[Thread Ufficiale] Aspettando Crysis 2

[gaxel]

Guardate che non è possibile creare modelli poligonali distruttibili senza scriptare la distruzione... o meglio è ancora troppo complesso, Crysis crea le casette che si "spezzano" sempre alla stessa maniera... poi i pezzi vengono gestiti dall'engine fisico e ci puoi fare quello che vuoi.

Ma devo ancora vedere un gioco in cui c'è qualcosa che possa essere distrutto che non sia scriptato, gli engine fisici moderni gestiscono solo alcuni elementi del gioco, non tutto il mondo.

[john18]

Originariamente inviato da mircocatta

in crysis hanno evitato di applicare la distruttibilità sui muri, erchè se lo avessero fatto lo avrebbero fatto in maniera non "scriptata"....

sai che differenza c'è tra un muro distruttibile visti nei video sulla fisica di crysis e quelli di bc2?
nel primo, il muro è fatto di mattone in mattone, dove a seconda quale colpisci, il muro si sposta/crolla in maniera differente... e così è anche per la costruzione delle capanne, composizione delle sedie, tavoli, alberi (e in misura minore, i veicoli con le gomme che saltano facendo sbandare in maniera differente NON in base alla ruota che manca(sarebbe scriptato), ma in base all'appoggio reale che la vettura ha con il terreno)...in bc2 il muro se lo colpisci in varie posizioni reagisce nella stessa maniera, questo perchè è composto da due o tre pezzi che se colpiti singolarmente in vari punti "rendono" visivamente nella stessa maniera

Non c'entra niente...Ma poi oltretutto dubito che ad oggi sia fattibile non scriptare la caduta di un muro o qualcosa del genere!
Poi mi parli di pareti,ect ect,ma forse hai dimenticato che le "palme nane" in crysis son prive di fisica,anzi son proprio di ferro. E così parecchi altri oggetti...

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Guardate che non è possibile creare modelli poligonali distruttibili senza scriptare la distruzione... o meglio è ancora troppo complesso, Crysis crea le casette che si "spezzano" sempre alla stessa maniera... poi i pezzi vengono gestiti dall'engine fisico e ci puoi fare quello che vuoi.

Ma devo ancora vedere un gioco in cui c'è qualcosa che possa essere distrutto che non sia scriptato, gli engine fisici moderni gestiscono solo alcuni elementi del gioco, non tutto il mondo.

Ah allora non era una mia impressione... I pezzi vabè vengono gestiti dall'engine fisico,ma nulla di "folle" rispetto ad esempio a quello che vidi in un half life 2 ed altri che al momento non mi vengono in mente.
Sull'ultima parte quoto,lo dissi anche in un mio post che in realtà sempre di script parliamo!

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Ah allora non era una mia impressione... I pezzi vabè vengono gestiti dall'engine fisico,ma nulla di "folle" rispetto ad esempio a quello che vidi in un half life 2 ed altri che al momento non mi vengono in mente.
Sull'ultima parte quoto,lo dissi anche in un mio post che in realtà sempre di script parliamo!

La fisica di Crysis è identica a quella di HL2, per come è gestita, ma chiaramente si applica solo a determinati oggetti... anche perché, l'engine fisico deve fare i calcoli continuamente, come quello grafico, pià roba ci metti... più calcoli devi fare... e i calcoli li fai anche per la roba che sta ferma, sarebbe troppo pesante.

Altro esempio sono gli alberi, che mi sembra si spezzino sempre in punti prestabiliti, poi "diventano" oggetti fisici e vengono gestiti dall'engine.

Comunque le piante "fisse" di Crysis, col mod realism (o come si chiama, non ricordo) reagiscono fisicamente agli spari ad esempio.

[Vladimiro Bentovich]

mi pare chiaro che non siano ancora stati fatti giochi che permettono di "spezzare" ogni cosa in X parti che agiscono in modo fisicamente coerente,avete idea della potenza di calcolo per una cosa del genere?

[Lino P]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

mi pare chiaro che non siano ancora stati fatti giochi che permettono di "spezzare" ogni cosa in X parti che agiscono in modo fisicamente coerente,avete idea della potenza di calcolo per una cosa del genere?

si, ma di potenza se ne butta all'aria parecchia ultimamente.

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da Lino P

si, ma di potenza se ne butta all'aria parecchia ultimamente.

purtroppo,ma è la piega del mercato,il rapporto ottimizzazione/costi è stabilito per minimizzare i secondi a svantaggio dei primi e quindi è inutile sperare che la situazione cambi.

[Lino P]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

purtroppo,ma è la piega del mercato,il rapporto ottimizzazione/costi è stabilito per minimizzare i secondi a svantaggio dei primi e quindi è inutile sperare che la situazione cambi.

infatti non mi ci affido

[xgab]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

mi pare chiaro che non siano ancora stati fatti giochi che permettono di "spezzare" ogni cosa in X parti che agiscono in modo fisicamente coerente,avete idea della potenza di calcolo per una cosa del genere?

in effetti a livello qualitativo il CE sarà anche il migliore ma in fisica non ha niente in piu degli altri....

[mircocatta]

Originariamente inviato da john18

Non c'entra niente...Ma poi oltretutto dubito che ad oggi sia fattibile non scriptare la caduta di un muro o qualcosa del genere!
Poi mi parli di pareti,ect ect,ma forse hai dimenticato che le "palme nane" in crysis son prive di fisica,anzi son proprio di ferro. E così parecchi altri oggetti...

vero ma è così in tutti i giochi, non è sempre tutto "distruttibile"

certo, il modo in cui l'hanno fatto su bc2 è più efficace di quello di crysis, meno complesso, meno "mangia" risorse, e più d'effetto

[gaxel]

Non ricordo se sia stato Sweeney o Carmack, ma ricordo che qualcuno disse che siamo a una manciata di anni dal fotorealismo (oddio, già ora sarebbe quasi fattibile in certe situazioni), ma il riprodurre fedelmente le animazioni umane o il gestire una fisica "totale" è roba che non sarà fattibile per molti, molti anni ancora, perché la potenza di calcolo richiesta è di molto superiore a quella richiesta da un grafica fotorealistica.

[mircocatta]

Originariamente inviato da gaxel

Altro esempio sono gli alberi, che mi sembra si spezzino sempre in punti prestabiliti, poi "diventano" oggetti fisici e vengono gestiti dall'engine.

vero, però li puoi spezzare in tanti piccolissimi pezzettini e usarli come oggetti...


quello che dico è che mentre in crysis distruggi una cosa poi la cosa stessa la puoi prendere in mano e gettarla via o spararci addosso per romperla ancora di più, negli altri game, leggasi bad company 2, quando rompi un muro i mattoni che cadono a terra, oltre a cadere sempre nella stessa maniera, non li smuovi da li (anzi, forse addirittura si smaterializzano non ricordo)

[gaxel]

Originariamente inviato da mircocatta

vero ma è così in tutti i giochi, non è sempre tutto "distruttibile"

certo, il modo in cui l'hanno fatto su bc2 è più efficace di quello di crysis, meno complesso, meno "mangia" risorse, e più d'effetto

In Bad Company 2 non è realistico, ma è funzionale al gameplay... che è quello che conta. Invece che provare a gestire ogni cosa ingame senza scriptare nulla, ha inserito eventi scriptati ovunque per "simulare" la realtà, che è quello che dovrebbero fare i giochi... come scrisse qualcuno, la fisica realistica mi piace, ma non vorrei il realismo spinto se devo pulire la cantina.

[gaxel]

Originariamente inviato da mircocatta

vero, però li puoi spezzare in tanti piccolissimi pezzettini e usarli come oggetti...


quello che dico è che mentre in crysis distruggi una cosa poi la cosa stessa la puoi prendere in mano e gettarla via o spararci addosso per romperla ancora di più, negli altri game, leggasi bad company 2, quando rompi un muro i mattoni che cadono a terra, oltre a cadere sempre nella stessa maniera, non li smuovi da li (anzi, forse addirittura si smaterializzano non ricordo)

Ripeto, non servirebbe... non è quello che volevano, al di là che avrebbe appesantito troppo il tutto, la lora intenzione era quella di creare un ambiente distruttibile, in modo che non ci fosse riparo. Anche perché... che te ne faresti dei mattoni per terrà, senza gravity gun o tuta di Crysis? Li lanci a un cecchino a 500 metri?

[john18]

Originariamente inviato da mircocatta

vero ma è così in tutti i giochi, non è sempre tutto "distruttibile"

certo, il modo in cui l'hanno fatto su bc2 è più efficace di quello di crysis, meno complesso, meno "mangia" risorse, e più d'effetto

Sai com'è in un'isola circondata da palme,se pure alcune di queste non sono soggette ad alcuna legge fisica,non è cosa molto coerente.

Addirittura le palme "normali" non sono nemmeno totalmente distruttibili. Se spari alle foglie queste reagiscono ma che non cada nulla,è ancora oggi un mistero!

[gaxel]

...quando vi dico che son i giocatori PC la rovina del gaming su PC

[john18]

Originariamente inviato da mircocatta

quello che dico è che mentre in crysis distruggi una cosa poi la cosa stessa la puoi prendere in mano e gettarla via o spararci addosso per romperla ancora di più, negli altri game, leggasi bad company 2, quando rompi un muro i mattoni che cadono a terra, oltre a cadere sempre nella stessa maniera, non li smuovi da li (anzi, forse addirittura si smaterializzano non ricordo)

Ma sai che mi pare ci sia un gioco in cui anche i singoli mattoni possono andare in frantumi? Forse è red faction guerrilla ma sinceramente non ricordo bene.
In alone in the dark (l'ultimo episodio),c'è un engine fisico niente male,anche se non paragonabile ad uno che gestisce vasti spazi.

[Lino P]

Originariamente inviato da gaxel

...quando vi dico che son i giocatori PC la rovina del gaming su PC

azz, se quelli pc sono la rovina, quelli console sarebbero da crocifissione collettiva

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

...quando vi dico che son i giocatori PC la rovina del gaming su PC

No vabè è per puntualizzare...Un' engine fisico deve essere principalmente funzionale al contesto. Se la palma viene fatta cadere in testa al nemico e non c'è reazione (il nemico non subisce danni),è poco funzionale!
Idem se crolla un muro o una struttura.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

No vabè è per puntualizzare...Un' engine fisico deve essere principalmente funzionale al contesto. Se la palma viene fatta cadere in testa al nemico e non c'è reazione (il nemico non subisce danni),è poco funzionale!
Idem se crolla un muro o una struttura.

Ma in Crysis non si uccide un nemico se gli crolla addosso qualcosa? Non ho mai provato perché era troppo macchinoso, ma mi sembra succeda...

Per il resto son d'accordo... la miglior implementazione fisica per me resta HL2, quello che era gestito faceva quello che doveva fare ed era funzionale al gameplay, senza niente che fosse semplicemente accessorio... poi altri hanno scopiazzato, ma oltre mi sembra ci siano andati in pochi (e con dubbi risultati).