[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[Roman91]

Originariamente inviato da vincenzodestasio

io da quando l'ho messo e cioè il giorno dell'uscita mai più tolto che dire mi trovo benissimo ora aspetto l'uscita della traduzione in italiano

purtroppo alcune cose ancora non funzionano (vedi kies, oppure molto più grave Driver stamante Canon LBP2900)

[vincenzodestasio]

a me con la stampante ha fatto tutto da solo brother dcp130c

[Khronos]

Omnimo. ossia, come avrei voluto vedere l'interfaccia Metro sul desktop di windows.

[birmarco]

Originariamente inviato da Khronos

Omnimo. ossia, come avrei voluto vedere l'interfaccia Metro sul desktop di windows.

Ma come fai a trovare qualcosa con tutte quelle icone?

[kbytek]

Originariamente inviato da NetmanXP

Niente da fare, Metro lo trovo sempre più scomodo, ho praticamente escluso tutte le app, compreso Mail che col suo schermo intero è davvero fastidioso.

Praticamente l'unica app che uso nel menù Start è "Desktop". Ora ho messo il programma di Stardok per il pulsante start, e noto che la fruibilità migliora esponenzialmente. Per me è bocciato senza se e senza ma, un esperimento simpatico ma inutile, che nulla aggiunge se no cavolate per utenti occasionali e per chi si trastulla con i tablet.

Indicativo tra le cose come stardock abbia subito fiutato l'esigenza di un programmino per lo start su win 8.
Ho fatto la stessa cosa che hai descritto tu ma in tutta onestà combinare "accrocchi" su un sistema operativo che deve ancora uscire mi ha gia indicato la via del flop.
Peccato perchè il sistema sembra davvero ottimo e reattivo.
Microsoft sono convinto che i feedback li legge come noi leggiamo i forum, dovranno pur fare qualcosa perchè internet è piena di opinioni negative.

[jedy48]

tanti programmatori hanno visto subito che metro su pc normale non può andare e si danno da fare e lo hanno visto da subito come me e altri milioni di utenti

[Nord Art]

Credo che metro per la versione finale sarà pronta a girar anche su pc normale,però sarebbe bello poterla disabilitare e usare il classico start

[Khronos]

Originariamente inviato da birmarco

Ma come fai a trovare qualcosa con tutte quelle icone?

quelle sono "alcune" delle possibili tiles scriptabili. se le guardi bene ci sono tanti duplicati, solo di forma diversa per avere qualsiasi possibilità di collocamento sul desktop.

poi, se vuoi averle tutte contemporaneamente (tipo 8 collegamenti a IE, 8 a Firefox, 8 lettori RSS, 8 players WMP.... lol.

dai un occhiata al progetto in forma di screenshot sul vero desktop, e capirai. quella roba li sta sul desktop come "sfondo", con sotto la barra delle applicazioni. ^^

[jedy48]

Originariamente inviato da Khronos

quelle sono "alcune" delle possibili tiles scriptabili. se le guardi bene ci sono tanti duplicati, solo di forma diversa per avere qualsiasi possibilità di collocamento sul desktop.

poi, se vuoi averle tutte contemporaneamente (tipo 8 collegamenti a IE, 8 a Firefox, 8 lettori RSS, 8 players WMP.... lol.

dai un occhiata al progetto in forma di screenshot sul vero desktop, e capirai. quella roba li sta sul desktop come "sfondo", con sotto la barra delle applicazioni. ^^

per divertimento è carino complimenti

[p0w3r3d]

Come si disabilita l'auto rotazione delle immagini in explorer?

[birmarco]

Originariamente inviato da Khronos

quelle sono "alcune" delle possibili tiles scriptabili. se le guardi bene ci sono tanti duplicati, solo di forma diversa per avere qualsiasi possibilità di collocamento sul desktop.

poi, se vuoi averle tutte contemporaneamente (tipo 8 collegamenti a IE, 8 a Firefox, 8 lettori RSS, 8 players WMP.... lol.

dai un occhiata al progetto in forma di screenshot sul vero desktop, e capirai. quella roba li sta sul desktop come "sfondo", con sotto la barra delle applicazioni. ^^

Sembra decisamente meglio di metro tuttavia per la versione desktop avrei preferito un "desktop interattivo" in cui i gadget di Vista fossero veramente integrati col desktop. Un po' come rainmeter ma migliorato

[birmarco]

STORAGE POOL - TEST: SICUREZZA E PERFORMANCE

Ho voluto fare un po' di test per provare la nuova funzionalità delle storage pool, funzionalità davvero molto utile.

Configurazione di test:

Macchina virtuale:

CPU: 4 core dedicati su 6 a 3,2GHz + AMD-V
RAM: 4GB
VGA: 256MB con accel 2D e 3D
Storage: 5 dischi SATA

Ecco la configurazione dei dischi di storage:
HDD1: 20GB - sistema - su HDD fisico WD Green 2TB 7200rpm SATA3
HDD2: 20GB - su HDD fisico WD Green 1,5TB 7200rpm SATA2
HDD3: 20GB - su HDD fisico Seagate Barracuda 750GB 7200 rpm SATA2 - Windows 7 hoster

HDD4: 10GB - su HDD fisico WD Green 2TB 7200rpm SATA3
HDD5: 10GB - su HDD fisico WD Green 2TB 7200rpm SATA3

PERFORMANCE

Ho fatto svariati test con diverse configurazioni. Nella copia dei file ho usato un unico file iso da 700MB. Ecco i risultati:

TEST0 - A

Velocità di copia da HDD1 a HDD2, 25 secondi.
Velocità di copia da HDD1 a HDD3, 13 secondi.
Velocità di copia da HDD1 a HDD1, 4 secondi.

TEST0 - B

RAID0 via software tra HDD2 e HDD3, velocità di copia 10 secondi.

TEST1

Storage Pool con HDD2 e HDD3, Space in Two-Way Mirror. Velocità di copia da HDD1, 26 secondi. Velocità di copia da se stesso, 26 secondi.

TEST2

Storage Pool con HDD2, HDD3 e HDD4, Space Three-Way Mirror. Velocità di copia da HDD1, 30 secondi.

TEST3

Storage Pool del TEST1 con HDD3 scollegato (modalità warning). Velocità di copia da HDD1, 38 secondi.

TEST5

Storage Pool del TEST2 con Space modalità Parity. Velocità di copia da HDD1, 21 secondi.

SICUREZZA

Ho provato, con la configurazione del TEST1, ha scollegare un disco. Riavviato nuovamente Windows è stato comunque possibile accedere allo Space e utilizzare tutti i file



All'avvio mi è stato mostrato un messaggio in stile Metro che mi diceva "Scopri cos'è successo a Prova1" (Prova1 era il nome dello Space) senza però sembrare un messaggio di attezione, soprattutto perchè mi proponeva azioni che si fanno quando si inserisce una penna usb nel PC. Nel pannello di controllo ho potuto visualizzare il messaggio corretto:



Una volta chiuso Windows e ricollegato il disco, all'avvio è partita la procedura di riparazione:



Non ho fatto la prova utilizzando la modalità pParity, ma dovrebbe funzionare allo stesso modo.

CONSIDERAZIONI

Le Storage Pool sono una funzionalità interessante ma a mio avviso deve essere ancora migliorata a lato interfaccia. Non si capisce molto come impostare la dimensione dello Space perchè il pannello propone dati confusionari:



Non viene segnalata la massima dimensione disponibile per lo Space con l'hardware corrente, così al momento di creare lo Space non si sa se eccederà o meno. O meglio, viene indicata, ma è difficilissimo capire, e ci si riesce solo se si comprendono i meccanismi di funzionamento del RAID.

Non si capisce nemmeno la differenza tra il Pariry e il Mirror.

Io penso che il Parity sia un RAID5 e che il Mirror sia un RAID1. Il Parity permette di avere a disposizione più della metà dello spazio dello Space per lo storage. Il Mirror ha ridondanza del 50%, il Parity attorno al 25%. A quando sembra. Quindi dovrebbe essere più conveniente il Parity, sebbene richieda la presenza di almeno 3 dischi (non importa se di dimensioni differenti).

Le Storage Pool possono essere espanse all'infinito in quanto estremamente flessibili e questo mi sembra un grande vantaggio rispetto ai RAID hardware. Anche la possibiltà di usare dischi di qualsiasi dimensione mi sembra una cosa grandiosa, spesso è difficile avere dischi di ugual dimensione perchè si ha a che fare sempre con recuperi o dischi che provengono da anni in cui la dimensione standard era diversa. E questo non ha praticamente ripercussioni sulla flessibilità della Storage Pool.

La Storage Pool si presenta come un grande contenitore in cui buttare dentro vari dischi in cui è possibile creare delle partizioni logiche gestite dal sistema. Il livello di sicurezza di queste partizioni può essere nullo (impostando None come "elasticità") oppure quello che dà un RAID5 o RAID1. Ci pensa il sistema a gestire il tutto. Le prestazioni risultano ottime, in modalità Mirror si va alla velocità del disco più lento, in modalità Parity si ha una via di mezzo. Quindi nella peggiore delle ipotesi le prestazioni rimangono pari a quelle di un disco normale, altrimenti vengono incrementate in maniera omogenea su tutti i dischi

Abbinato al File History dev'essere una bomba. Accoppiati renderanno il BackUp INUTILE. La sicurezza da guasti è garantita dalla Pool, la sicurezza dalle cancellazioni utente involontarie è garantita da History.

Rimane una domanda: che succede se Windows si daneggia? Perdiamo tutti i dati o è possibile ritrovarli reinstallando?

Ah, unico BUG: a volte dal pannello di controllo scompaiono tutte le storage pool, occorre riavviare affinchè vengano nuovamente visualizzate. Cmq scompaiono solo dal pannello di controllo, nella realtà sono ancora presenti.

In ogni caso sconsiglio l'uso di questa funzionalità ALMENO fino alla RTM

[midian]

Mirroring è RAID 1, non 0...

[birmarco]

Originariamente inviato da midian

Mirroring è RAID 1, non 0...

Giusto, svista

[DioBrando]

Originariamente inviato da jedy48

tanti programmatori hanno visto subito che metro su pc normale non può andare e si danno da fare e lo hanno visto da subito come me e altri milioni di utenti

I tanti programmatori che asserisci tu, fanno parte di società che sono sempre state attive nel fornire utility di terze parti per Windows.
Stardock è solo una di queste.
Il desktop modding è sempre esistito.

Non è che improvvisamente si sono svegliati dall'oggi al domani ed hanno deciso di cimentarsi perché Win8 usa Metro...



Se poi qualcuno si fosse mai chiesto in quanti lavorano attivamente ad un progetto di tale complessità, qui c'è un'indicazione del numero di persone e team coinvolti.
Interessante la comparazione tra quel che fu Seven ed appunto il suo successore.

[DioBrando]

Originariamente inviato da birmarco

STORAGE POOL - TEST: SICUREZZA E PERFORMANCE

Ho voluto fare un po' di test per provare la nuova funzionalità delle storage pool, funzionalità davvero molto utile.

Configurazione di test:

Macchina virtuale:

CPU: 4 core dedicati su 6 a 3,2GHz + AMD-V
RAM: 4GB
VGA: 256MB con accel 2D e 3D
Storage: 5 dischi SATA

Ecco la configurazione dei dischi di storage:
HDD1: 20GB - sistema - su HDD fisico WD Green 2TB 7200rpm SATA3
HDD2: 20GB - su HDD fisico WD Green 1,5TB 7200rpm SATA2
HDD3: 20GB - su HDD fisico Seagate Barracuda 750GB 7200 rpm SATA2 - Windows 7 hoster

HDD4: 10GB - su HDD fisico WD Green 2TB 7200rpm SATA3
HDD5: 10GB - su HDD fisico WD Green 2TB 7200rpm SATA3

PERFORMANCE

Ho fatto svariati test con diverse configurazioni. Nella copia dei file ho usato un unico file iso da 700MB. Ecco i risultati:

TEST0 - A

Velocità di copia da HDD1 a HDD2, 25 secondi.
Velocità di copia da HDD1 a HDD3, 13 secondi.
Velocità di copia da HDD1 a HDD1, 4 secondi.

TEST0 - B

RAID0 via software tra HDD2 e HDD3, velocità di copia 10 secondi.

TEST1

Storage Pool con HDD2 e HDD3, Space in Two-Way Mirror. Velocità di copia da HDD1, 26 secondi. Velocità di copia da se stesso, 26 secondi.

TEST2

Storage Pool con HDD2, HDD3 e HDD4, Space Three-Way Mirror. Velocità di copia da HDD1, 30 secondi.

TEST3

Storage Pool del TEST1 con HDD3 scollegato (modalità warning). Velocità di copia da HDD1, 38 secondi.

TEST5

Storage Pool del TEST2 con Space modalità Parity. Velocità di copia da HDD1, 21 secondi.

SICUREZZA

Ho provato, con la configurazione del TEST1, ha scollegare un disco. Riavviato nuovamente Windows è stato comunque possibile accedere allo Space e utilizzare tutti i file



All'avvio mi è stato mostrato un messaggio in stile Metro che mi diceva "Scopri cos'è successo a Prova1" (Prova1 era il nome dello Space) senza però sembrare un messaggio di attezione, soprattutto perchè mi proponeva azioni che si fanno quando si inserisce una penna usb nel PC. Nel pannello di controllo ho potuto visualizzare il messaggio corretto:



Una volta chiuso Windows e ricollegato il disco, all'avvio è partita la procedura di riparazione:



Non ho fatto la prova utilizzando la modalità pParity, ma dovrebbe funzionare allo stesso modo.

CONSIDERAZIONI

Le Storage Pool sono una funzionalità interessante ma a mio avviso deve essere ancora migliorata a lato interfaccia. Non si capisce molto come impostare la dimensione dello Space perchè il pannello propone dati confusionari:



Non viene segnalata la massima dimensione disponibile per lo Space con l'hardware corrente, così al momento di creare lo Space non si sa se eccederà o meno. O meglio, viene indicata, ma è difficilissimo capire, e ci si riesce solo se si comprendono i meccanismi di funzionamento del RAID.

Non si capisce nemmeno la differenza tra il Pariry e il Mirror.

Io penso che il Parity sia un RAID5 e che il Mirror sia un RAID1. Il Parity permette di avere a disposizione più della metà dello spazio dello Space per lo storage. Il Mirror ha ridondanza del 50%, il Parity attorno al 25%. A quando sembra. Quindi dovrebbe essere più conveniente il Parity, sebbene richieda la presenza di almeno 3 dischi (non importa se di dimensioni differenti).

Le Storage Pool possono essere espanse all'infinito in quanto estremamente flessibili e questo mi sembra un grande vantaggio rispetto ai RAID hardware. Anche la possibiltà di usare dischi di qualsiasi dimensione mi sembra una cosa grandiosa, spesso è difficile avere dischi di ugual dimensione perchè si ha a che fare sempre con recuperi o dischi che provengono da anni in cui la dimensione standard era diversa. E questo non ha praticamente ripercussioni sulla flessibilità della Storage Pool.

La Storage Pool si presenta come un grande contenitore in cui buttare dentro vari dischi in cui è possibile creare delle partizioni logiche gestite dal sistema. Il livello di sicurezza di queste partizioni può essere nullo (impostando None come "elasticità") oppure quello che dà un RAID5 o RAID1. Ci pensa il sistema a gestire il tutto. Le prestazioni risultano ottime, in modalità Mirror si va alla velocità del disco più lento, in modalità Parity si ha una via di mezzo. Quindi nella peggiore delle ipotesi le prestazioni rimangono pari a quelle di un disco normale, altrimenti vengono incrementate in maniera omogenea su tutti i dischi

Abbinato al File History dev'essere una bomba. Accoppiati renderanno il BackUp INUTILE. La sicurezza da guasti è garantita dalla Pool, la sicurezza dalle cancellazioni utente involontarie è garantita da History.

Rimane una domanda: che succede se Windows si daneggia? Perdiamo tutti i dati o è possibile ritrovarli reinstallando?

Ah, unico BUG: a volte dal pannello di controllo scompaiono tutte le storage pool, occorre riavviare affinchè vengano nuovamente visualizzate. Cmq scompaiono solo dal pannello di controllo, nella realtà sono ancora presenti.

In ogni caso sconsiglio l'uso di questa funzionalità ALMENO fino alla RTM

Sul blog ufficiale del team la spiegazione è piuttosto ampia

Per chi se la fosse persa, just in case...

[birmarco]

Originariamente inviato da DioBrando

Sul blog ufficiale del team la spiegazione è piuttosto ampia

Per chi se la fosse persa, just in case...

Si, l'avevo letta ai tempi però non spiegano bene la parte fondamentale: che succede nel caso Windows si danneggi? Dicono che se sposti i dischi su un altro Windows, quel Windows leggerà tranquillamente la storage pool. Però sono un po' troppo stringati... si dovrebbero conoscere più dettagli prima di fidarsi

Tra l'altro nella CP, rispetto alla build del blog, hanno cambiato alcuni dettagli del pannello. Prima era molto più chiaro

[jedy48]

Originariamente inviato da DioBrando

I tanti programmatori che asserisci tu, fanno parte di società che sono sempre state attive nel fornire utility di terze parti per Windows.
Stardock è solo una di queste.
Il desktop modding è sempre esistito.

Non è che improvvisamente si sono svegliati dall'oggi al domani ed hanno deciso di cimentarsi perché Win8 usa Metro...



Se poi qualcuno si fosse mai chiesto in quanti lavorano attivamente ad un progetto di tale complessità, qui c'è un'indicazione del numero di persone e team coinvolti.
Interessante la comparazione tra quel che fu Seven ed appunto il suo successore.

up

[DioBrando]

Originariamente inviato da birmarco

Si, l'avevo letta ai tempi però non spiegano bene la parte fondamentale: che succede nel caso Windows si danneggi? Dicono che se sposti i dischi su un altro Windows, quel Windows leggerà tranquillamente la storage pool. Però sono un po' troppo stringati... si dovrebbero conoscere più dettagli prima di fidarsi

Tra l'altro nella CP, rispetto alla build del blog, hanno cambiato alcuni dettagli del pannello. Prima era molto più chiaro

La parte di recovery non è molto ben spiegata hai ragione (e su come queste nuove modalità riflettano le tipologie RAID, beh anche su questo c'è da discutere, perché non mi torna come si possa simulare una situazione di RAID5 con soli 3 dischi, ma magari sono io che ho letto superficialmente...).

Comunque su quel fronte dallo Shadow Copy in poi Microsoft ha lavorato un bel po'.


Io nel dubbio continuo a clonare i dischi e ad usare il NAS dedicato

[DioBrando]

Originariamente inviato da jedy48

up