Thread Battlefield 3 Aspettando....

[Fifagi]

Originariamente inviato da Crystal Dragon

Devi anche calcolare il fattore culo dato dallo spray, se metti ad esempio hs one shot su una lmg basta attaccarsi al grilletto e prima o poi killi.

come detto, il one shot in armi non bolt-action dovrebbe essere fattibile, ma solo in base alla potenza dell'arma, alla distanza ed al punto colpito

Cioè, se con un m4 sparo in faccia a 1 da 50 metri, devo cmq morire con un colpo solo !

Per lo sniper invece devi calcolare gli spazi aperti, su cod sono accettabili dei bolt che oneshottano al torso perchè gli spazi sono chiusi, e lo sniper non ha sotto gli occhi tutta la mappa, su bf3 un bolt che oneshotta vuol dire un cecchino che tiene a bada un intero team. Con questo gioco si punta ad eliminare il concetto di one man army, nessuna classe deve essere in grado di giocare senza compagni, ed è il motivo per cui han eliminato la coltellata semplice ed han nerfato lo sniper.

bhp, secondo me non ha senso un bolt action che non oneshotta...soprattutto se magari è un barrett !
Nel senso, se non oneshotta è anche molto irrealistico...e molto inutile dato che se si sta riparati si recupera energia !

[Crystal Dragon]

Originariamente inviato da Fifagi

come detto, il one shot in armi non bolt-action dovrebbe essere fattibile, ma solo in base alla potenza dell'arma, alla distanza ed al punto colpito

Cioè, se con un m4 sparo in faccia a 1 da 50 metri, devo cmq morire con un colpo solo !



bhp, secondo me non ha senso un bolt action che non oneshotta...soprattutto se magari è un barrett !
Nel senso, se non oneshotta è anche molto irrealistico...e molto inutile dato che se si sta riparati si recupera energia !

Questo spinge i giocatori a puntare all'hs, su bf2 il sistema era lo stesso che han implementato su bf3, proprio per questo c'erano pochissimi sniper, o sapevi prendere una testa in movimento, o non killavi nulla.

[!fazz]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Si però non è che nella realtà dopo ogni scontro a fuoco svuoti i caricatori e ti metti a contare quanti colpi ti restano.

Anche se esistono particolari caricatori in cui si possono vedere i colpi rimanenti. Se un compagno ti indica un nemico e tu ti giri un attimo quello nel frattempo si sposta, dopo non è detto che lo riesci a individuare subito anche se si è spostato di pochi metri. Le granate magari dopo un'azione caotica non è detto che ti ricordi quante ne hai (questa è un po' tirata), comunque ti ci vuole un attimo per controllare, idem per i caricatori rimanenti.

Insomma son tutte cose che si hanno qualche attinenza con la realtà ma comunque le hai sempre a schermo, nella realtà ruba tempo e attenzione controllare queste cose.

Se poi spari a qualcuno nella realtà non è così facile fare headshot, soprattutto con fucili d'assalto a certe distanze, un tizio anche se gli spari nel petto un paio di colpi in genere muore.

nella realtà dopo uno scontro a fuoco cambiare caricatore con uno pieno è la prassi a volte anche solo 2 o 3 colpi possono fare la differenza tra la vita e la morte e un soldato controlla sempre quanti caricatori / granate gli rimangono, non è difficile da tenere a mente e inoltre bastano 2 secondi per controllare quali tasche del tattico sono piene e quali vuote

calcola inoltre che non si tratta di numeri enormi (1/2 granate 5-6 caricatori e un paio di granate da fucile è un carico già parecchio pesante ) tenere il conto a mente è facile e sono addestati per quello

[Fifagi]

Originariamente inviato da !fazz

nella realtà dopo uno scontro a fuoco cambiare caricatore con uno pieno è la prassi

in realtà non è proprio così.
Durane l'addestramento ti insegnano a sparare in un modo in cui massimizzi la mira ed il tenere a mente (all'incirca) i colpi sparati.
Se per sbaglio cambi un caricatore da 32 colpi che ha sparato solo 4 proiettili non ti fanno i complimenti durante l'addestramento !

a volte anche solo 2 o 3 colpi possono fare la differenza tra la vita e la morte e un soldato controlla sempre quanti caricatori / granate gli rimangono, non è difficile da tenere a mente e inoltre bastano 2 secondi per controllare quali tasche del tattico sono piene e quali vuote

calcola inoltre che non si tratta di numeri enormi (1/2 granate 5-6 caricatori e un paio di granate da fucile è un carico già parecchio pesante ) tenere il conto a mente è facile e sono addestati per quello

e cmq si, si controllano (a tatto) le taste del tattico

[!fazz]

Originariamente inviato da Fifagi

in realtà non è proprio così.
Durane l'addestramento ti insegnano a sparare in un modo in cui massimizzi la mira ed il tenere a mente (all'incirca) i colpi sparati.
Se per sbaglio cambi un caricatore da 32 colpi che ha sparato solo 4 proiettili non ti fanno i complimenti durante l'addestramento !



e cmq si, si controllano (a tatto) le taste del tattico

durante l'addestramento ti insegnano a contare i colpi ( per sapere quando cambiare caricatore durante uno scontro a fuoco) ma nel mentre di un'operazione dopo uno scontro a fuoco il caricatore viene cambiato perchè non si sa mai cosa può succedere ed entrare in combattimento con ad esempio 10 colpi o meno non è bello

[trnk28]

Originariamente inviato da Crystal Dragon

EDIT: ho reinstallato bf2 per riabituarmi un po' a quel gameplay, e ho scoperto per caso che il primo sblocco del geniere (jackhammer) è un fucile a pompa automatico tipo usas e non semiautomatico come il dao, ci sono rimasto male per aver giocato 900 ore senza mai accorgermene

Scusa se intervengo intempestivamente, per farvi notare che questa affermazione non ha senso. Un fucile a pompa non può essere automatico proprio perchè "la pompa" serve per ricare il fucile manualmente. Un fucile automatico si ricarica sfruttando l'energia liberata dall'esplosione del colpo precedente e quindi non si deve intervenire ricaricandolo

Originariamente inviato da Dimension7

D'altra parte a voler fare i precisini, entrambi i sistemi non hanno senso. Quando ricarichi non fai il refill a mano, per cui hai sempre il caricatore pieno, ma d'altra parte non vedo perchè il soldato dovrebbe buttar via il caricatore se non l'ha svuotato.

Il sistema più sensato (già usato in altri giochi, credo tipo Red Orchestra) sarebbe che i caricatori semivuoti vengano conservati e se finiscono i caricatori pieni, il soldato ne mette uno già "consumato". Ma mi sembra una cosa proprio di scarsa rilevanza, anche se aggiungeva un minimo di tatticità in più al gioco.

A questa cosa non avevo mai pensato (anche se sono nuovo nel mondo degli fps online) e direi che è la cosa sia più sensata che più "piacevole" per un giocatore, che notandola pensa: questo si che è un gioco molto realistico

[Crystal Dragon]

Originariamente inviato da trnk28

Scusa se intervengo intempestivamente, per farvi notare che questa affermazione non ha senso. Un fucile a pompa non può essere automatico proprio perchè "la pompa" serve per ricare il fucile manualmente. Un fucile automatico si ricarica sfruttando l'energia liberata dall'esplosione del colpo precedente e quindi non si deve intervenire ricaricandolo

Era in senso lato, shotgun automatico, non esiste una definizione esatta italiana, fucile ad anima liscia automatico, pompone automatico, comunque si è capito cos'è.
http://it.wikipedia.org/wiki/Pancor_Jackhammer

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Crystal Dragon

Era in senso lato, shotgun automatico, non esiste una definizione esatta italiana, fucile ad anima liscia automatico, pompone automatico, comunque si è capito cos'è.
http://it.wikipedia.org/wiki/Pancor_Jackhammer

[Crystal Dragon]

Originariamente inviato da D4N!3L3

E' linguaggio tecnico di bf2!

Pompone:
http://wiki.bf2s.com/_media/weapons/...guns.jpg?w=130
Bombone:
http://wiki.bf2s.com/_media/weapons/...cher.jpg?w=130

[andrew1488]

ci sono però i fucili a pompa che possono avere l'autocaricamento come per lo spas 12, di fatto è un sistema di recupero di gas come per gli automatici

[Dimension7]

Originariamente inviato da Fifagi

come detto, il one shot in armi non bolt-action dovrebbe essere fattibile, ma solo in base alla potenza dell'arma, alla distanza ed al punto colpito

Cioè, se con un m4 sparo in faccia a 1 da 50 metri, devo cmq morire con un colpo solo !

bhp, secondo me non ha senso un bolt action che non oneshotta...soprattutto se magari è un barrett !
Nel senso, se non oneshotta è anche molto irrealistico...e molto inutile dato che se si sta riparati si recupera energia !

Con il discorso realistico/non realistico non si va da nessuna parte, non è realistico che un singolo soldato (considerando ogni "spawn" come fosse un soldato a sè) sappia guidare contemporaneamente elicottero, carro armato, jet, che abbia infiniti paracadute invisibili dietro la schiena, che un colpo di una mitragliatrice pesante di un tank ti permette di continuare a camminare etc etc.

La question è quella che dice dragon, su giochi come cod la mappa è così piccola che tutto sommato gli sniper anche se oneshottano al corpo non sono così avvantaggiati, perchè comunque una persona con un'altra arma (per dire, un fucile d'assalto) affronterà lo sniper quasi sempre a distanza relativamente ravvicinata, per cui lo scontro può essere alla pari.

Su battlefield, con le mappe grandi che ci sono, è molto difficile se non impossibile per un tizio con un fucile non sniper contrastare uno sniper, verresti ucciso con colpi random da distanze siderali senza poter far niente.

Questo porterebbe direttamente ai tanto "amati" wookie team, squadre in cui tutti fanno i cecchini tanto è la classe più figa, che uccide facilmente dalla distanza stando relativamente al sicuro dai colpi nemici.

Invece con il sistema del OHK solo headshot, limiti l'efficacia degli sniper, rendi la classe meno appetibile ai giocatori casual, ma premi i giocatori bravi dandogli l'opportunità di uccidere con un colpo se mirano bene.

Poi ci sono anche altri giochi in cui il livello di danno è più alto e più realistico, tipo Arma. Ma lì c'è proprio tutto un altro stile di gioco, inoltre il realismo c'è anche in altre cose, non solo il "bello" dei danni reali, anche il peso dell'equipaggiamento, mezzi più difficili da guidare, munizioni limitate etc. etc.

[arma1977]

Parlare di realismo in titoli come BF,mi sembra alquanto assurdo

Questi titoli nascono principalmente per il fun,azione e per la skill,con l'aggiunta di un pò di "tattica".

[SuperPro93]

Alcuni dettagli realistici pero' li hanno messi , la traiettoria del proiettile influenzata dalla distanza , possibilita' di distruggere quasi ogni cosa , 2 colpi e sei morto. Non sara' il massimo del realismo ma non è solo fun altrimenti facevano na copia di cod con grafica migliorata ed erano apposto

[trnk28]

Originariamente inviato da andrew1488

ci sono però i fucili a pompa che possono avere l'autocaricamento come per lo spas 12, di fatto è un sistema di recupero di gas come per gli automatici

Tutte cose nuove per me. Quello che non capisco allora è la definizione di fucile a pompa. Cioè fucile a pompa sarebbe la traduzione dall'inglese "shotgun", fucile che spara cartucce a pallini?

[arma1977]

Originariamente inviato da SuperPro93

Alcuni dettagli realistici pero' li hanno messi , la traiettoria del proiettile influenzata dalla distanza , possibilita' di distruggere quasi ogni cosa , 2 colpi e sei morto. Non sara' il massimo del realismo ma non è solo fun altrimenti facevano na copia di cod con grafica migliorata ed erano apposto

Eh si,la traiettoria del proiettile è prorpio simulativa
La struttura di questi titoli è puramente arcade!! Già immagino che sarò l'unico a disinnescare bombe e lanciarmi più in fretta possibile a conquistare la bandiera altrimenti il tempo finisce,perchè gli altri hanno paura ad uscire dal guscio,e perchè il mondo la fuori è pieno di insidie

A volte mi chiedo se sono io l'imbelle che al limite del suicidio tenta in tutti i modi di conquistare gli obiettivi,o gli altri players fermi in base,con la paura di non so che cosa

[Chaykin]

Se fosse realistico (con tutti i limiti di un videogioco) penso che nessuno farebbe il cecchino , tralsciando fattori atmosferici ed altro, se vogliamo parlare di traettoria basterebbe solo il concetto "angolo di sito" per scoraggiare chiunque.
Per non prarlare degli ingrandimenti dell'ottica, nella realtà non è certo cosi' stabile l'immagine, ma neanche lontanamente.

[Dimension7]

Originariamente inviato da SuperPro93

possibilita' di distruggere quasi ogni cosa

Guarda che anche quella non è del tutto realistica

Non so in BF3 come sarà gestita la cosa, ma in BC2 per esempio il danno che fanno le granate da 40mm ai muri è completamente irrealistico, a meno di munizioni particolari che non conosco.

Guarda http://www.youtube.com/watch?v=eAqkesQpvzU da 4:10, le granate fanno un buco nel muro, non lo riducono di certo in polvere.

Questo per dire che la serie è battlefield è improntata al realismo nell'ambientazione, nei modelli di armi e mezzi (più o meno) e nelle mappe, ma resta comunque molto arcade, non si può pretendere un realismo eccessivo nel gameplay.

[SuperPro93]

Guarda che al bc2 ci ho giocato e io non parlavo del fatto di come vengono distrutte le cose e quanti danni fa' una granata da 40 mm su un muro io parlavo solo del fatto di poterle distruggere e stop come e in quanto è relativo

[Chaykin]

http://bf3blog.com/2011/09/dice-it-t...ck-everything/

Parliamo di questo?

Detta come la riporta il link, la cosa non mi entusiasma, deve essere colpa dei mmorpg che stanno introducendo modelli secondo me molto malati... ovvero spendere parecchie ore per sbloccare determinate cose.

[SuperPro93]

Letto chaykin.

Posso dirti che è solo un bene che ci sia cosi' tanta scelta di accessori e perk per ogni classe tanto da farti inpiegare 100 ore per sbloccare tutto di ognuna e che finalmente ci si puo' modificare l'arma come meglio si crede avendo a disposizione parecchie cose