[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da e.greg.io

è da un po' che non seguo le news causa impegni.
volendo fare il punto della situazione, leggendo in velocità la prima pagina, mi pare di capire che:
- è stato presentato llano mobile
- di llano desktop si conosce poco e comunque non ci sono state nè presentazioni nè review

ce un anteprima di anandtech su Llano desktop...

-bd è stato rimandato di un mese (a quale evento sarà presentato?)

BD dovrebbe uscite tra il mese agosto e settembre, ma non cè una data precisa...

- sembra che il pp a 32 nm di GF abbia dei problemi , il che spiegherebbe diverse cose.

right?

Ma anche no...
Llano alla fine è stato anticipato; mentre BD è stato posticipo a tavolino...

[albertino84]

Faccio una piccola riflessione sempre su Llano..........

abbiamo due versioni di A8... una da 65w (A8 3800) e l'altra da 100w (A8 3850)!
poniamo che Amd adotta per Llano un tdp conservativo, e diciamo che oltre quella soglia non ci può andare manco per sbaglio!
queste due versioni hanno la stessa parte gpu, completamente identica! e pure la stessa cache, stessi core...........

l'A8 3800 65w ha una frequenza def di 2,4ghz su tutti i core
l'A8 3850 100W invece sta a 2,9ghz sempre a def
perciò abbiamo una differenza tra i due di 500mhz, possiamo considerare che i 35w di differenza siano dedicati unicamente alla frequenza maggiore anche perchè come sappiamo la gpu è la stessa

Ora...... qua arriva la parte che non mi torna! Il nostro bel A8 3800 ha un turbo.... ed è un turbo solo su due core (se ho detto una boiata avvertitemi ), dai 2,4ghz saliamo a 2,7..... mentre la versione che dovrebbe essere considerata il top.... non ha un bel niente!!!!!! la cosa mi lascia un po sconcertato..... praticamente non è possibile per un A8 3850 salire mettiamo fino a 3,2 miseri ghz su due core????? non che avrebbero cambiato la vita però già le frequenze son basse.... avrei capito una scelta simile se il moltiplicatore delle versioni "top" fosse sbloccato... e quindi dei Llano votati principalmente all'OC, dove il turbo sarebbe stato inutile e dove spremere quel benedetto silicio fino allo stremo sarebbe stata la loro unica ragione di vita.... e invece nada! Questo turbo si turbo no per me è un mistero

[cionci]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma anche no...

Come fai ad affermare questo con un quad core Stars da 100W a 2.9 Ghz con una APU da 20W non lo so

E' ovvio che ci siano problemi a salire in frequenza per il processo produttivo a 32 nm. Con qualche calcolo veloce, sembra che allo stato attuale la differenza di potenza dissipata a parità di frequenza fra 45 nm e 32 nm potrebbe essere addirittura inferiore al 10% Cioè praticamente disastrosa per un cambio di processo produttivo.

[e.greg.io]

ok grazie.
si la recensione di anandtech l'avevo letta tempo fa ma sbaglio o dice poco. non ci sono test sui consumi, nulla sugli altri modelli di apu (con frequenze e tdp) che saranno presentati, etc
per i dubbi sul pp mi riferivo anche a quella review:spero che quello non sia l'apu desktop top di gamma, perchè 2.9ghz mi sembrano troppo pochi (anche considerando la parte grafica) in relazione alle dichiarazioni di GF di qualche mese fa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da albertino84

Faccio una piccola riflessione sempre su Llano..........

abbiamo due versioni di A8... una da 65w (A8 3800) e l'altra da 100w (A8 3850)!
poniamo che Amd adotta per Llano un tdp conservativo, e diciamo che oltre quella soglia non ci può andare manco per sbaglio!
queste due versioni hanno la stessa parte gpu, completamente identica! e pure la stessa cache, stessi core...........

l'A8 3800 65w ha una frequenza def di 2,4ghz su tutti i core
l'A8 3850 100W invece sta a 2,9ghz sempre a def
perciò abbiamo una differenza tra i due di 500mhz, possiamo considerare che i 35w di differenza siano dedicati unicamente alla frequenza maggiore anche perchè come sappiamo la gpu è la stessa

Ora...... qua arriva la parte che non mi torna! Il nostro bel A8 3800 ha un turbo.... ed è un turbo solo su due core (se ho detto una boiata avvertitemi ), dai 2,4ghz saliamo a 2,7..... mentre la versione che dovrebbe essere considerata il top.... non ha un bel niente!!!!!! la cosa mi lascia un po sconcertato..... praticamente non è possibile per un A8 3850 salire mettiamo fino a 3,2 miseri ghz su due core????? non che avrebbero cambiato la vita però già le frequenze son basse.... avrei capito una scelta simile se il moltiplicatore delle versioni "top" fosse sbloccato... e quindi dei Llano votati principalmente all'OC, dove il turbo sarebbe stato inutile e dove spremere quel benedetto silicio fino allo stremo sarebbe stata la loro unica ragione di vita.... e invece nada! Questo turbo si turbo no per me è un mistero

E' quello che ci arrovella tutti.

Mah... io slide ufficiali di Llano 100W non ne ho viste, le uniche tabelle comparse penso siano dei clock presunti.

Ora... secondo me... e spero secondo molti, aspettiamo sto llano 3850, vediamo le rece e scopriamo il mistero del clock e del turbo.

La possibilità che Llano desktop possa avere clock più alti e quello che gira sono indiscrezioni senza nessuna ufficialità, c'è.

Ora... alla nostra logica non cambierebbe nulla. Llano top a 2,9GHz per 100W TDP, se confermato, i dubbi sul silicio rimarrebbero... Llano top a frequenze più alte e con turbo confermerebbero l'esatto contrario.

E' chiaro che un Llano a 2,9GHz mi farebbe dubitare su un BD X8 125W > 3,4GHz def (ma comunque il Turbo di +500 e +1GHz è comunque riportato da AMD, quindi poco male). Se invece Llano top avrebbe frequenze più alte, più alta sarà l'aspettativa di clock def per BD.

Mi sembra che ci sia poco da aggiungere, al momento. Aspettiamo il lancio di Llano desktop e punto.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da e.greg.io

ok grazie.
si la recensione di anandtech l'avevo letta tempo fa ma sbaglio o dice poco. non ci sono test sui consumi, nulla sugli altri modelli di apu (con frequenze e tdp) che saranno presentati, etc
per i dubbi sul pp mi riferivo anche a quella review:spero che quello non sia l'apu desktop top di gamma, perchè 2.9ghz mi sembrano troppo pochi (anche considerando la parte grafica) in relazione alle dichiarazioni di GF di qualche mese fa.

per ora si, quella è retail...

[albertino84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma anche no...
Llano alla fine è stato anticipato; mentre BD è stato posticipo a tavolino...

Capitano... posso farti una domanda? ma secondo te perchè le frequenze di Llano sono cosi basse? mi spiego... se io mantengo lo stesso ipc non cerco almeno di aumentare le frequenze invece che diminuirle? dai 45w mobile ai 65w desk hanno aumentato di 500mhz cpu e 200mhz la gpu con soli 20w.... con altri 35w di margine perchè non pompare le frequenze? secondo me... perchè in questo momento semplicemente il silicio non lo permette! e andando sempre più su sfora troppo il tdp o magari ha problemi di stabilità.... in fin dei conti il 32nm è appena nato!! deve ancora "maturare"!su BD per me la verità sta nel mezzo.... in parte è stato rimandato per privilegiare Llano ma anche perchè le frequenze non erano quelle previste, e da qui tutti quegli step... altrimenti non si spiega perchè son arrivati fino al C0 o forse C1..... un cambio di lettera indica una modifica o aggiunta importante al silicio o sbaglio?

[e.greg.io]

comunque anche se è retail, non si conosce il tdp di quell'apu (parlo della review di anandtech) nè se sia il top di gamma, giusto?
o son diventato cieco e sta scritto da qualche parte...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da e.greg.io

comunque anche se è retail, non si conosce il tdp di quell'apu (parlo della review di anandtech) nè se sia il top di gamma, giusto?
o son diventato cieco e sta scritto da qualche parte...

lo dice poco sopra l'immagine che è la cpu di fascia alta
cmq il 3850 dovrebbe essere quello con il PR maggiore

[albertino84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra che ci sia poco da aggiungere, al momento. Aspettiamo il lancio di Llano desktop e punto.

Concordo su tutto! cmq alla fine il lancio almeno di Llano desktop è vicino.... li si potranno chiarire diversi dubbi! certo anche se si confermassero le frequenze dichiarate non vuol dire che anche BD potrebbe essere affetto da questa penuria di mhz... mi spiego!
Llano dovrebbe essere in produzione almeno da aprile.... quindi diciamo che parlando del solo silicio, non sarebbe particolarmente avanzato...... su BD invece siamo a chissà quale step e probabilmente già la versione commercializzata a settembre potrebbe essere la C... magari pure con l'ultra low k o chissà che altro....

[e.greg.io]

Originariamente inviato da devil_mcry

lo dice poco sopra l'immagine che è la cpu di fascia alta
cmq il 3850 dovrebbe essere quello con il PR maggiore

è vero
manca il tdp però, magari è un 65w e si fermano lì per qualche assurda ragione (sì lo so che è assurdo).

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ce un anteprima di anandtech su Llano desktop..

una anteprima... manca la cosa fondamentale il consumo e il margine di overclock, se ti sembra poco..

Originariamente inviato da capitan_crasy

BD dovrebbe uscite tra il mese agosto e settembre, ma non cè una data precisa...


Ma anche no...
Llano alla fine è stato anticipato; mentre BD è stato posticipo a tavolino...

anticipato? doveva uscire con bobcat!
http://www.tomshw.it/cont/news/amd-f...a/26292/1.html

[devil_mcry]

Originariamente inviato da e.greg.io

è vero
manca il tdp però, magari è un 65w e si fermano lì per qualche assurda ragione (sì lo so che è assurdo).

no, nel senso

AD3850WNZ43GX è la sigla del 3850 2.9 try/oem ed è 100w

mentre AD3850WNGXBOX è il box sempre 100w

il box lo trovi anche in pre-order su qualche store estero

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

Come fai ad affermare questo con un quad core Stars da 100W a 2.9 Ghz con una APU da 20W non lo so

Clicca qui e clicca qui...

Originariamente inviato da tuttodigitale

una anteprima... manca la cosa fondamentale il consumo e il margine di overclock, se ti sembra poco..

Non ho detto mica recensione ma appunto anteprima...

anticipato? doveva uscire con bobcat!
http://www.tomshw.it/cont/news/amd-f...a/26292/1.html

ma neanche per sogno...

[xk180j]

Originariamente inviato da albertino84

Capitano... posso farti una domanda? ma secondo te perchè le frequenze di Llano sono cosi basse? mi spiego... se io mantengo lo stesso ipc non cerco almeno di aumentare le frequenze invece che diminuirle? dai 45w mobile ai 65w desk hanno aumentato di 500mhz cpu e 200mhz la gpu con soli 20w.... con altri 35w di margine perchè non pompare le frequenze? secondo me... perchè in questo momento semplicemente il silicio non lo permette! e andando sempre più su sfora troppo il tdp o magari ha problemi di stabilità.... in fin dei conti il 32nm è appena nato!! deve ancora "maturare"!su BD per me la verità sta nel mezzo.... in parte è stato rimandato per privilegiare Llano ma anche perchè le frequenze non erano quelle previste, e da qui tutti quegli step... altrimenti non si spiega perchè son arrivati fino al C0 o forse C1..... un cambio di lettera indica una modifica o aggiunta importante al silicio o sbaglio?

concordo, e in questa ottica si spiegrebbe anche lo strano accordo con GF, dove per cpu "non funzionanti" bisogerebbe intendere quelle che non raggiungano la frequenza richiesta....
Se le cose stessero così amd si sarebbe giocata l'unica carta ad oggi possibile: puntare sull' apu mobile che ha il suo plus nella scheda video a scapito della frequenza massima della cpu

[ramino008]

penso anche io che amd stia avendo dei bei problemi con il silicio.. comunque l'idea c'è ed è buona di base, magari con il successore di llano vedrfemo qualcosa di interessante

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da albertino84

Capitano... posso farti una domanda? ma secondo te perchè le frequenze di Llano sono cosi basse? mi spiego... se io mantengo lo stesso ipc non cerco almeno di aumentare le frequenze invece che diminuirle? dai 45w mobile ai 65w desk hanno aumentato di 500mhz cpu e 200mhz la gpu con soli 20w.... con altri 35w di margine perchè non pompare le frequenze? secondo me... perchè in questo momento semplicemente il silicio non lo permette! e andando sempre più su sfora troppo il tdp o magari ha problemi di stabilità.... in fin dei conti il 32nm è appena nato!! deve ancora "maturare"!su BD per me la verità sta nel mezzo.... in parte è stato rimandato per privilegiare Llano ma anche perchè le frequenze non erano quelle previste, e da qui tutti quegli step... altrimenti non si spiega perchè son arrivati fino al C0 o forse C1..... un cambio di lettera indica una modifica o aggiunta importante al silicio o sbaglio?

Che AMD abbia accelerato su Llano per poter monetizzare al massimo la richiesta delle APU (vedi il successo di Ontario/Zacate) sia abbastanza evidente...
Per i primi Llano dovremo parlare di uno step B0 (step scartato per la produzione di BD), il quale dovrebbe avere buone rese produttive ma qualche limite sulle frequenze in generale.
Quello che ci dimentichiamo è che Lynx e Sabine sostituiscono le loro controparti con K10 a 45nm e chipset 880G/M.
Avrei preferito anch'io frequenze di clock più alte ma la priorità in Llano sono le GPU dove bene o male hanno raggiunto gli obbiettivi.
Può darsi che nei prossimi step arrivino frequenze più alte ma per ora AMD vuole semplicemente monetizzare la domanda.

[gianni1879]

Originariamente inviato da xk180j

guarda Paolo si è arrivati a dire che sarebbe stato leggittimo mandare a cagare chi osava fare dichiarazioni poco gradite.... (seppur motivate da ipotesi e ragionamenti che restavano tali senza la minima pretesa di essere considerte verità). Persaonalmente li ho abbandonato il 3d

cerchiamo di moderare i termini ed vi invito ad una volta ad evitare battibecchi inutili.

[bicchiere]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Che AMD abbia accelerato su Llano per poter monetizzare al massimo la richiesta delle APU (vedi il successo di Ontario/Zacate) sia abbastanza evidente...

Anche io penso che AMD farà un sacco di grana con LLano...
Un prodotto UNICO nel suo genere

Anche se lo dovessero vendere a pochi euro, l'incredibile mole
di vendite provocherà grande monetizzazione.

[General Blue]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per i primi Llano dovremo parlare di uno step B0 (step scartato per la produzione di BD)

Lo stepping di produzione per questi primi llano è il B0? Sicuro? Non B1?