AMD Trinity: tutto cambia nella APU per sistemi notebook

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Forse tu non hai capito, leggi i post sopra invece di decontestualizzar tre righe senza sprecarti nemmeno nel leggere 5 post.

1) con il crossfire guadagni il 20% circa, a volte anche meno, altro che "sommare"

2) la cpu integrata è talmente scarsa che in molto test il crossfire di amd perdeva contro la stessa singola scheda con cpu intel

3) con quello che costa trinity + gpu dedicata, ti ci viene fuori una config core i5 + gpu dedicata più potente.

4) hai sempre e cmq una cpu dalla performance imbarazzanti se rapportata con quella intel.

stai parlando di llano, non sappiamo ancora come funzione il cross sulle nuove apu. visto che le gpu sono della serie 7000
ma qualcosa si muove
http://www.techwarelabs.com/wp-conte...u/page0042.jpg

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da threnino

Aspettiamo i prezzi ufficiali che faranno i vari distributori.
Resta il fatto che in valore relativo, 100€ sono un'inezia per un portatile da 900.
Per un portatile da 500-600 diventano più sensibili. I numeri sono relativi alle fasce di prezzo.
E questa necessità di avere un notebook da 13-15" che ti permetta di giocare a qualche gioco (con molti compromessi) è un bisogno avvertito da pochissime persone, la cui maggior parte si trova in questo forum.

non penso mai che amd arriverà a 900 euro neanche negli ultrabook.
penso che il targhet di queste cpu sia massimo 600 comprendendo ultrabook.

[Malek86]

Capisco che si posizionino come portatili da gioco senza troppe pretese, però in effetti, anche secondo me il mercato dei "videogiocatori su portatile" è abbastanza ristretto. In linea di massima, un portatile viene quasi sempre usato per lavoro/studio. Se uno riesce a farci partire Skyrim a velocità decente, ottima cosa, ma ho il dubbio che la maggior parte delle persone che comprano un portatile poi al limite ci gioca ai giochini di Facebook, o forse qualcosa tipo Bejeweled.

Appurato che il loro lato grafico va già abbastanza bene, forse adesso dovrebbero cercare di riagguantare Intel sul lato CPU, giusto per offrire una buona alternativa anche alle altre fascie di mercato. Per adesso il problema delle APU è appunto che, a chi non interessano i giochi (e fra i compratori di portatili credo siano una gran parte), la grafica integrata come questa fa aumentare troppo il prezzo.

[Vash_85]

Originariamente inviato da Malek86

Capisco che si posizionino come portatili da gioco senza troppe pretese, però in effetti, anche secondo me il mercato dei "videogiocatori su portatile" è abbastanza ristretto. In linea di massima, un portatile viene quasi sempre usato per lavoro/studio. Se uno riesce a farci partire Skyrim a velocità decente, ottima cosa, ma ho il dubbio che la maggior parte delle persone che comprano un portatile poi al limite ci gioca ai giochini di Facebook, o forse qualcosa tipo Bejeweled.

Appurato che il loro lato grafico va già abbastanza bene, forse adesso dovrebbero cercare di riagguantare Intel sul lato CPU, giusto per offrire una buona alternativa anche alle altre fascie di mercato. Per adesso il problema delle APU è appunto che, a chi non interessano i giochi (e fra i compratori di portatili credo siano una gran parte), la grafica integrata come questa fa aumentare troppo il prezzo.

Guarda che quello che si vemde in ambito domestico oggi come oggi sono solo i portatili... lascia stare le configurazioni che leggi nei forum come questo, prova ad andare in un centro commerciale e chiedere al commesso quanti desktop vendono, rimarrai sbalodito.

[Malek86]

Originariamente inviato da Vash_85

Guarda che quello che si vemde in ambito domestico oggi come oggi sono solo i portatili... lascia stare le configurazioni che leggi nei forum come questo, prova ad andare in un centro commerciale e chiedere al commesso quanti desktop vendono, rimarrai sbalodito.

Sì, ma quanti di quei portatili che vengono venduti, sono poi usati per giocare abbastanza regolarmente (con giochi che non siano di browser o flash)? Questo è il punto.

[seph87]

Originariamente inviato da Malek86

Sì, ma quanti di quei portatili che vengono venduti, sono poi usati per giocare abbastanza regolarmente (con giochi che non siano di browser o flash)? Questo è il punto.

pochi (ma non pochissimi), ma lo stesso discorso si può fare allora anche per la cpu, quanti sfruttano davvero un i5 o i7?? ancora meno, quindi ben venga un portatile tuttofare ben equilibrato con trinity, al giusto prezzo ovviamente.

[threnino]

Originariamente inviato da seph87

pochi (ma non pochissimi), ma lo stesso discorso si può fare allora anche per la cpu, quanti sfruttano davvero un i5 o i7?? ancora meno, quindi ben venga un portatile tuttofare ben equilibrato con trinity, al giusto prezzo ovviamente.

lato mobile, gli i5 e i7 sono dei dual core, quindi tutti sfruttiamo i vantaggi di un dual core rispetto ad un single core! E infatti poche persone hanno bisogno di workstation portatili che montano gli xeon.
In più abbiamo l'aspetto consumi ridotti = maggiore autonomia
E allo stesso tempo, un po' di potenza che non guasta. Ogni tanto mi capita di lanciare dei calcoli di minimizzazione strutturale di molecole, e farlo su un i5 ULV non mi causa alcun problema, aspetto qualche minuto e ho la risposta!

Non conta solo la potenza bruta!

[Tsaeb]

il comparto grafico straccia persino gli Intel I7, da paura!!!

[Pier2204]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Forse tu non hai capito, leggi i post sopra invece di decontestualizzar tre righe senza sprecarti nemmeno nel leggere 5 post.

1) con il crossfire guadagni il 20% circa, a volte anche meno, altro che "sommare"

Non so dove hai preso il dato del 20%, ma se anche così fosse è sempre un 20% in più di una integrata AMD che da sola basta e avanza contro qualsiasi integrata Intel..

2) la cpu integrata è talmente scarsa che in molto test il crossfire di amd perdeva contro la stessa singola scheda con cpu intel

Se è talmente scarsa la GPU di AMD non oso immaginare come sia scarsa una HD 3000/4000 .. ..

3) con quello che costa trinity + gpu dedicata, ti ci viene fuori una config core i5 + gpu dedicata più potente.

Ma tu i prezzi li conosci già? come fai a dire questo?

4) hai sempre e cmq una cpu dalla performance imbarazzanti se rapportata con quella intel.

Su un notebook manco ti accorgi la differenza tra una CPU e un'altra, se devo farmi una Workstation non prendo un Notebook, prendo una postazione fissa dove posso lavorare senza sentirmi precario...

PS: Qui si parla di Trinity, se devi fare considerazioni sulla bontà di Intel ci sono i thread appositi..

[AceGranger]

Originariamente inviato da Pier2204

Non so dove hai preso il dato del 20%, ma se anche così fosse è sempre un 20% in più di una integrata AMD che da sola basta e avanza contro qualsiasi integrata Intel..

il problema dei portatili è la batteria, nello stesso TDP ci stanno un i7 e una Kepler mobile, il confronto lo devi fare con quello, non con la sola integrata Intel.

Originariamente inviato da Pier2204

Su un notebook manco ti accorgi la differenza tra una CPU e un'altra

se lo compri per tenerlo in idle sicuramente, se lo usi, forse un po te ne accorgi, seno ci sarebbero solo Atom in circolazione.

[Pier2204]

Originariamente inviato da AceGranger

il problema dei portatili è la batteria, nello stesso TDP ci stanno un i7 e una Kepler mobile, il confronto lo devi fare con quello, non con la sola integrata Intel.

Sapevo di 17 Watt per Trinity, non so quanto faccia un i7 solo con l'integrata, lo stesso discorso vale se aggiungo una discreta, in sostanza il consumo è la somma di entrambi in tutti i casi.

se lo compri per tenerlo in idle sicuramente, se lo usi, forse un po te ne accorgi, seno ci sarebbero solo Atom in circolazione.

In Idle non significa nulla, sto parlando dell'uso che può fare un professionista in mobilità se vogliamo rimanere nell'ambito prof, un giornalista non vede la differenza, un avvocato, un commercialista e tutte le professioni dove non è richiesta potenza di calcolo pura Trinity va bene, se il Note lo uso per fare rendering allora è chiaro che è preferibile Intel a prescindere dal prezzo. Per l'uso Home non vedo differenze...Il confronto con Atom lasciamo perdere, perchè al limite lo devi confrontare con Brazos..

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da Pier2204

In Idle non significa nulla, sto parlando dell'uso che può fare un professionista in mobilità se vogliamo rimanere nell'ambito prof, un giornalista non vede la differenza, un avvocato, un commercialista e tutte le professioni dove non è richiesta potenza di calcolo pura Trinity va bene, se il Note lo uso per fare rendering allora è chiaro che è preferibile Intel a prescindere dal prezzo. Per l'uso Home non vedo differenze...Il confronto con Atom lasciamo perdere, perchè al limite lo devi confrontare con Brazos..

Complimenti per la grande larghezza di idee che hai
Io per esempio con il portatile utilizzo decine di macchine virtuali. Secondo te non me ne accorgo della differenza intel e amd ?
Ma per piacere.

[Capellone]

Grande Corsini!!!

Da ultimo segnaliamo il supporto Display Port 1.2 con link sino a 5,4GB/s, con il quale poter configurare flussi video multi streaming, la compatibilità con la tecnologia Eyefinity sino a un massimo di 4 display, la possibilità di gestire segnali audio a 7.1 canali via collegamento HDMI oppure Display Port con supporto ai formati audio PCM, AC-3, AAC, DTS, Dolby TrueHD e DTS Master audio oltre a quella di gestire sino a 4 flussi audio a 7.1 anali ciascuno di tipo indipendente.

trinity fa le scoreggie in dolby surround???

[AceGranger]

Originariamente inviato da Pier2204

Sapevo di 17 Watt per Trinity, non so quanto faccia un i7 solo con l'integrata, lo stesso discorso vale se aggiungo una discreta, in sostanza il consumo è la somma di entrambi in tutti i casi.

non sta dietro al 17 watt di Intel nemmeno il top 35 watt e vai a prendere il trinity 17 watt ?

Originariamente inviato da Pier2204

In Idle non significa nulla, sto parlando dell'uso che può fare un professionista in mobilità se vogliamo rimanere nell'ambito prof, un giornalista non vede la differenza, un avvocato, un commercialista e tutte le professioni dove non è richiesta potenza di calcolo pura Trinity va bene, se il Note lo uso per fare rendering allora è chiaro che è preferibile Intel a prescindere dal prezzo. Per l'uso Home non vedo differenze...Il confronto con Atom lasciamo perdere, perchè al limite lo devi confrontare con Brazos..

senza stare li a tirare in ballo ambiti ultra pro, la differenza con le CPU mobile la noti eccome, non è come fra le CPU desktop...

[Sfasciacarene]

Mmmmm.. la cpu ragazzi la dovevano confrontare con un i-trattore per essere competitivi. Mi dispiace veramente perchè cosi si perde la concorrenza. Ovviamente per una persona normale che ne fa un uso di web/cazzeggio/giochini in realtà è l'ideale, io non voglio riferirmi alla fetta di mercato e/o ai vari utilizzi e pc (validi e non) che ne possono nascere da questa APU; voglio riferirmi ad un purò discorso tecnologico.
Il rapporto prestazioni cpu/consumi è pessimo, il top di gamma di nuova generazione compete con un ULV della generazione precedente della intel. E in ambito GPU sarebbe da paragonare con ivybridge non sandybridge, che poi sia superiore lo stesso è un altra cosa però il gap si riduce.
L'unico vantaggio che ha quest'APU è il fatto del "dual gpu" e allora li si può sfondare a parità di consumi con entrambi i sistemi che utilizzano una discreta. Dico PUO' perchè AMD dovrebbe portare a 28nm anche le HD7670 m altrimenti non so quanto sia conveniente visto che con un HD78xx m molto probabilmente supera da sola le prestazioni consumando quasi ugale; rendendo vago il confronto che si stava facendo.
Spero che riescano a tirare fuori qualcosa di buono, non dico superare, ma almeno giocarsela al 10-15% e poi si vedrà, invece il divario si alza sempre più.

[tuttodigitale]

l'incremento di prestazioni c'è stato ed è pure palpabile .

Vi ricordo che AMD produce anche i chip grafici... è abbastanza scontato che il prezzo di APU+ gpu AMD sia più basso rispetto alla somma dei prezzi presi singolarmente.
PS molto spesso le APU llano vengono proprio abbinate alle GPU discrete, e costano meno delle controparti Intel che montano lo stesso chip grafico (con il vantaggio, ovvio, di potere usare il Crossfire)

[argent88]

E' questione di scelte.
Con un E-450/HD6320 già si riesce a giocare a Skyrim 1280*800 e non è poco, quì siamo in un ambito più ampio del PC da 300€.

Resta il fatto che c'è in entrambi i casi sotto una certa fascia di prezzo uno squilibrio CPU/GPU e lì AMD ha senso in certi usi.


Rimane ancora tremendamente indietro sulla CPU, innegabile.

[dav1deser]

Io invece faccio un applauso ad AMD, pur rimanendo con lo stesso processo produttivo ha: migliorato la CPU, migliorato la GPU, ridotto i consumi medi. Non è certo un lavoro da poco! Se poi consideriamo che lato GPU almeno un po' è strozzata da una bandwith non molto alta...
L'unica cosa che mi ha deluso è stato il VCE che è lontano anni luce dal Quick Sync (anche se solo a livello velocità, per qualità e compatibilità non ho trovato rece che ne parlano per ora).

[Pier2204]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Complimenti per la grande larghezza di idee che hai
Io per esempio con il portatile utilizzo decine di macchine virtuali. Secondo te non me ne accorgo della differenza intel e amd ?
Ma per piacere.

Che è l'uso tipico di un commercialista.. .. o di un Avvocato e di un Giornalista..

A parte gli usi che fai te, non so quante persone virtualizzano con il Note, io sto dicendo che se un bel giorno mi vedo un Ultrathin a 600 euro di caratteristiche simili a un Ultrabook Intel a 800 sto sul primo, e comunque parliamo per gli ultrasottili con scheda integrata.

Che in sostanza sono le persone come da me descritte in precedenza e vogliono un apparecchio pronto all'uso, leggero e di costo abbordabile, in particolare se questo acquisto lo deve fare una azienda per qualche decina o centinaia di dipendenti...
Sai che gli frega se nella CPU i7 va meglio in futuremark?

[Capozz]

Originariamente inviato da AceGranger

il problema dei portatili è la batteria, nello stesso TDP ci stanno un i7 e una Kepler mobile, il confronto lo devi fare con quello, non con la sola integrata Intel.

Un i5 dual core ed una kepler stanno in 35W di tdp ? Non mi sembra proprio.