Nokia, la dimostrazione del sistema di stabilizzazione è truccata

[Faster_Fox]

Originariamente inviato da CYRANO

Non sono convinto mi spiace. Non conosco nessun cellulare che faccia l'autofocus col flash col flash disinserito.
Bastava che un giornalista si facesse prestare il cell, disinserisse il flash e provasse a fare la foto.
Ma del Pr nokia, dopo la vicenda del video oggetto di sto topic, non mi fido per niente...



C,òs.àòs,s.à,àòs,àò,

credo sia la stessa cosa della luce af rossa nelle macchine fotografiche...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Faster_Fox

credo sia la stessa cosa della luce af rossa nelle macchine fotografiche...

si ma vedi, ho provato ieri sera col mio Gs2 : se attivo il flash allora esegue l'autofocus col flash e poi scatta con lo stesso, mentre se disattivo il flash fa la foto al buio ( quindi non attiva temporaneamente il flash per fare l'autofocus ) producendo un'immagine inutilizzabile.
Ora, se è vero che il lumia non ha scattato col flash, l'ha comunque utilizzato per l'autofocus.
Come han detto i colleghi prima di me, è possibile ( io dico probabile ) che comunque abbia " scattato" delle immagini appena messo a fuoco e con ancora il flash inserito ed abbia utilizzato poi quell'immagine come sample .
Sarebbe un bel barbatrucco insomma...



C,òsàòs,òs,.ààs,àsàòs

[Dragon2002]

Ma è il cellulare top che dovranno vendere tra un paio di mesi perché non ci hanno messo la stessa fotocamera dell'808 perché se no non sarebbe stato sottile come un sottiletta ma chi se ne frega,gli è rimasta solo l'arma dell'eccezionale pureview presente sull'808 da giocarsi e non la sfruttano.
Cmq sono d'accordo con chi dice che lo stato finlandese dovrebbe intervenire e cacciare a calci nel sedere questi tizi che hanno distrutto Nokia.
Dal primo Lumia in poi hanno fatto cellulare bellissimi e dalla linee originali che pero non ha comprato praticamente nessuno perché non c'era Android,poi hanno inventato il cellulare con la migliore fotocamera in assoluto ma ci hanno messo sopra addirittura il symbian. La gente che ci lavora si fa il mazzo,innova,inventa delle soluzioni e dei cellulari dalla linea fantastica e poi chi comanda fa scelte industriali assurde che distruggono l'azienda.
Mettete Android su questo 920 e sull'808,non ci sono altre soluzioni per uscire dalla crisi.

[AlanBoo]

Originariamente inviato da CYRANO

si ma vedi, ho provato ieri sera col mio Gs2 : se attivo il flash allora esegue l'autofocus col flash e poi scatta con lo stesso, mentre se disattivo il flash fa la foto al buio ( quindi non attiva temporaneamente il flash per fare l'autofocus ) producendo un'immagine inutilizzabile.
Ora, se è vero che il lumia non ha scattato col flash, l'ha comunque utilizzato per l'autofocus.
Come han detto i colleghi prima di me, è possibile ( io dico probabile ) che comunque abbia " scattato" delle immagini appena messo a fuoco e con ancora il flash inserito ed abbia utilizzato poi quell'immagine come sample .
Sarebbe un bel barbatrucco insomma...



C,òsàòs,òs,.ààs,àsàòs

il barbatrucco verrà svelato quando faranno foto di notte all'aperto... dove quella misera lucina non aiuterà ad illuminare piu di 1m di distanza

[AlanBoo]

Originariamente inviato da Dragon2002

Ma è il cellulare top che dovranno vendere tra un paio di mesi perché non ci hanno messo la stessa fotocamera dell'808 perché se no non sarebbe stato sottile come un sottiletta ma chi se ne frega,gli è rimasta solo l'arma dell'eccezionale pureview presente sull'808 da giocarsi e non la sfruttano.
Cmq sono d'accordo con chi dice che lo stato finlandese dovrebbe intervenire e cacciare a calci nel sedere questi tizi che hanno distrutto Nokia.
Dal primo Lumia in poi hanno fatto cellulare bellissimi e dalla linee originali che pero non ha comprato praticamente nessuno perché non c'era Android,poi hanno inventato il cellulare con la migliore fotocamera in assoluto ma ci hanno messo sopra addirittura il symbian. La gente che ci lavora si fa il mazzo,innova,inventa delle soluzioni e dei cellulari dalla linea fantastica e poi chi comanda fa scelte industriali assurde che distruggono l'azienda.
Mettete Android su questo 920 e sull'808,non ci sono altre soluzioni per uscire dalla crisi.

Quelli che hanno distrutto nokia, fino a prova contraria, sono quelli che hanno tenuto nokia negli anni del primo iPhone e non hanno fatto niente per mantenere il primato.
Da li ormai hai lasciato Apple a fare quello che voleva.
Fortunatamente per Nokia è arrivato uno con una politica che a lungo termine (e siamo a metà dell'opera) paga.


Android? Quindi stai dicendo che con WP8 questo cell non venderà? Pensi che mettersi nella mischia di quelli che pagano 10$ a dispositivo a MS e 1 Miliardo di dollari ad Apple avrebbe giovato all'azienda? si per rimanere al 10% del mercato mondiale in concorrenza diretta con Samsung e con 2/3 anni di ritardo per realizzarsi la propria interfaccia.

Ma poi parliamo seriamente... con la linea fresca e semplice dei lumia, ci metti Android?

WP8 e Nokia sono la simbiosi perfetta in alternativa ad Apple (l'altra simbiosi perfetta tra HW e SW) il resto è un mucchio di interfacce buttate li senza anima.

[AlanBoo]

Originariamente inviato da =KaTaKliSm4=

Vabbe le mie risposte finiscono qui, tanto è come parlare con un muro...

Ma che esempi fate!?!??! Nella pubblicità del Kinect c'è un feedback migliore rispetto alla realtà, ma l'hardware è quello, il prodotto è quello, ribadisco l'esempio dell'auto che ho fatto in precedenza.

Nel video del Lumia il prodotto NON è quello, l'hardware NON è quello, il software NON è quello.

Tutti "truccano" ed è normale, lo faccio anch'io nel mio piccolo, ma non cosi spudoratamente!Dai....vogliono creare hype...

P.S per tutti quelli che confrontano questo lumia (che tra l'altro non è ancora sul mercato), con prodotti ormai CONCEPITI due anni fa...è normale che abbia caratteristiche migliori....

"Fotocamera 4s caccapuppù, Lumia WAOOOO", grazie al fischietto....stiamo parlando di due telefoni CONCEPITI (non prodotti) a 2 anni di distanza...di che vi stupite?

tutti truccano su quello che possono, loro hanno truccato sullo stabilizzatore, kinect sulla reattività.

E' molto meno trucco questo, perchè lo stabilizzatore c'è e funziona, il kinect è inutilizzabile in quei contesti e non si può riprodurre quello che la pubblicità ha mostrato, ancora. Apple avrà fatto vedere dei video dove l'iphone4 funzionava anche con la mano destra?.... E cosi vale per molti altri esempi (vedi i video Apple già postati).

Ok so cosa stai per dire: "ah ma allora perchè non hanno usato quello per la pubblciità?"
Risposta: perchè è una pubblciità che forse volevano usare anche per la TV e le pubblciità non si girano con il cell nemmeno per mostrare lo stabilizzatore del cell stesso. Chiunque avrebbe fatto cosi.

Hanno semplicemente mostrato cosa è uno stabilizzatore, che io ad esempio non conoscevo.

Visto che mi date del fan-boy etc etc, io vi do degli haters, perchè non c'è nulla da discutere in questo topic, e HWUpgrade dovrebbe aggiornare la notizia e cercare di non essere di parte ad esempio non scrivendo:

"pubblicando poco dopo la scoperta un nuovo video, questa volta, a detta della stessa Nokia, girato utilizzando proprio il nuovo Lumia 920"

visto che il secondo video:
1) c'era già pubblicato (ed è stato anche mostrato in streaming), nokia ha solo fatto notare che l'altro video è fatto col lumia 920
2) è fatto col nokia visto che hanno fatto vedere come hanno fatto... e ben prima che venisse sgamato l'errore dell'altro video.

[AlanBoo]

Originariamente inviato da Dragon2002

Ma è il cellulare top che dovranno vendere tra un paio di mesi perché non ci hanno messo la stessa fotocamera dell'808 perché se no non sarebbe stato sottile come un sottiletta ma chi se ne frega,gli è rimasta solo l'arma dell'eccezionale pureview presente sull'808 da giocarsi e non la sfruttano.
Cmq sono d'accordo con chi dice che lo stato finlandese dovrebbe intervenire e cacciare a calci nel sedere questi tizi che hanno distrutto Nokia.
Dal primo Lumia in poi hanno fatto cellulare bellissimi e dalla linee originali che pero non ha comprato praticamente nessuno perché non c'era Android,poi hanno inventato il cellulare con la migliore fotocamera in assoluto ma ci hanno messo sopra addirittura il symbian. La gente che ci lavora si fa il mazzo,innova,inventa delle soluzioni e dei cellulari dalla linea fantastica e poi chi comanda fa scelte industriali assurde che distruggono l'azienda.
Mettete Android su questo 920 e sull'808,non ci sono altre soluzioni per uscire dalla crisi.

l'808 in versione WP lo faranno, ma non puoi pensionare subito un cell appena lanciato.
Se l'hanno fatto con simbian è per 2 motivi:
1) era già progettato prima di WP
2) WP7.5 non permetteva la modifica del comparto video per inserire la tecnologia pureview, con l'8 hanno fatto "Lenses" quindi ora è possibile ed è anche possibile che uscire il 41MP con WP8, ma a Marzo

Inoltre non credo che nokia produrrà 2 terminali WP8

[Dragon2002]

Originariamente inviato da AlanBoo

Quelli che hanno distrutto nokia, fino a prova contraria, sono quelli che hanno tenuto nokia negli anni del primo iPhone e non hanno fatto niente per mantenere il primato.
Da li ormai hai lasciato Apple a fare quello che voleva.
Fortunatamente per Nokia è arrivato uno con una politica che a lungo termine (e siamo a metà dell'opera) paga.


Android? Quindi stai dicendo che con WP8 questo cell non venderà? Pensi che mettersi nella mischia di quelli che pagano 10$ a dispositivo a MS e 1 Miliardo di dollari ad Apple avrebbe giovato all'azienda? si per rimanere al 10% del mercato mondiale.

Ma poi parliamo seriamente... con la linea fresca e semplice dei lumia, ci metti Android?

WP8 e Nokia sono la simbiosi perfetta in alternativa ad Apple (l'altra simbiosi perfetta tra HW e SW) il resto è un mucchio di interfacce buttate li senza anima.

Io si ci metto Android e cmq Samsung paga 1 miliardo di dollari ad Apple perché quest'ultima ormai l'ha battezzata come sua rivale principale,Nokia per arrivare a pagare un miliardo di dollari ad Apple vorrebbe dire che ne ha fatti 10 con i vari Lumia.

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da Opteranium

è chiaro, ormai è come il prezzemolo. Se poi fa veramente foto discrete, buon per lui.
Personalmente cmq continuo a preferire un telefono e una fotocamera. Sarà che sono del vecchio ordinamento "un oggetto, una funzione (possibilmente fatta bene)"

non è un fatto di vecchio ordinamento o cosa, quello che non capiscono molti, è la differenza di esigenze.

tu magari quando giri, ti puoi portare dietro uno zaino con

macchina fotografica
telefono
navigatore satellitare
netbook
mp3 player da audiofilo

etc etc
magari a qualcuno fa comodo un apparecchio che fa tutto questo un po' peggio, ma comunque lo fa stando in una tasca, sempre a portata di mano in QUALUNQUE momento...

magari giri per strada, e trovi angelina jolie, o che ne so, che si fa una foto con te, e non hai la macchina fotografica...

questo per dire una caxxata a caso...

tralaltro, ormai per quanto i "fotografi" denigrino, qualunque cellulare fa foto piu' che sufficienti per essere visualizzate su schermi a risoluzione fullhd, e il 90% delle foto, hanno scopo "sociale" e non di certo "artistico" o "professionale"....

questo sempre tralasciando che sono sempre dell'idea che il fotografo conta MOLTO piu' dell'attrezzatura, e che un grande fotografo, con un telefono, fa foto migliori di un tizio a caso con una reflex.

[Do85]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Sìsì.. l'omino non è più in bicicletta.. e la tipa è ferma.. IDENTICO ESEMPIO

Cosa significa?
Quella non è mica la foto della ripresa del video incriminato ma è la foto della ripresa di questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=6HSbh...ature=youtu.be

Se non segui il discorso non postare nemmeno....

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da LdM95

Quella sfida è per vedere la sensibilità del sensore alla luce! Per il fatto del flash
1) Sta solo all'autofocus,infatti lui poi fa passare un pò di tempo e scatta SENZA FLASH
2) Quando vede il flash, il blogger chiede il perchè, e quello risponde che è per far mettere bene a fuoco la foto. Ma è tanto difficile da capire??

Ahahahah...
è chiaro che Nokia fa presa su coloro che non capiscono nulla di fotografia e si "bagnano" quando vedono questo tipo di dimostrazioni.

Allora, è chiaro a chiunque sappia qualcosa di fotografia che la foto presa dal Lumia è fatta quando la luce è accesa. Se guardi bene nel video, quando la luce è spenta sul display il vaso è arancione, semplicemente perché il sensore raccoglie la poca luce che c'è ed è quella con la lunghezza d'onda più lunga (vicino all'infrarosso). In quelle condizioni di luce non ci sono colori che possono essere "estratti" in maniera così netta come viene mostrato. Guarda caso la foto è identica a quella che si vede sul video quando la luce dello smartphone è accesa. Sembra che il SW Nokia faccia una sorta di HDR miscelandola poi la foto fatta al buio per scurire alcune parti.

La maggiore sensibilità/dimensione/apertura della lent non giustificano la capacità di raccogliere quella quantità di luce rispetto alla concorrenza. Secondo me se ti metti lì con una reflex FF e un obiettivo F1.4 non riesci a fare la stessa foto del Lumia, non perché il Lumia sia migliore, ma come detto, semplicemente perché è un altro test "tarocco" fatto sommando 2 scatti.

Poi ognuno è libero di credere a quello che vuole, Babbo Natale incluso. Ma è divertente vedere gente che discute sulle miracolose capacità di questo telefonino di fare ottime foto quando è evidente che gli stessi di fotografia capiscono ben poco.
Ma come si dice a ognuno il suo strumento... io di fare foto con un telefonino, che sia Nokia o meno, proprio non i passa per l'anticamera del cervello.

[robymas78]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Allora, è chiaro a chiunque sappia qualcosa di fotografia che la foto presa dal Lumia è fatta quando la luce è accesa. Se guardi bene nel video, quando la luce è spenta sul display il vaso è arancione, semplicemente perché il sensore raccoglie la poca luce che c'è ed è quella con la lunghezza d'onda più lunga (vicino all'infrarosso). In quelle condizioni di luce non ci sono colori che possono essere "estratti" in maniera così netta come viene mostrato. Guarda caso la foto è identica a quella che si vede sul video quando la luce dello smartphone è accesa. Sembra che il SW Nokia faccia una sorta di HDR miscelandola poi la foto fatta al buio per scurire alcune parti.

La maggiore sensibilità/dimensione/apertura della lent non giustificano la capacità di raccogliere quella quantità di luce rispetto alla concorrenza. Secondo me se ti metti lì con una reflex FF e un obiettivo F1.4 non riesci a fare la stessa foto del Lumia, non perché il Lumia sia migliore, ma come detto, semplicemente perché è un altro test "tarocco" fatto sommando 2 scatti.

Il tuo ragionamento non fà una grinza !

Questi fenomeni vogliono farci credere che il sensore nokia VEDE meglio di noi a occhio nudo .... lol , se guardi dentro quel pertugio e vedi una forma in in ombra con qualche sfumatura di colore appena accennata perchè la luce è pochissima.....beh cosa pretendi che possa impressionare un obiettivo seppur notevole (dunque non quello nokia) di una reflex...

La gaffe vergognosa l'hanno già fatta con il video per rappresentare il loro stabilizzatore di immagine , poi mi replicano con un altro video senza di nuovo farmi vedere COSA aveva in mano il tipo che si avvicina alla modella sul pontile , ma questi pensano di avere a che fare con dei primati ???

[ciucinet]

una volta e parlo di non più di 5 anni anni se volevi un ottimo telefonino compravi NOKIA, ancora uso il mio affifabile N95, ma da quando si è messa in testa di non sfidare APPLE con smartphone android si avvia al fallimento lento ma inesorabile
saluti

[sinadex]

Originariamente inviato da CYRANO

La messa a fuoco viene fatta con l'infrarosso solitamente,a me quello sembra proprio un flash...

la mia reflex (pentax k200d) usa proprio il flash quando fa la messa a fuoco in condizioni di scarsa illuminazione

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

tralaltro, ormai per quanto i "fotografi" denigrino, qualunque cellulare fa foto piu' che sufficienti per essere visualizzate su schermi a risoluzione fullhd, e il 90% delle foto, hanno scopo "sociale" e non di certo "artistico" o "professionale"....

Se quello è il target di foto a cui puoi aspirare con un telefonino, mi spieghi che cosa stiamo qui a discutere su queste "mirabolanti" innovazioni di Nokia? Per foto un pochino più serie di quelle che hai elencato tu, incluse le foto ai gatti di casa, una compattina da 100 euro ottiene risultati migliori.

Se la somma dei dispositivi che tu hai elencato sta (abbondantemente) sotto il costo del singolo apparecchio che fa tutto ma peggio di ciascuno, io non vedo alcun vantaggio. Se poi stiamo discutendo di "qualità" e il dispositivo dedicato di qualità medio bassa sul mercato fa meglio, di che cosa dovremmo stupirci? Che fa video stabilizzati come la mia compattina (dove posso magari usare anche lo zoom ottico) oppure che fa foto HDR con un SW specifico?
No perché si diceva che non ci sono cellulari che mettono a fuoco con l'ausilio del flash quando il flash è spento.. vediamo... 4 linee di codice, si aggiunge una opzione alle impostazioni di scatto, e voilà, tutti i cell con flash ora sono abilitati a farlo.. mamma mia che super innovazione!
Ma è evidente che nessuno dei produttori di cellulari ha mai pensato di fare qualcosa di più che una fotocamera per le foto "da niubbo". Ora abbiano Nokia ce rivoluziona il mercato con fotocamere per foto da da niubbo ma con super feature (che paghi uno sproposito).

Sottolineo, onde evitare qualche incomprensione, che il sottoscritto se gli vendessero un cellulare a 20 euro in meno senza fotocamera (qualunque essa sia) lo comprerebbe senza pensarci rispetto ala versione con la fotocamera.

[simon71]

Originariamente inviato da AlanBoo

Quelli che hanno distrutto nokia, fino a prova contraria, sono quelli che hanno tenuto nokia negli anni del primo iPhone e non hanno fatto niente per mantenere il primato.
Da li ormai hai lasciato Apple a fare quello che voleva.
Fortunatamente per Nokia è arrivato uno con una politica che a lungo termine (e siamo a metà dell'opera) paga.


Android? Quindi stai dicendo che con WP8 questo cell non venderà? Pensi che mettersi nella mischia di quelli che pagano 10$ a dispositivo a MS e 1 Miliardo di dollari ad Apple avrebbe giovato all'azienda? si per rimanere al 10% del mercato mondiale in concorrenza diretta con Samsung e con 2/3 anni di ritardo per realizzarsi la propria interfaccia.

Ma poi parliamo seriamente... con la linea fresca e semplice dei lumia, ci metti Android?

WP8 e Nokia sono la simbiosi perfetta in alternativa ad Apple (l'altra simbiosi perfetta tra HW e SW) il resto è un mucchio di interfacce buttate li senza anima.

Quoto...

[simon71]

Poi piantiamola di dire fesserie su Nokia, Microsoft e compagnia bella...

La verità è che l'utente medio di Hardware non capisce una cippa, questo è il dato incontrovertibile...Il 90% degli utenti di tecnologia (non solo telefonia mobile) sa a malapena dove sta il tasto di accensione...

E per fare quelle quattro minchiate che sempre il suddetto 90% dell'utenza fa con uno smartphone è irrilevante se sia Lumia, iPhone o Galaxy...

E' una questione di Marketing...Io onestamente quando sento che il "Market" Microsoft ha "solo" (poniamo, non lo so di preciso) 10.000 applicazioni contro le 450.000 di Apple e le 400.000 di Google mi chiedo davvero che fine stia facendo l'umanità....Ma chissenefrega...Hai Twitter? Hai Facebook? Hai Whatsapp? Hai Angry birds o il giochino del Majhong/solitario/dama/scacchi (che PER ME sono gli unici giochi giocabili su un cellulare)? E cosa ti lamenti?

Questione di MArketing! Nokia non ha più l'appeal che aveva 5 o 6 anni fa...

E sono convinto che sempre l'ipotetico utente mediocre si compra un Samsung/Android solo perché ha sentito/letto l'amico del cugino gli ha raccontato che quella è la strada giusta...
Magari un Galaxy di fascia bassa perché tanto l'unica cosa che sa è: Samsung=Galaxy=Android. Stop. Una Cpu pensa che sia un tipico piatto di Calcutta, insieme al resto...E quello compra...

Non sapendo che magari un Lumia 920 con su Win8 ci farebbe le stesse cose, meglio e con un Hardware ed una costruzione superiori....

[Oramaodnom]

Originariamente inviato da simon71

Poi piantiamola di dire fesserie su Nokia, Microsoft e compagnia bella...

La verità è che l'utente medio di Hardware non capisce una cippa, questo è il dato incontrovertibile...Il 90% degli utenti di tecnologia (non solo telefonia mobile) sa a malapena dove sta il tasto di accensione...

E per fare quelle quattro minchiate che sempre il suddetto 90% dell'utenza fa con uno smartphone è irrilevante se sia Lumia, iPhone o Galaxy...

E' una questione di Marketing...Io onestamente quando sento che il "Market" Microsoft ha "solo" (poniamo, non lo so di preciso) 10.000 applicazioni contro le 450.000 di Apple e le 400.000 di Google mi chiedo davvero che fine stia facendo l'umanità....Ma chissenefrega...Hai Twitter? Hai Facebook? Hai Whatsapp? Hai Angry birds o il giochino del Majhong/solitario/dama/scacchi (che PER ME sono gli unici giochi giocabili su un cellulare)? E cosa ti lamenti?

Questione di MArketing! Nokia non ha più l'appeal che aveva 5 o 6 anni fa...

E sono convinto che sempre l'ipotetico utente mediocre si compra un Samsung/Android solo perché ha sentito/letto l'amico del cugino gli ha raccontato che quella è la strada giusta...
Magari un Galaxy di fascia bassa perché tanto l'unica cosa che sa è: Samsung=Galaxy=Android. Stop. Una Cpu pensa che sia un tipico piatto di Calcutta, insieme al resto...E quello compra...

Non sapendo che magari un Lumia 920 con su Win8 ci farebbe le stesse cose, meglio e con un Hardware ed una costruzione superiori....

E' da augurarsi che un Lumia 920 faccia meglio di un Galaxy di fascia bassa
Anche perchè stai parlando di un Top di gamma da 500/600 euro minimo e non di un device di fascia bassa da 100/150 euro

Altrimenti per la Nokia siamo veramente alla fine

[ciccionamente90]

Ma sono l'unico che sa che nelle pubblicità degli smacchiatori i vestiti non li puliscono per davvero?

[Pozhar]

Originariamente inviato da ciccionamente90

Ma sono l'unico che sa che nelle pubblicità degli smacchiatori i vestiti non li puliscono per davvero?

No. Siamo in due