Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[checo]

Originariamente inviato da xxxyyy

Io spero che rinviino il referendum... perche' sarebbe inutile in questo clima.

ovvio che visto che tutti fanno propaganda antinucleare come post chernobyl, frega nulla se ci sono centrali ovunque in europa, chernobyl mica era in brianza eppure ne abbiamo ben pagato le spese pure noi

[newuser]

Originariamente inviato da jumpjack

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1436: The New Scientist has published an article explaining "Why Fukushima Daiichi won't be another Chernobyl". It says: "Meltdown would only become possible if, for some inexplicable reason, the operators were to undo all they have done to date to control the reaction. There have been some leaks of radioactive material and will probably be more, partly because containment systems have been breached, and partly because radioactive steam must be regularly vented to allow more water in. The biggest threat now seems to be the spent fuel ponds, where the water level has fallen and temperatures have risen. That could lead to the fuel rods breaking open, releasing their radioactive contents."
Sembra che il problema maggiore non siano i noccioli, ma il combustibile "esaurito" (esaurito un par de **** ), le cui barre potrebbero spaccarsi e disperdere nell'aria particelle solide invece che "solo" vapore radioattivo!

A proposito... tecnicamente, in che modo l'acqua, a contatto con uranio radioattivo, diventa radioattiva?

Da quello che si capisce le barre di combustibile sono contenute in zirconio che alle alte temperature reagisce con l'acqua ossidandosi e rilasciando idrogeno. L'ossidazione crea fratture superficiali al rivestimento e la caduta delle celle di combustibile verso il fondo della vasca.

La vasca di contenimento non penso abbia le stesse caratteristiche del vessel del reattore quindi il pericolo principale è la contaminazione degli edifici che contengono i reattori.

Tutto il lavoro è spostato verso le vasche, la numero 3, la 4 e forse da domani anche la 1. Per la 2 non c'è possibilità di intervenire dall'esterno con i cannoni ad acqua ed è per questo che si sta cercando di portare energia in questo reattore.
Ho letto che le vasche del reattore 5 e 6 sono già raffreddate con una pompa alimentata da un generatore diesel ma non trovo conferme.

[ConteZero]

Apritevi un thread in SPA ( ) se volete parlare del referendum. KTHXBAI

Per gli altri...

Tokyo Electric Power Co, which operates Fukushima Daiichi, says it has now connected an external power line to its stricken plant and would first supply reactor 2 because it is less damaged, Reuters reports. The power is needed to operate the plant's badly-needed cooling systems, which were damaged last Friday.

Per ragioni non meglio specificate non si riesce a dare energia a tutti i reattori ?

[ficofico]

frega nulla se ci sono centrali ovunque in europa, chernobyl mica era in brianza eppure ne abbiamo ben pagato le spese pure noi

Se fosse stata in brianza probabilmente non starei scrivendo questo messaggio, invece essendo stata in ukraina......

[newuser]

Originariamente inviato da ConteZero

Per ragioni non meglio specificate non si riesce a dare energia a tutti i reattori ?

L'ho scritto sopra perchè la priorità è il 2.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da checo

ovvio che visto che tutti fanno propaganda antinucleare come post chernobyl, frega nulla se ci sono centrali ovunque in europa, chernobyl mica era in brianza eppure ne abbiamo ben pagato le spese pure noi

mi sa che hanno pagato di piu' quelli che avevano la centrale entro 100km che noi...

[ConteZero]

Originariamente inviato da newuser

L'ho scritto sopra perchè la priorità è il 2.

Si, ma loro non scrivono perché non possono alimentare contemporaneamente tutti e sei i sistemi "principali" di raffreddamento.

[zappy]

Originariamente inviato da ConteZero

Si definiscono fossili quei combustibili derivanti dalla trasformazione (carbogenesi), sviluppatasi in milioni di anni, di sostanza organica, seppellitasi sottoterra nel corso delle ere geologiche, in forme molecolari via via più stabili e ricche di carbonio. (wikipedia)

wikipedia non è al 100% affidabile. proprio TU dovresti saperlo... o sbaglio?

[zappy]

Originariamente inviato da AwG

Per dare un'idea della scala, le stesse zone 20/30/80km centrate sulla centrale nucleare di Latina.

che quanto a sicurezza... lasciamo perdere.

[zappy]

Originariamente inviato da gpc

Vabbè qua siamo all'isterismo.
L'acqua non diventa radioattiva, sono le particelle di elementi radioattivi che emettono, appunto, radioattività. Queste particelle possono essere trasportate assieme al vapore...

anche l'acqua diventa radioattiva.
mai sentito parlare di acqua triziata? per fortuna decade in tempi non troppo lunghi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zappy

wikipedia non è al 100% affidabile. proprio TU dovresti saperlo... o sbaglio?

Fossil fuels - coal, oil and natural gas -- provide more than 85% of all the energy used in the United States. They are also used to create nearly two-thirds of our electricity and almost all of our transportation fuels. It is likely that our reliance on fossil fuels will increase over the next two decades, even with aggressive development and use of new renewable and nuclear technologies.

http://www.energy.gov/energysources/fossilfuels.htm

Basta ?

[zappy]

Originariamente inviato da Maverick18

In ogni caso il problema radiazioni riguarderà al massimo solo la zona nei pressi delle centrali imho.
Al mondo ci sono molte zone radioattive...
C'è un documentario francese molto interessante, che gira anche su youtube, in cui si mostra come anni fa certi stati buttavano in oceano fusti radioattivi o come certe zone della Russia (Mayak) siano più contaminate di Chernobyl. ...

se non ricordo male mayak è stato teatro di un incidente catastrofico negli anni '50... non è "radioattività naturale"

[zappy]

Originariamente inviato da xenom

Si ma scusate, trovo assurdo che la piscina di stoccaggio delle barre esterne sia fuori dal contenimento secondario. è assurdo. Ma come diavolo è venuta questa idea?
Chri spiegami tu che veramente non capisco come si possa pensare di mettere delle scorie altamente radioattive in una piscina coperta da un normale tetto di calcestruzzo...

le piscine sono sempre fuori dal contenimento. anche negli EPR.
Non puoi mica metterci tutto, sennò diventa talmente enorme da essere improponibile.

è un gioco di "rischio accettabile".

In italia a Saluggia le piscine di quel tipo hanno anche contaminato dei pozzi di acquedotto...

[ConteZero]

Originariamente inviato da zappy

anche l'acqua diventa radioattiva.
mai sentito parlare di acqua triziata? per fortuna decade in tempi non troppo lunghi.

Purtroppo il fatto che decada in fretta significa anche che (per mole) rilascia un bel po'di radiazioni. Giusto ?

[zappy]

Originariamente inviato da momo-racing

tra l'altro oggi su rainews dicevano che tutti e 4 i reattori andavano a plutonio, giusto per riportare un altra delle inesattezze che girano in sti giorni ( almeno ci spero che lo sia )

anche quelli non caricati a MOX contengono plutonio. Il plutonio si produce a partire dall'uranio, proprio dentro i reattori.
Il MOX stesso deriva dal "ritrattamento" delle scorie di reattori caricati ad uranio... e lo spacciano per "riciclaggio"...

[zappy]

Originariamente inviato da ConteZero

Purtroppo il fatto che decada in fretta significa anche che (per mole) rilascia un bel po' di radiazioni. Giusto ?

più che altro, l'acqua è MOLTO facilmente assimilabile dal corpo umano.
Perchè anche questa "affinità" è un aspetto cruciale nella pericolosità delle sostanze radioattive.

[ConteZero]

Much has been made of the power cables being laid to restart water pumps that cool the reactors but a worrying report in the LA Times notes that some engineers believe the cooling pumps were irretrievably damaged by the initial hydrogen explosions.

(l'articolo a cui si riferisce) -> http://www.latimes.com/news/nationwo...,7832119.story

Statement from the Fukushima station operator (Tepco): "Tepco has connected the external transmission line with the receiving point of the plant and confirmed that electricity can be supplied."

Oh, e per intanto...

One intriguing angle on the relief effort comes from Jake Adelstein, an expert on organised crime in Japan. In a piece published by The Daily Beast, he reports that the yakuza, or Japan's home-grown mafia groups, have been donating aid. "Please don't say any more than we are doing our best to help," one member is quoted as saying. "Right now, no one wants to be associated with us and we'd hate to have our donations rejected out of hand."

...qualcosa che qui non vedremmo mai (e non certo per l'assenza delle mafie).

[AwG]

Originariamente inviato da zappy

che quanto a sicurezza... lasciamo perdere.

La cosa che fa più impressione è la vicinanza a Roma, ben all'interno del raggio di 80km...

Sempre per capire la scala, questa è la mappa con le zone di evacuazione di 20, 30 e 80km dalla centrale di Garigliano.

[limpid-sky]

Originariamente inviato da AwG

La cosa che fa più impressione è la vicinanza a Roma, ben all'interno del raggio di 80km...

Sempre per capire la scala, questa è la mappa con le zone di evacuazione di 20, 30 e 80km dalla centrale di Garigliano.

oddio sta mappa mi mette paura. pura follia rifarla in queste zone.
il garigliano è anche esondato ieri.

[ShadowThrone]

Originariamente inviato da AwG

La cosa che fa più impressione è la vicinanza a Roma, ben all'interno del raggio di 80km...

e che cazz! in tutti i casi ci sto in mezzo!!!!!
che poi qua intorno giocare a Stalker dal vivo verrebbe proprio bene!!!

io sono contrario alle centrali, primo perchè la forza è incontrollabile e secondo perchè non mi fido di questo governo che le vuole.