Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Alex-Murei]

quando dovrebbero uscire questi G3 ?

[z3d]

Originariamente inviato da Alex-Murei

quando dovrebbero uscire questi G3 ?

Primo trimestre 2011

[Mparlav]

Originariamente inviato da Trotto@81

Il problema della deframmentazione non riguarda nemmeno tutti quelli che usano Linux, dove la frammentazione dei dati è ridotta al minimo da sempre.

Ridotta al minimo, ma non affatto assente, ma parliamo cmq di una piccolissima parte di utenti desktop/mobile (senza polemica, è solo un dato statistico).

[S3N]

Originariamente inviato da z3d

E tra quelli che hai quale ti sentiresti di consigliare? Tutto sommato la scelta pare ricadere sui soliti Intel X25-M G2, Crucial Real SSD C300 e Vertex 2

Attualmente nessuno visto i prezzi del nuovo a cui si trovano.
Se proprio devi comprare adesso un OCZ Vertex 2 / Crucial C300 / Patriot Inferno attualmente credo siano la scelta migliore.
Ma se non vai di fretta meglio aspettare l'uscita dei G3.

[jedy48]

Originariamente inviato da S3N

Attualmente nessuno visto i prezzi del nuovo a cui si trovano.
Se proprio devi comprare adesso un OCZ Vertex 2 / Crucial C300 / Patriot Inferno attualmente credo siano la scelta migliore.
Ma se non vai di fretta meglio aspettare l'uscita dei G3.

allora sull'OCZ Vertex 2 da 128 Gb che dovrebbe arrivarmi (spero) in settimana la scrittura dei dati sulle cellule è in rotazione?

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Mparlav

Ridotta al minimo, ma non affatto assente, ma parliamo cmq di una piccolissima parte di utenti desktop/mobile (senza polemica, è solo un dato statistico).

Dipende dal tipo di utenza, al livello enterprise non credo proprio.
I filesystem unix like hanno una ridottissima frammentazione, a lungo termine le prestazioni non decadono, provare per credere.

[ZENTROPA]

ok, quello che sto per dire già lo sapete perchè è la millesima volta che vi assillo con questa storia, ma a sto giro sono tornato in possesso del pc (dopo due mesi di attesa, ma questa è un'altra storia), per cui posso postare alcuni bench di riferimento e poi rifarvi la tiritera della mia personale esperienza tra indilinx vs sabbiaforce.

anzi, faccio un escursus "sull'altra storia" visto che qua tutti noi compriamo online per spendere meno rispetto ai centri commerciali sotto casa, e vorrei ricordarvi, che tutti, e dico tutti i nostri cari negozietti online, sono realtà aziendali gestiti da geppina e mario, per cui realtà con impatto di front/back assistance, diversificazioni logistiche ed economiche, assorbimenti rma e resi ecc.. al limite della sopportazione economica e gestionale.
in parole strapovere, se il prodotto che arriva è esente da difetti, bene!! avete risparmiato alla grande e sarete felici e contenti, ma se dovesse (e capita più frequentemente di quel che si pensa per via delle globali politiche economiche di needless productivity quality/controlling) che vi arriva il classico D.O.A. (tradotto prodotto difettoso), rimpiangerete di non aver speso quei 50 euro in più ma avere a che fare con un'azienda con alle spalle la capacità di far fronte alle pressioni produttore/distributore/assistenza la quale non ha bisogno di far carico sull'ultimo sfigato ingranaggio, che è il cliente, portandolo a rimetterci.
pensate di comprare una gtx480 da 600 euro, vi arriva fallata e sentirvi dire dal negozio online di turno, ma noi non c'entriamo nulla bisogna procedere di rma, bisogna spedirla ad oslo alla casa madre che devono testarla, in realtà l'hai sballatta dalla custodia e forse non accettano di testarla, anzi, il brand produttore in questione non accetta resi sulle schede video ecc.. ecc.. e passano 4/5 mesi prima di riavere in cambio una scheda rigenerata se va bene...
e vale per tutto, dead pixel su monitor, ssd con cluster o celle difettose, mobo bruciate e via dicendo.
non voglio fare terrorismo, ma da accanito acquirente della rete, sto iniziando ad abbandonare questo segmento e mi sto orientando sempre più sullo stile "negozietto sotto casa". svantaggioso sul fronte final price ma vantaggioso su tutto il resto. e parla uno che ha speso migliaia di euro in acquisti on line. ammetto di aver risparmiato 5 o 6 mila euro rispetto agli stessi acquisti se fatti nei negozi sotto casa, ma vi garantisco che quelle volte che ci sono "cazzi", il deflagramento di palle che ne consegue va valutato molto bene. scusate la digressione.
ok, so benissimo che è impossibile smettere di comprare on line, anche per via di prodotti che non riesci proprio a trovare, ma ho avuto una serie di acquisti sfortunati con gli ssd e sono semplicemente amareggiato. fate finta non abbia detto niente.

tornando al discorso indilinx vs sandforce, posto alcuni bench:

FORCE60


NOVA32


FORCE60


NOVA32


FORCE60


NOVA32


FORCE60


NOVA32


bene, voi direte.. sti cazzi!! tra force e nova non c'è paragone.
il force vince su tutti i fronti.
posso parlare solo per gli ssd avuti per le mani e cioè, nova32, force60, vertex2 50 e vertex2 60, e posso dire che tutti sti benchmark vanno presi davvero con le molle.
nell'uso reale, e cioè, apertura gestione e uso programmi, ciappinamenti vari dentro le cartelle e le feature del sistema, reattività browser, caricamento programmi terze parti e dispositivi terze parti, insomma, nell'uso generale del computer, il force risulta non si capisce perchè, più scattoso (non nel senso di veloce ma di rallentato) e con lievi incedimenti rispetto al nova. non che sia un cesso, in realtà si sente che gli ssd spingono tutt'e due allo stesso modo, ma è proprio un discorso di STABILITA'. di linearità e fluidità con cui l'ssd mantiene la propria capacità di reattività in scrittura/lettura.
ho smesso di chiedermi e capire perchè il force ha di questi problemi. forse perchè è un ssd lower-overprovisioning? forse è proprio il controller sandforce ad essere poco stabile? firmware? controller sulla mobo? non mi interessa.
accecato da tutti i dati e bench visti in rete sono caduto nella trappola sandforce ma ora me ne guardo bene. aspetto un paio di mesetti o più e che maturino a dovere (controller e firmware).

e non vi parlo di pippe mentali, uno piglia un ssd da 160 euro (prezzo a cui ho comprato il force60, oggi costa 120, e facciamoci un pò di domande perchè i force diminuiscono di 5 euro ogni giorno) e poi vede che va peggio di un nova da 60 euro. mah? e non è tanto un fatto di spesa, ma proprio un fatto di prestazione e piacere dell'uso del computer su cui gira. che dovrebbe anche essere il motivo per cui si passa da meccanico a solid state. non importa il prezzo, basta che però vada bene..
e da mia esperienza i force presentano svariati e svilenti problemi. idem con il vertex2 (parlo della versione E). non faceva bizze assurde come il force, ma anche lui ogni tanto presentava "rompimenti di palle". cambi repentini e cali prestazionali a random. insomma, stabilità 0!

bhè, buon force a tutti !!

anzi già che ci sono voglio sfatare un altro mito:


questi sono i dati con il force 60.
con il nova32 il valore è di 6.8 anziche 7.7

però, e non chiedetemi perchè, il force nella realtà va peggio.

se qualche esperto del forum sa perchè mi dica..
o forse ho scoperto l'acqua calda e ormai tutti sanno che questi pseudobench non sono da prendere in considerazione.

p.s. ho provato un revo e devo dire che usato come cache per la gestione dei software di editing è un altro mondo.

alla prox!!

[The_Saint]

Originariamente inviato da Sir.TEO

No, con Intel e SandForce (anche in RAID 0) hai un decadimento delle prestazioni inferiore rispetto al resto del mondo perchè hanno una funzione nativa del tutto analoga al TRIM.

L'Intel non ha nessuna funzione di questo tipo, il degrado è meno evidente solo perchè il controller è cmq molto veloce in scrittura di suo.
Gli unici SSD che non hanno problemi di degrado anche senza TRIM sono gli Indilinx, dato che hanno il Garbage Collection automatico (basta mettere l'SSD in idle per un po') e poi i SandForce... anche se per quest'ultimi il discorso è un po' + complicato e non ci sono test che supportino questa cosa... anzi nella pratica non pare proprio...

[K Reloaded]

ragazzi una domanda ma sti SSD Sata III? che c'è di buono e che valga la pena in giro?

[Mparlav]

Originariamente inviato da K Reloaded

ragazzi una domanda ma sti SSD Sata III? che c'è di buono e che valga la pena in giro?

Cerca crucial c300 realssd 128gb

[Mparlav]

Originariamente inviato da Trotto@81

Dipende dal tipo di utenza, al livello enterprise non credo proprio.
I filesystem unix like hanno una ridottissima frammentazione, a lungo termine le prestazioni non decadono, provare per credere.

Infatti ho ben specificato utenza desktop/mobile, dove i numeri sono quello che sono.

[K Reloaded]

Originariamente inviato da Mparlav

Cerca crucial c300 realssd 128gb

230€ in germania? nn lo si trova in italia? merita si?

[Mparlav]

Originariamente inviato da K Reloaded

230€ in germania? nn lo si trova in italia? merita si?

Fino alla settimana scorsa uno shop lo vendeva a 242 euro in italia, ma li ha finiti.
Come prestazioni e' ottimo, ci sono diverse recensioni in rete e ti consiglio di non fermarti alla prima pubblicata da anandtech ma anche alle successive di altri siti con il firmware aggiornato.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da ZENTROPA

anzi, faccio un escursus "sull'altra storia" visto che qua tutti noi compriamo online per spendere meno rispetto ai centri commerciali sotto casa, e vorrei ricordarvi, che tutti, e dico tutti i nostri cari negozietti online, sono realtà aziendali gestiti da geppina e mario, per cui realtà con impatto di front/back assistance, diversificazioni logistiche ed economiche, assorbimenti rma e resi ecc.. al limite della sopportazione economica e gestionale.
in parole strapovere, se il prodotto che arriva è esente da difetti, bene!! avete risparmiato alla grande e sarete felici e contenti, ma se dovesse (e capita più frequentemente di quel che si pensa per via delle globali politiche economiche di needless productivity quality/controlling) che vi arriva il classico D.O.A. (tradotto prodotto difettoso), rimpiangerete di non aver speso quei 50 euro in più ma avere a che fare con un'azienda con alle spalle la capacità di far fronte alle pressioni produttore/distributore/assistenza la quale non ha bisogno di far carico sull'ultimo sfigato ingranaggio, che è il cliente, portandolo a rimetterci.
pensate di comprare una gtx480 da 600 euro, vi arriva fallata e sentirvi dire dal negozio online di turno, ma noi non c'entriamo nulla bisogna procedere di rma, bisogna spedirla ad oslo alla casa madre che devono testarla, in realtà l'hai sballatta dalla custodia e forse non accettano di testarla, anzi, il brand produttore in questione non accetta resi sulle schede video ecc.. ecc.. e passano 4/5 mesi prima di riavere in cambio una scheda rigenerata se va bene...
e vale per tutto, dead pixel su monitor, ssd con cluster o celle difettose, mobo bruciate e via dicendo.
non voglio fare terrorismo, ma da accanito acquirente della rete, sto iniziando ad abbandonare questo segmento e mi sto orientando sempre più sullo stile "negozietto sotto casa". svantaggioso sul fronte final price ma vantaggioso su tutto il resto. e parla uno che ha speso migliaia di euro in acquisti on line. ammetto di aver risparmiato 5 o 6 mila euro rispetto agli stessi acquisti se fatti nei negozi sotto casa, ma vi garantisco che quelle volte che ci sono "cazzi", il deflagramento di palle che ne consegue va valutato molto bene. scusate la digressione.
ok, so benissimo che è impossibile smettere di comprare on line, anche per via di prodotti che non riesci proprio a trovare, ma ho avuto una serie di acquisti sfortunati con gli ssd e sono semplicemente amareggiato. fate finta non abbia detto niente.

Libero di spendere soldi come meglio credi, ma sono tutte assurdità, per i doa si utilizza tranquillamente il diritto di recesso, nessuno è tanto pazzo da aprire un rma per questo, poi bisognerebbe preoccuparsi di comprare da aziende che offrono un servizio di rma decente, ad esempio sui monitor asus offre un servizio di swap tempestivo, se poi vai a comprare da una produttore con l'assistenza solo ad oslo

[K Reloaded]

Originariamente inviato da Mparlav

Fino alla settimana scorsa uno shop lo vendeva a 242 euro in italia, ma li ha finiti.
Come prestazioni e' ottimo, ci sono diverse recensioni in rete e ti consiglio di non fermarti alla prima pubblicata da anandtech ma anche alle successive di altri siti con il firmware aggiornato.

si ho dato un'occhiata, con il nuovo firmware hanno risolto tutti i problemi ... solo che bisognerebbe trovarlo ...

[Hereticus]

Originariamente inviato da ZENTROPA

però, e non chiedetemi perchè, il force nella realtà va peggio.

Scusa, ma come è possibile che le prestazioni del tuo SSD siano a 7.7 (indice Windows)... Io ho un SSD sul Mac, e virtualizzando Seven ottengo 7.9 (e gli SSD Apple non sono considerati il top...)

[ZENTROPA]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Libero di spendere soldi come meglio credi, ma sono tutte assurdità, per i doa si utilizza tranquillamente il diritto di recesso, nessuno è tanto pazzo da aprire un rma per questo, poi bisognerebbe preoccuparsi di comprare da aziende che offrono un servizio di rma decente, ad esempio sui monitor asus offre un servizio di swap tempestivo, se poi vai a comprare da una produttore con l'assistenza solo ad oslo

purtroppo il dead on arrival non esiste più dal lontano marzo 2010.
se sia legale o no questo fatto non lo so, così mi è stato risposto dai vari negozi online (non faccio nomi), a cui ho fatto esplicitamente richiesta di apertura d.o.a. o come vogliasi chiamare diritto di recesso.
e loro mi riportavano quanto detto dalle nuove politiche assunte dai brand da cui si fornivano. e cioè, niente diritto di recesso su materiale informatico ma solo rma con relativa riparazione dell'incriminato prodotto o se sei fortunato con sostituzione con un ricondizionato. insomma, come fa la apple da 3 anni a questa parte. scrivete su google iphone rigenerato e fatevi 2 amare risate.
a sto punto mi viene da ridere.. vendi solo materiale informatico, cos'è? stai scherzando? no, no, un ssd una volta tolto dalla scatola e se solo attaccato a un cavo sata, anche se non ci hai mai montato nessun s.o. o scritto alcun dato, non si può più procedere con il recesso.
raggiro o no, come ben capirai, imbarcarmi in battaglie legali per un ssd da 150 euro...forse non è molto vantaggioso.. sia in euro che in rottura di palle.

sta di fatto che ho 3 rma vaganti di 3 relativi ssd con 3 diversi negozi online e di cui forse non rivedrò più i soldi spesi.
checcivoletefà, i soldi vanno, i soldi vengono..
però quando se ne vanno in sto modo fa davvero incaz..are e rifletti un attimo e dici, inizio ad andarci piano con gli acquisti online.
e l'italia come al solito retrocede al paleolitico ed una cosa innovativa come acquistare online torna ad essere una chimera come agli anni 90. e poi ci domandiamo, come mai gli italiani sono così restii ai cambiamenti e alle innovazioni.. tal cred, quando si tratta di incassare sono efficienti come il software renderman della pixar, ma quando si tratta di gestire un inghippo ecco che i problemi da solito antico sistema economico da feudo del '700 che caratterizza l'approccio mentale dell'italico, torna a galla..
ho detto tutto.

[The_Saint]

Originariamente inviato da ZENTROPA

...e da mia esperienza i force presentano svariati e svilenti problemi. idem con il vertex2 (parlo della versione E). non faceva bizze assurde come il force, ma anche lui ogni tanto presentava "rompimenti di palle". cambi repentini e cali prestazionali a random. insomma, stabilità 0!

Come dovresti sapere il controller SandForce non ha prestazioni costanti, ma variano a seconda se i dati sono molto o poco comprimibili... certo nell'uso questa cosa non dovrebbe essere così evidente...


PS: per il diritto di recesso basta rivolgersi ad un'associazione per la difesa dei consumatori, dato che è un servizio che un negozio online deve dare per legge...

[maxmix65]

Originariamente inviato da K Reloaded

ragazzi una domanda ma sti SSD Sata III? che c'è di buono e che valga la pena in giro?

Originariamente inviato da K Reloaded

si ho dato un'occhiata, con il nuovo firmware hanno risolto tutti i problemi ... solo che bisognerebbe trovarlo ...

E' disponibile nel negozio dove mi servo io a 265 compresa iva e spedizione

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ZENTROPA

purtroppo il dead on arrival non esiste più dal lontano marzo 2010.
se sia legale o no questo fatto non lo so, così mi è stato risposto dai vari negozi online (non faccio nomi), a cui ho fatto esplicitamente richiesta di apertura d.o.a. o come vogliasi chiamare diritto di recesso.
e loro mi riportavano quanto detto dalle nuove politiche assunte dai brand da cui si fornivano. e cioè, niente diritto di recesso su materiale informatico ma solo rma con relativa riparazione dell'incriminato prodotto o se sei fortunato con sostituzione con un ricondizionato. insomma, come fa la apple da 3 anni a questa parte. scrivete su google iphone rigenerato e fatevi 2 amare risate.
a sto punto mi viene da ridere.. vendi solo materiale informatico, cos'è? stai scherzando? no, no, un ssd una volta tolto dalla scatola e se solo attaccato a un cavo sata, anche se non ci hai mai montato nessun s.o. o scritto alcun dato, non si può più procedere con il recesso.
raggiro o no, come ben capirai, imbarcarmi in battaglie legali per un ssd da 150 euro...forse non è molto vantaggioso.. sia in euro che in rottura di palle.

sta di fatto che ho 3 rma vaganti di 3 relativi ssd con 3 diversi negozi online e di cui forse non rivedrò più i soldi spesi.
checcivoletefà, i soldi vanno, i soldi vengono..
però quando se ne vanno in sto modo fa davvero incaz..are e rifletti un attimo e dici, inizio ad andarci piano con gli acquisti online.
e l'italia come al solito retrocede al paleolitico ed una cosa innovativa come acquistare online torna ad essere una chimera come agli anni 90. e poi ci domandiamo, come mai gli italiani sono così restii ai cambiamenti e alle innovazioni.. tal cred, quando si tratta di incassare sono efficienti come il software renderman della pixar, ma quando si tratta di gestire un inghippo ecco che i problemi da solito antico sistema economico da feudo del '700 che caratterizza l'approccio mentale dell'italico, torna a galla..
ho detto tutto.

Fai di tutta l'erba un fascio, parlo dei negozi, personalmente ho avuto più problemi con il negozio sotto casa che con gli acquisti online.