sarebbe sconveniente sia a livello di immagine che a livello economico, in quanto anche se sono sempre 28 nm sono due tecnologie diverse, ed è già abbastanza difficile adattare i processori ai 28 bulk di due aziende diverse.

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uhmm.. sinceramante nn riesco immaginare un gran miglioramento con i 28nm..bulk per giunta, nei confronti del 32 SOI (4 nm). se avranno le stesse prestazioni già è tanto. nn erano meglio i 28 fdsoi?
mia personale e contestabile opinione..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

""GlobalFoundries, recentemente, ha acquisito la licenza per produrre con processo produttivo a 28nm FDSOI""

scusate ma allora xk steamroller sarà sui 28nm bulk?

Perchè i 28nm FDSOI sono ben lontani per poter produrre CPU complesse come gli FX: quel processo va bene per chip relativamente semplici e a bassissimo consumo...
Inoltre siamo in un forum usiamo le parole complete e non quei inutili abbreviativi...

[winebar]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Purtroppo sono andati persi tutti i messaggi da ieri mattina, più qualche altro precedente. Il database si è crashato in modo molto pesante, ecco spiegato il perché ;(
Purtroppo non posso fare granché, siamo riusciti a salvare il salvabile ma di più proprio non si può.

Con Bulldozer AMD doveva buttare 1/3 dei chip, quindi ha deciso di svincolarsi da GF anche se solo in parte.
Il 28 nm bulk non da nessun vantaggio in realtà, forse da anche peggioramenti...
Però per AMD il costo scende parecchio, co stando che già il bulk costa meno direi che un bel risparmio lo fa, anche perché a 28nm l'area occupata è nettamente inferiore...
E proprio per il bulk mi sarebbe piaciuto più vedere i 20nm piuttosto dei 28, dato che darebbero sia vantaggi energetici che economici...

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[nardustyle]

New Xbox might have 8-core AMD CPU

On a Chinese forum an ex-Ubisoft employee reports that the new Xbox might have an 8-core AMD CPU, 8GB ram and Windows 8 kernel. This is on par with earlier rumors excapt for a thing or two. Obviously the Xbox would get a Radeon HD 8000 based graphics solution and a 640GB HDD. The AMD processor however sounds supiciously similar to the latest generation APU with Piledriver cores.

8 Core versions of the APU (currently) however do not exsists, hinting towards FX processors. FX could be an option, though we doubt that very much. An A10 APU like product would be the more sane path to follow. A member of the Chinese forum TGFC, also known as BD claims to know the specifications of the console as he was a Ubisoft employee. Opposed to previous rumors what jumps out is the amount of memory, previously that was rumored to be 4GB. Microsoft plans to make a symbiosis with Windows 8. The new Xbox however still has not officially been announced.

FONTE:
GURU3D

[Mister D]

Originariamente inviato da winebar

IBM, GF e Samsung fanno parte di un consorzio, quindi se uno prende una tecnologia la usano tutti..

Inviato dal mio GT-I9000 con Tapatalk 2

Ciao,
lo so che GF e gli altri fanno parte del consorzio SOI e quindi può usare quella tecnologia. La mia era solo un'esortazione a darsi una mossa a progredire lo sviluppo sui nodi successivi in SOI, che per quanto mi riguarda sono migliori per un'architettura a pipeline più lunga (non lunghissima come quella dei PIV) come quella degli FX.
Per il pp 28 nm bulk non darà così tanti vantaggi rispetto al SOI soprattutto per quanto riguarda il mantenere basso il leakage a frequenze così alte dovute ad un progetto impostato con un FO4 più basso delle precedenti architetture. Sempre secondo me è per quello che AMD per ora tace sulle future CPU per desktop, per me non sono convinti di utilizzare un processo bulk.
E poi dalle slide che ho postato sembrerebbe che costi di meno produrre il SOI FinFET che il bulk FinFET, non so se valga lo stesso nei processi planari, per cui non sono mica così convinto che il 28 nm bulk sia così conveniente dal punti di vista economico. Secondo me è stato scelto per un motivo tecnico, e cioè che è più facile ridisegnare la parte cpu per il bulk che la parte gpu per il SOI e infatti, guarda caso, per ora AMD ha annunciato il 28 nm bulk per il core Jaguar e il core Kaveri, tutte e due APU. Secondo me è questo che ha guidato la decisione di AMD, oltre che i pessimi risultati ottenuti dal nodo a 32nm SOI.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nardustyle

New Xbox might have 8-core AMD CPU

On a Chinese forum an ex-Ubisoft employee reports that the new Xbox might have an 8-core AMD CPU, 8GB ram and Windows 8 kernel. This is on par with earlier rumors excapt for a thing or two. Obviously the Xbox would get a Radeon HD 8000 based graphics solution and a 640GB HDD. The AMD processor however sounds supiciously similar to the latest generation APU with Piledriver cores.

8 Core versions of the APU (currently) however do not exsists, hinting towards FX processors. FX could be an option, though we doubt that very much. An A10 APU like product would be the more sane path to follow. A member of the Chinese forum TGFC, also known as BD claims to know the specifications of the console as he was a Ubisoft employee. Opposed to previous rumors what jumps out is the amount of memory, previously that was rumored to be 4GB. Microsoft plans to make a symbiosis with Windows 8. The new Xbox however still has not officially been announced.

FONTE:
GURU3D

Se posso dire una boiata... avrebbe senso in un Xbox (che non conosco maper sentito dire ha una ottima grafica) piazzare un X8 APU? Per quanto sia potente la parte grafica dell'APU, alla fine un CF con una discreta si farebbe... cioe', se vogliamo avrebbe senso in un mobile per un discorso di risparmio energetico, ma in un Xbox penso non avrebbe senso.

Inoltre, se l'Xbox e' per i giochi... e un X8 sarebbe sprecato per i giochi attuali... sarebbe fantascienza supporre che Sony come Xbox hardware e software, AMD divisione ATI come parte grafica e AMD parte procio, se uniti, potrebbero avviare un cambiamento software per Xbox tale da portare i giochi su 8 TH?

Beh... in fin dei conti, sarebbe molto piu' facile che nei PC, visto che si avrebbe una unica piattaforma hardware, quindi sarebbe ottimizzabile al massimo, per un bilanciamento massimo tra numero TH/potenza procio e parte grafica, con minima differenza tra CPU-limit e GPU-limit, e probabilmente un riflesso lo si dovrebbe avere pure nei PC tradizionali con una impennata di numero TH sfruttabile dai giochi.

[blindwrite]

Originariamente inviato da Mister D

Ciao,
lo so che GF e gli altri fanno parte del consorzio SOI e quindi può usare quella tecnologia. La mia era solo un'esortazione a darsi una mossa a progredire lo sviluppo sui nodi successivi in SOI, che per quanto mi riguarda sono migliori per un'architettura a pipeline più lunga (non lunghissima come quella dei PIV) come quella degli FX.
Per il pp 28 nm bulk non darà così tanti vantaggi rispetto al SOI soprattutto per quanto riguarda il mantenere basso il leakage a frequenze così alte dovute ad un progetto impostato con un FO4 più basso delle precedenti architetture. Sempre secondo me è per quello che AMD per ora tace sulle future CPU per desktop, per me non sono convinti di utilizzare un processo bulk.
E poi dalle slide che ho postato sembrerebbe che costi di meno produrre il SOI FinFET che il bulk FinFET, non so se valga lo stesso nei processi planari, per cui non sono mica così convinto che il 28 nm bulk sia così conveniente dal punti di vista economico. Secondo me è stato scelto per un motivo tecnico, e cioè che è più facile ridisegnare la parte cpu per il bulk che la parte gpu per il SOI e infatti, guarda caso, per ora AMD ha annunciato il 28 nm bulk per il core Jaguar e il core Kaveri, tutte e due APU. Secondo me è questo che ha guidato la decisione di AMD, oltre che i pessimi risultati ottenuti dal nodo a 32nm SOI.

il 28fdsoi e' del 10% piu' economico da produrre rispetto al 28lp (5-6 maschere in meno), ed e' ancora piu' in vantaggio se consideriamo che un processo 28lpG/HP e' ancora 5-7% piu' costoso di un 28lp.

Rispetto poi ad un equivalente fin-fet c'e' anche da considerare tutto il tempo risparmiato per il re-design delle librerie e della qualificazione dei tools che ha comunque un ulteriore impatto positivo sui costi.

inoltre lo scaling verso nodi piu' avanzati e' gia' in lavoro qui da noi.

[vincenzo2008]

Originariamente inviato da nardustyle

New Xbox might have 8-core AMD CPU

On a Chinese forum an ex-Ubisoft employee reports that the new Xbox might have an 8-core AMD CPU, 8GB ram and Windows 8 kernel. This is on par with earlier rumors excapt for a thing or two. Obviously the Xbox would get a Radeon HD 8000 based graphics solution and a 640GB HDD. The AMD processor however sounds supiciously similar to the latest generation APU with Piledriver cores.

8 Core versions of the APU (currently) however do not exsists, hinting towards FX processors. FX could be an option, though we doubt that very much. An A10 APU like product would be the more sane path to follow. A member of the Chinese forum TGFC, also known as BD claims to know the specifications of the console as he was a Ubisoft employee. Opposed to previous rumors what jumps out is the amount of memory, previously that was rumored to be 4GB. Microsoft plans to make a symbiosis with Windows 8. The new Xbox however still has not officially been announced.

FONTE:
GURU3D

speriamo , così nei prossimi giochi i nostri piledriver saranno utilizzati bene

[.338 lapua magnum]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se posso dire una boiata... avrebbe senso in un Xbox (che non conosco maper sentito dire ha una ottima grafica) piazzare un X8 APU? Per quanto sia potente la parte grafica dell'APU, alla fine un CF con una discreta si farebbe... cioe', se vogliamo avrebbe senso in un mobile per un discorso di risparmio energetico, ma in un Xbox penso non avrebbe senso.

Inoltre, se l'Xbox e' per i giochi... e un X8 sarebbe sprecato per i giochi attuali... sarebbe fantascienza supporre che Sony come Xbox hardware e software, AMD divisione ATI come parte grafica e AMD parte procio, se uniti, potrebbero avviare un cambiamento software per Xbox tale da portare i giochi su 8 TH?

Beh... in fin dei conti, sarebbe molto piu' facile che nei PC, visto che si avrebbe una unica piattaforma hardware, quindi sarebbe ottimizzabile al massimo, per un bilanciamento massimo tra numero TH/potenza procio e parte grafica, con minima differenza tra CPU-limit e GPU-limit, e probabilmente un riflesso lo si dovrebbe avere pure nei PC tradizionali con una impennata di numero TH sfruttabile dai giochi.

aveva un'ottima grafica, come le console ormai old-gen.
nell'art. parla di 8core e poi di apu, mi puzza di rumors vaccata.
anche ammettendo che esista, deve avere consumi/calore/costi contenuti, per me è più probabile una apu trinity based con una discreta in cross asimmetrico.
che è poi l'hw che si presume stia nei dev-kit.

Originariamente inviato da vincenzo2008

speriamo , così nei prossimi giochi i nostri piledriver saranno utilizzati bene

ho dei forti dubbi, poi alla fine conta molto di più la vga che il procio nei giochi.

p.s. grande capitano, benvenuto nel club.

[shellx]

Originariamente inviato da .338 lapua magnum

aveva un'ottima grafica, come le console ormai old-gen.
nell'art. parla di 8core e poi di apu, mi puzza di rumors vaccata.
anche ammettendo che esista, deve avere consumi/calore/costi contenuti, per me è più probabile una apu trinity based con una discreta in cross asimmetrico.
che è poi l'hw che si presume stia nei dev-kit.

Infatti è una vaccata. Sono le solite vaccate da web. Nel dev kit definitivo ci metteranno (come hai detto ancher tu) una normalissima APU X4 e si pensa ad un cross nativo di HD87XX tutto condito da 8gb di ram. Vedrete come sara questo l'hardware. E sony con la PS4 adotterà piu o meno lo stesso approccio (ma è ancora indecisa se puntare su cpu X86 o andare di CELL IBM). Resta il fatto che le applicazioni (giochi) che devono girare ste scatolette sono IPER-SUPER-ULTRA-OTTIMIZZATE per quell'hardware, tanto è vero che vedete oggi la xbox360 girare giochi recenti (anche se con dettagli e risoluzioni super castrate) li dove i pc hanno bisogno di un buon comparto grafico installato.
Spiegate anche a Paolo che mettere del buon hardware adesso sulle console è importante, visto che a differenza del pc dove l'hardware si aggiorna bene o male ogni anno/anno e mezzo, quelle cose invece devono durare 5 anni (se va bene).