[Thread Ufficiale] Guild Wars 2

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Hulk9103

Vi mando l'invito, poi cronos ve lo manderà per la gilda del forum. Se avete letto un pò i mes sopra capirete cosa stiamo organizzando

Io sto prendendo la cosa con molta calma (tanto ho visto che e' rapida...in poche ore ho portato la guardian dal 14 al 22 )....ma se volete addarmi ci sono.

NighTGhosT.1254

P.S.
Ho visto diversi giocatori italiani (riconosciuti dai nomi pg in ita) e anche qualche gilda conosciuta su WR.....come gli ORDA.

[Joxer]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Err....mi permetto di dire che la nostra su vortigern non era una dittatura.....semplicemente vista la superiorita' numerica di Albion (i ghey ) e la buona organizzazione di Midgard (i puzzoni ).....ci voleva qualcuno che prendesse le redini della situazione, dimostrandosi un gradino sopra gli altri.....Nemesys era un ottimo leader, e noi a suo dire una ottima squadra.

E lo zerg non lo abbiamo inventato noi eh.....ma la superiorita' numerica di Albion che girava praticamente con nazioni intere di giocatori nelle frontiere.
Ovvio che per esser contrastati, abbiamo riunito hibernia sotto un'unica bandiera....e quando ti muovi e' OVVIO che si formino i "trenini".

Dimmi....quando hai mai visto un'esercito che si muove a gruppetti sparsi come macchie? Per farsi eliminare piu' semplicemente?

La mia non era una critica anzi un complimento. Nessun gioco online è riuscito a creare l'organizzazione e la gerarchia che c'era in Daoc.

[Intel-Inside]

Originariamente inviato da ketersephirot

No, non è normale che "scatti di brutto", almeno non sempre : il gioco è poco ottimizzato ma sul pc che ho in firma riesco a giocarlo alla tua stessa risoluzione a dettagli MASSIMI senza tante incertezze.
Il gioco scatta (da morire) quando carica le nuove aree, ma immagino tu abbia auto l'accortezza di installarlo sull' SSD!

si... dunque scatta di brutto se lascio i dettagli come li imposta il gioco in automatico... mentre se metto tutto al minimo riesco a giocare... ma in città scatta in certe occasioni...
Non vorrei sia la mia Vga che magari da problemi col gioco e mi va a singola gpu...

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Joxer

La mia non era una critica anzi un complimento. Nessun gioco online è riuscito a creare l'organizzazione e la gerarchia che c'era in Daoc.

Ci vuole la punta dell'iceberg.....e appunto CHI VUOLE essere la punta.
E' un impegno mica da ridere sai?

Come ho detto....praticamente eravamo sempre connessi tranne le ore in cui andavamo a scuola/lavoro. Spesso ci davamo il cambio facendo dei veri e propri turni di guerra (san Nessuno....nel party 1 con Nemesys ci davamo il cambio). Inoltre Nemesys per problemi personali, era sempre a casa e quindi connesso costantemente....giusto il tempo per dormire.

A parte i tempi personali che son cambiati parecchio, credo che la cosa si possa ripetere in GW2 col WvsWvsW.....anche se e' MOLTO piu' complesso dato che questo non e' vortigern, ovvero un server full ita....ma e' un server internazionale. Cio' non toglie che ci saranno le punte degli iceberg (ovvero le gilde piu' rinomate e abili) che cercheranno di tirarsi dietro tutte le altre.

Col tempo l'organizzazione arrivera'......ora e' prematuro. Su Daoc ci volle molto tempo prima di raggiungere una organizzazione decente.

[gatsu76]

Originariamente inviato da Joxer

...A parte questo che magari con il tempo sarà risolto mi sono trovato in una baraonda senza fine senza nessuna strategia solo con orde di giocatori che si muovono da un keep all'altro e vince chi è più numeroso....

Io non ho mai giocato a Daoc, ma ho giocato per anni a Ragnarok Online. Anche li era presente un massive PvP, le World of Emperium o WoE come venivano chiamate. Gilda contro gilda, si doveva conquistare uno dei 20 castelli disponibili. C'erano tante classi, con una specilizzazione fortissima. L'attaco e la difesa del castell oerano diversissimi tra loro, richiedendo la creazione di party differenti e strategie ad hoc. Le WoE avvenivano 2 volte la settimana, ad orari prestabiliti, e il tutto richiedeva un'organizzazione di gilda fortissima, con raduni pre-WoE con la distribuzione di materiali e creazioni di party.

Qui il discorso è diverso. Con la presenza di classi più polivalenti penso ci sarà meno rigidità nella struttura dei ruoli ma cmq sarà fondamentale arriva a creare un sistema più organizzato. Come ricordava maxsy il gioco è attivo solo da 15gg, le meccaniche devono essere ancora ben comprese da tutti (pure io ieri ho fatto 2 ore di Wvw praticamente per la prima volta). Penso che il tutto assumerà un'altra piega quando tutti (o quasi) i player del WvW confluiranno all'interno di gilde specifiche, con ruoli e compiti più precisi o cmq coordinati da player con maggiore esperienza.

L'elemento strategico sarà incentrato non tanto sulla creazione di party "rigidi" quanto sulla gestione delle risorse e il mantenimento delle stesse.
e cmq io ieri mi sono divertito un sacco a prendere il mio primo castello

[cronos1990]

Originariamente inviato da Joxer

In Daoc si conoscevano le gilde del proprio reame e quelle avversarie, c'erano i giocatori famigerati per la loro abilità o di combattimento o di organizzazione. Mi ricordo che in un reame su Daoc Italia (hibernia) c'era praticamente la dittatura di un giocatore che decideva tutte le manovre di guerra principali e senza di lui non potevano fare nulla.

Cribbio che divertimento, non potevi giocare senza che ci fosse una singola persona che comandasse

In serata (17:30 circa) controllo gli ultimi segnati per vedere se sono stati gildati. Inserito un link ai link di MaD85 in prima pagina.

[deprox]

Finalmente nel we sono arrivato a liv 80 e ho iniziato a skillare le professioni con gli ingredienti che avevo. Capiti i meccanismi non è così assurdo.

Ora sto a 400 Cooking, 150 Leatherworking, 330 Huntsman

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da cronos1990

Cribbio che divertimento, non potevi giocare senza che ci fosse una singola persona che comandasse

In serata (17:30 circa) controllo gli ultimi segnati per vedere se sono stati gildati. Inserito un link ai link di MaD85 in prima pagina.

No....potevi giocare...e vorrei anche vedere.....ma non potevi competere con gli altri reami.

Se ti divertivi col tuo gruppetto a insta-wippare come mettevi il naso oltre al gate 1 di qualsiasi frontiera........eri libero di poterlo fare.

Ma quando le battaglie si fanno in larga scala, ci deve essere organizzazione.
Se non c'e' nessuno che si carica di questo peso (si', e' un peso....anche grosso....non avete idea dell'impegno e dello sclero che si passa in quella posizione)....allora l' "esercito" e' allo sbando e difronte a un avversario un minimo organizzato, e' wipe al 100%.

E lo stesso sara' su GW2.

P.S.
La guida dovrebbe arrivarmi entro meta' settimana in teoria.....cosi' poi e' giustificato il .1254 dopo il mio nome

[Dantor]

Originariamente inviato da Joxer

Dopo 41 livelli ho voluto provare il WvW ed è stato un disastro. Si comincia con le code per entrare... Cioè parliamo dell'endgame del gioco e quando i giocatori attuali saranno in tanti a livello 80 si butteranno tutti su quello. Se già ora ci vuole un sacco di tempo per entrare figuriamoci dopo.

A parte questo che magari con il tempo sarà risolto mi sono trovato in una baraonda senza fine senza nessuna strategia solo con orde di giocatori che si muovono da un keep all'altro e vince chi è più numeroso.
Poi non mi piace proprio il sistema degli scontri in generale perchè in Daoc era tutto basato sulla strategia sull'affiatamento sull'azione del singolo che doveva fare la sua per poter far vincere tutto il gruppo. Bisogna stunnare gli avversari per primi, i guerrieri dovevano difendere i maghi e i curatori. Bisogna cercare di attaccare subito l'healer avversario oppure i maghi soprattutto quelli con magie pbaoe. Poi gli scontri erano più ragionati bisogna calcolare le proprie mosse ed una sbagliata e si moriva.
Qua alla fine tutte le classi possono fare tutto e non si ha bisogno di un party bilanciato. Ognuno si cura da solo, non esistono le classi con boost di velocità, non esistono quelli che devono bloccare gli avversari. Ognuno può fare un po di tutto e quindi si riduce a botte senza criterio dove bisogna attaccare il primo che capita e non pensare al gruppo perchè tanto non puoi fare nulla per aiutare gli altri.
A questo aggiungiamoci scontri tra server invece che tra fazioni di uno stesso server quindi alla fine è una cosa del tutto anonima perchè si scontrano personaggi delle stesse razze e classi mentre, in Daoc ogni reame aveva le sue classi e razze e le sue aree PvE esclusive non accessibili agli altri.
Non si potrà mai creare un senso di appartenza ad un reame perchè tutto rimane nell'anonimato e nel piattume più totale.

In Daoc si conoscevano le gilde del proprio reame e quelle avversarie, c'erano i giocatori famigerati per la loro abilità o di combattimento o di organizzazione. Mi ricordo che in un reame su Daoc Italia (hibernia) c'era praticamente la dittatura di un giocatore che decideva tutte le manovre di guerra principali e senza di lui non potevano fare nulla.

Alla fine si riduce solo ad arene piatte tipo quelle di un fps free to play senza però che la skill entri in gioco.

Ma possibile che dopo oltre 10 anni bisogna stare ancora a parlare di Daoc perchè nessuno è in grado nemmeno lontanamente di emularlo?

Meglio così forse perchè fra poco esce PES .

E' vero che in GW2 non ci sono delle classi con ruolo ben definito, ma secondo me in un gruppo organizzato bisogna lo stesso definire dei ruoli. Ci dovrà essere chi pensa principalmente a fare danni agli avversari, chi invece dovrà pensare a fare supporto utilizzando buff e debuff (magari anche qualche piccola cura ad area).

Inoltre la tattica del WvWvW non è tanto riuscire a sconfiggere un gruppo di nemici attaccandoli frontalmente, ma prevedo dei veri e propri assedi ai castelli dove gli si bloccano i rifornimenti, e gli si lascia consumare quelli che ha già, mentre l'attaccante continua ad accumulare risorse per costruire macchine d'assedio.

Le code per accedere al WvWvW sono causate da una scelta degli sviluppatori, per evitare che il server più numeroso potessere vincere tutte le battaglie con un semplice attacco Zerg, hanno limitato le battaglie a 500 persone per ogni server (non ricordo dove ma avevo letto volessero incrementare il numero di partecipanti a 1000 per server), bisogna poi vedere in futuro se cambierà qualcosa.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Dantor

E' vero che in GW2 non ci sono delle classi con ruolo ben definito, ma secondo me in un gruppo organizzato bisogna lo stesso definire dei ruoli. Ci dovrà essere chi pensa principalmente a fare danni agli avversari, chi invece dovrà pensare a fare supporto utilizzando buff e debuff (magari anche qualche piccola cura ad area).

Inoltre la tattica del WvWvW non è tanto riuscire a sconfiggere un gruppo di nemici attaccandoli frontalmente, ma prevedo dei veri e propri assedi ai castelli dove gli si bloccano i rifornimenti, e gli si lascia consumare quelli che ha già, mentre l'attaccante continua ad accumulare risorse per costruire macchine d'assedio.

Le code per accedere al WvWvW sono causate da una scelta degli sviluppatori, per evitare che il server più numeroso potessere vincere tutte le battaglie con un semplice attacco Zerg, hanno limitato le battaglie a 500 persone per ogni server (non ricordo dove ma avevo letto volessero incrementare il numero di partecipanti a 1000 per server), bisogna poi vedere in futuro se cambierà qualcosa.

Quindi 1500 giocatori in tutto su mappa? Sembrano tanti....ma sono pochi invece.....in 1500 probabilmente su Daoc eravamo solo noi di Hibernia (se ricordo bene, nelle battaglie massive per la conquista/difesa delle relic avevamo una media di circa 1000 giocatori in battaglia).

Vedrete che visti i numeri che sta facendo GW2, si troveranno costretti ad ampliare la banda e la potenza dei servers che gestiscono il WvsWsvW.....1000 giocatori a world mi sembra gia' buono......500 no.

[elgraspa]

Pazzesco, ho giocato un pò un thief un warrior e un guardian fino al 10 livello ca, tra le quest gli eventi dinamici l'esplorazione e il crafting non mi sono mai divertito tanto e non ho mai "livellato" in modo cosi "inconsapevole", senza contare il divertimento nello switchare e usare gli attacchi nei modi più disparati e con classi cosi diverse, alla lettura delle caratteristiche prima delle beta pensavo: "azzzzz solo 5 skill" ora mi rendo conto che hanno creato un modo di giocare nuovo, ma il fatto più importante è che è tutto estremamente divertente, le ore scivolano via e i pg crescono in modo cosi naturale che ti viene voglia di giocare tutte le classi sapendo in anticipo che il cap sarà sempre e solo divertimento puro

[cronos1990]

Non avere ruoli ben definiti in base alla professione NON vuol dire che non c'è gioco organizzato. Vuol dire che l'organizzazione del gruppo non è vincolata in base alle professioni usate dai singoli giocatori.

In parole povere le possibilità di organizzazioni sono le stesse, ciò che viene a crearsi di diverso sono altri aspetti, ed in positivo a mio avviso: maggiore flessibilità sia dei singoli personaggi che del gruppo, meno problematiche legate alla presenza od assenza di talune classi, gioco meno prevedibile (le classi essendo meno "specializzate" possono avere build, e quindi modalità di gioco, più varie).

Questo però crea una doppia difficoltà iniziale, che comporta un allungamento dei tempi d'apprendimento: la difficoltà nell'imparare a gestire un personaggio che è più complesso ed articolato proprio per la sua flessibilità, e la difficoltà nel "disabituarsi" ad un sistema di gioco (quello con le professioni "specialistiche", oltre che alla presenza fondamentale della santa trinità) che è presente in quasi tutti gli MMO da anni.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da elgraspa

Pazzesco, ho giocato un pò un thief un warrior e un guardian fino al 10 livello ca, tra le quest gli eventi dinamici l'esplorazione e il crafting non mi sono mai divertito tanto e non ho mai "livellato" in modo cosi "inconsapevole", senza contare il divertimento nello switchare e usare gli attacchi nei modi più disparati e con classi cosi diverse, alla lettura delle caratteristiche prima delle beta pensavo: "azzzzz solo 5 skill" ora mi rendo conto che hanno creato un modo di giocare nuovo, ma il fatto più importante è che è tutto estremamente divertente, le ore scivolano via e i pg crescono in modo cosi naturale che ti viene voglia di giocare tutte le classi sapendo in anticipo che il cap sarà sempre e solo divertimento puro

Non posso che quotarti in pieno

Io stesso ho Guardian Norn di 22 (quasi 23 a dire il vero)....Ranger Charr di 10....Thief Umano di 10.....Engineer Asura di 9......ed Elementalist Umana di 8.
Penso portero' su la Guardian come main e il Charr come 2nd.....e a seguire gli altri.

[elgraspa]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Non posso che quotarti in pieno

Io stesso ho Guardian Norn di 22 (quasi 23 a dire il vero)....Ranger Charr di 10....Thief Umano di 10.....Engineer Asura di 9......ed Elementalist Umana di 8.
Penso portero' su la Guardian come main e il Charr come 2nd.....e a seguire gli altri.

Ecco il problema forse sarà trovare la classe per il main... che bel problema

[gatsu76]

Originariamente inviato da elgraspa

Ecco il problema forse sarà trovare la classe per il main... che bel problema

fortuna che hanno messo il necro per cui hanno scelto loro per me

come secondo pg sono indeciso su un umano ranger (già creato) e un Charr guardian... prima però porto a lvl 80 il mio necruzzolo (e visto le scarse ore a disposizione ce ne vorrà )

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da gatsu76

fortuna che hanno messo il necro per cui hanno scelto loro per me

come secondo pg sono indeciso su un umano ranger (già creato) e un Charr guardian... prima però porto a lvl 80 il mio necruzzolo (e visto le scarse ore a disposizione ce ne vorrà )

Ma la cosa bella di Guild Wars, e' che non paghi nulla se non le espansioni
Quindi......hai TUTTO il tempo che vuoi......fino a GW3 si intende

[Tenebra]

Originariamente inviato da cronos1990

In parole povere le possibilità di organizzazioni sono le stesse, ciò che viene a crearsi di diverso sono altri aspetti, ed in positivo a mio avviso: maggiore flessibilità sia dei singoli personaggi che del gruppo, meno problematiche legate alla presenza od assenza di talune classi, gioco meno prevedibile (le classi essendo meno "specializzate" possono avere build, e quindi modalità di gioco, più varie).

Questo però crea una doppia difficoltà iniziale, che comporta un allungamento dei tempi d'apprendimento: la difficoltà nell'imparare a gestire un personaggio che è più complesso ed articolato proprio per la sua flessibilità, e la difficoltà nel "disabituarsi" ad un sistema di gioco (quello con le professioni "specialistiche", oltre che alla presenza fondamentale della santa trinità) che è presente in quasi tutti gli MMO da anni.

Concordo. E' complesso, più di quello che sembra all'inizio, le variabili sono tante e le classi possono ricoprire più ruoli, oltre al misto.
Per il mesmer ho già visto 3 build diverse: una che fa danno ad area basato su condizioni, una specializzata nel danno puro, ed una focalizzata nel creare regen e cure per gli alleati. A seconda di come metti i tratti e che arma e skill scegli, puoi fare di tutto, e sono solo le 3 build che per ora hanno suscitato il mio interesse...
Quello che alcuni (che magari non vengono da GW1) non capiscono è che portarsi il personaggio da PVE in PVP è comodo, ma non è la soluzione migliore a meno che non lo porti ad 80 e poi gli cambi build. Una build da PvP, o anche un pg apposta, che si può fare già di livello 80, è più indicato.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Tenebra

Concordo. E' complesso, più di quello che sembra all'inizio, le variabili sono tante e le classi possono ricoprire più ruoli, oltre al misto.
Per il mesmer ho già visto 3 build diverse: una che fa danno ad area basato su condizioni, una specializzata nel danno puro, ed una focalizzata nel creare regen e cure per gli alleati. A seconda di come metti i tratti e che arma e skill scegli, puoi fare di tutto, e sono solo le 3 build che per ora hanno suscitato il mio interesse...
Quello che alcuni (che magari non vengono da GW1) non capiscono è che portarsi il personaggio da PVE in PVP è comodo, ma non è la soluzione migliore a meno che non lo porti ad 80 e poi gli cambi build. Una build da PvP, o anche un pg apposta, che si può fare già di livello 80, è più indicato.

Ecco....domandona.....come si fanno a insta-maxare a 80 i pg per il pvp? Non mi sembra di aver trovato nessuna opzione in fase di creazione del pg

Ci sono dei trainers appositi?

[elgraspa]

Originariamente inviato da gatsu76

fortuna che hanno messo il necro per cui hanno scelto loro per me

come secondo pg sono indeciso su un umano ranger (già creato) e un Charr guardian... prima però porto a lvl 80 il mio necruzzolo (e visto le scarse ore a disposizione ce ne vorrà )

Prossimi giorni provo ranger necro e il mesmer che mi ispira parecchio
Alla fine credo che avrò 8 main, magari tra due anni ma sarà cosi

[cronos1990]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ecco....domandona.....come si fanno a insta-maxare a 80 i pg per il pvp? Non mi sembra di aver trovato nessuna opzione in fase di creazione del pg

Ci sono dei trainers appositi?

Appena entri nell'area WvWvW o sPvP (sempre accessibili, da qualunque zona ti trovi; per entrare nell'area WvWvW c'è il tasto apposito dell'interfaccia, per entrare nell'area sPvP c'è una sezione nella schermata dedicata all'eroe), il gioco ti porta automaticamente al livello 80 (se non ci sei già), per poi riavere il tuo livello "reale" quando torni nelle aree PvE.

In WvWvW poi hai a disposizione solo le skill, i punti tratto e l'equip che hai ottenuto fino a quel momento, mentre nello sPvP hai anche l'equip di livello 80 oltre che tutte le skill a disposizione e tutti i punti tratto che ti puoi gestire, e ci stanno dei vendor appositi (a costo zero) che ti permettono di resettare i punti tratto e di prendere qualunque tipo di equipaggiamento (a livello di statistiche) di livello massimo. Ci stanno anche delle "banche" specifiche per lo sPvP dove immagazzinare tutta l'oggettistica specifica per il sPvP che hai acquistato (ovviamente roba NON disponibile per il PvE/WvWvW).
Insomma, nello sPvP hai a disposizione tutto.