[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Catan]

Originariamente inviato da M4R1|<

Guarda è moltissimo che per vari motivi nn sto più aggiornato per cui riporto quello che ha detto Catan. Cmq anche a me sembrava troppo esagerato, cmq 1280 SP di quel tipo sarebbero, bho nn immagino cosa

carissimo, allora se passeranno ad un 3+1 altamente specializzato non saprei manco come chiamarlo, potrebbe essere anche un 4;1 alu, cioè 1 alu formata da 4 specializzati.
una 6770 a 1280sp vorrebbe dire 320 alu, il che sarebbe la capacità elaborativa di una 5870...(bisogna vedere le rop's)
(che ps è un argomento che se ne parla davvero poco, infondo la differenza sostanziale tra rv770 e rv870 è proprio esser passati da 16 a 32 rop's e i filtri ringraziano , l'importanza delle rop's poi uno la ha vista con la 5830, dove con solo 16 rop's appena metti i filtri si appiattisce sulla 5770)
le cose sono due, o scelgono di alzare il livello della fascia media quindi una buona fascia media a 200E, mettergli un bus a 128bit, memorie da 6ghz e cosi castrarla riccamente.

oppure con probabilità potrebbe averne 960sp (virtualmente sarebbero 240 alu, contro le 160 della 5770) quindi alta efficienza (il 50% in + con un aumento di un solo 20% di sp traducendo in soldoni, il 30% di prestazioni in +, con le castrazioni del bus a 128bit) e terrano un prezzo all'uscita di un 160E.
(come la 5870 vs 6870 dove forse il divario prestazionale sarà maggiore visto la differenza di banda tra 256bit a 4800mhz e 256bit a 6.4-6.6ghz a seconda dei rumors)


facciamo anche un toto rops che forse mi pare la cosa migliore....

se sparano 64rops per la serie 8 e 32 rops per la serie 7 allora fanno il botto davvero vuol dire fare AA spinto a fullHD e non sentirlo.

probabilmente forse possono fare un 48 per la serie 8 e 24 per la serie 7 che anche numerologicamente mi tornerebbe.....

ma vediamo un attimo che ci riserverà il futuro

[Ther0]

Voglio una HD6870!

Come già detto da alcuni SPERO avrà un prezzo SIMILE al lancio che ebbe la 5870, ma non ci spero. Un po' per l'inflazione, un po' perché vorranno tirar su quanta più grana possibile, visto che oramai la politica ati di "prestazioni a prezzo ragionevole" s'è andata a far benedire.

Sì, so che le 480 costano di più ed in generale le Gf100 costavano di più al lancio, ma parlavo di ati rispetto ad ati, nvidia ha avuto un'altra politica di prezzi negli ultimi anni e vabbè. Voglio dire, quando spesi 330€ per la mia 8800GTS 512 mi sembrava ragionevole, era una scheda cazzutissima, mò che ci guardo un po' di più ai dindi, vuoi per la crisi, vuoi perché son cresciuto... però 380\400€ MINIMO per avere una scheda "buona quant'è stato l'acquisto fatto ormai 3/4 anni fa" mi sembra.. boh, non mi quadra. Non mi quadra a maggior ragione perché ancora mi fa strano vedere le ATI "care (e per "ati cara" intendo "a prezzi allineati a quelli nvidia"), ma tant'è, son altri discorsi.

Inoltre, sarà che l'economia è cambiata, quello che volete.

Ma l'anno scorso una 4870 da 1gb A SETTEMBRE (1 anno preciso fa) costava 150€, si parla di un aumento del.. 125% ? Vi sembra normale ? A me no.

O volendo guardare anche alle dual gpu prendersi una 4870X2 ti costava 370€ e per una GTX295 460€.. diamine ora costano 600€ le 5970, non saranno salite quanto le single gpu.. ma si sfiora il ridicolo.

E' passato UN ANNO.

E' anche per questo che per quanto VORREI che i prezzi fossero bassi, mi vedo costretto a fare il ragionamento "se al salto di serie, per un 80% di prestazioni in più (4870->5870) mi son beccato un 125% di aumento di prezzo.. quanto me lo faranno pagare quell'ipotetico 30/40% di cui si parla? Mi ritroverò a scegliere una 6770 perché quei furboni che producono schede video hanno deciso che la fascia alta mò mi costa 500€? O saranno sensati e mi terranno i prezzi _a misura d'uomo_?"

Poi magari sono paranoico io, ma io a queste cose ci penso.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Ther0

Voglio una HD6870!

Come già detto da alcuni SPERO avrà un prezzo SIMILE al lancio che ebbe la 5870, ma non ci spero. Un po' per l'inflazione, un po' perché vorranno tirar su quanta più grana possibile, visto che oramai la politica ati di "prestazioni a prezzo ragionevole" s'è andata a far benedire.

Sì, so che le 480 costano di più ed in generale le Gf100 costavano di più al lancio, ma parlavo di ati rispetto ad ati, nvidia ha avuto un'altra politica di prezzi negli ultimi anni e vabbè. Voglio dire, quando spesi 330€ per la mia 8800GTS 512 mi sembrava ragionevole, era una scheda cazzutissima, mò che ci guardo un po' di più ai dindi, vuoi per la crisi, vuoi perché son cresciuto... però 380\400€ MINIMO per avere una scheda "buona quant'è stato l'acquisto fatto ormai 3/4 anni fa" mi sembra.. boh, non mi quadra. Non mi quadra a maggior ragione perché ancora mi fa strano vedere le ATI "care (e per "ati cara" intendo "a prezzi allineati a quelli nvidia"), ma tant'è, son altri discorsi.

Inoltre, sarà che l'economia è cambiata, quello che volete.

Ma l'anno scorso una 4870 da 1gb A SETTEMBRE (1 anno preciso fa) costava 150€, si parla di un aumento del.. 125% ? Vi sembra normale ? A me no.

O volendo guardare anche alle dual gpu prendersi una 4870X2 ti costava 370€ e per una GTX295 460€.. diamine ora costano 600€ le 5970, non saranno salite quanto le single gpu.. ma si sfiora il ridicolo.

E' passato UN ANNO.

E' anche per questo che per quanto VORREI che i prezzi fossero bassi, mi vedo costretto a fare il ragionamento "se al salto di serie, per un 80% di prestazioni in più (4870->5870) mi son beccato un 125% di aumento di prezzo.. quanto me lo faranno pagare quell'ipotetico 30/40% di cui si parla? Mi ritroverò a scegliere una 6770 perché quei furboni che producono schede video hanno deciso che la fascia alta mò mi costa 500€? O saranno sensati e mi terranno i prezzi _a misura d'uomo_?"

Poi magari sono paranoico io, ma io a queste cose ci penso.

Riguardo ai prezzi sono perfettamente d'accordo con te.
Nonostante l'uscita della GTX460 speravo in taglio di prezzi delle HD 5800,ma niente.
Ho paura veramente che la HD 6870 verrà a costare sui 400 euro e la HD 6850 sui 300 euro visto che Nvidia non riesce a far concorrenza.
Se mai decidessi di "cestinare" la mi HD 5850 per avere un salto minimo decente dovrei spendere 400 euro che sono davvero troppi.
Visto che lo ho solo detto in maniera ipotetica saluti a NI e ci vediamo alla revision a 28nm sperando che non arrivi troppo in la nel tempo.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Capozz

Probabilmente nei piani precedenti era così, però con Nvidia in così evidente difficoltà non possono aspettare i 28nm per ridurre le dimensioni dei chip, devono sfruttare il vantaggio che hanno e martellare con prodotti nuovi, anche a costo di allargarsi un pò con le dimensioni.
Poi non è detto che cayman sia poi abnorme.

Dio come ho scritto Cayman
Cmq il tuo ragionamento nn fa una piega, ed effettivamente prezzi bassi (anzi giusti, cioè nn sparati) unitamente all'aumento delle performance sarebbe una mossa più che vincente. Molti utenti di oggi parlando di Nvidia per G80, quelli di più vecchia data ricordano invece l'R300 di ATi. Quindi se è questa l'intenzione la HD6000 series potrebbe essere molto promettente

Originariamente inviato da ghiltanas

NI era previsto in concomitanza dei 32nm, che però sono saltati...Hanno dovuto riadattare il progetto ai 40nm, ed è probabile che a questo giro abbiano effettuato qualche compromesso sui vari die size

Effettivamente essendo saltato il PP qualche problema l'hanno avuto per cui è probabile che questi core siano adattati a 40nm ma in realtà erano progettati per i 32, con l'ovvia conseguenza delle maggiori dimensioni. Per cui è possibilissimo che siano stati rimaneggiati per aumentare l'efficienza cercando di mantenere costante il TDP. In definitiva la cancellazione di un processo produttivo potrebbe aver fatto cambiare la roadmap tecnologica (anche profondamente, magari anticipando soluzioni ingegneristiche riservate alle prossime generazioni)

Originariamente inviato da Catan

carissimo, allora se passeranno ad un 3+1 altamente specializzato non saprei manco come chiamarlo, potrebbe essere anche un 4;1 alu, cioè 1 alu formata da 4 specializzati.

Wella!

Ad ogni post mi incasini le idee cmq cambiando da 4+1 a 3+1 nn cambia l'architettura vista la logica vliw ma lo shader core è rivoluzionato, per cui ci troveremo difronte a qualcosa di nuovo

una 6770 a 1280sp vorrebbe dire 320 alu, il che sarebbe la capacità elaborativa di una 5870...(bisogna vedere le rop's)
(che ps è un argomento che se ne parla davvero poco, infondo la differenza sostanziale tra rv770 e rv870 è proprio esser passati da 16 a 32 rop's e i filtri ringraziano , l'importanza delle rop's poi uno la ha vista con la 5830, dove con solo 16 rop's appena metti i filtri si appiattisce sulla 5770)
le cose sono due, o scelgono di alzare il livello della fascia media quindi una buona fascia media a 200E, mettergli un bus a 128bit, memorie da 6ghz e cosi castrarla riccamente.

Le alu hanno un'importanza fondamentale sull'MSAA ma il loro numero varia in corrispondenza dell'ampiezza del bus esterno.
Una volta il fù ratatosk (fù come utente), sempre in questo thread (oppure nel suo predecessore) scrisse la formula per calcolare il numero di rops con il bus ma giuro nn la ricordo. Ammesso che rimangano 256bit verso le ram come fanno ad essere 48? (scusa se chiedo vaccate ma proprio nn lo ricordo)

oppure con probabilità potrebbe averne 960sp (virtualmente sarebbero 240 alu, contro le 160 della 5770) quindi alta efficienza (il 50% in + con un aumento di un solo 20% di sp traducendo in soldoni, il 30% di prestazioni in +, con le castrazioni del bus a 128bit) e terrano un prezzo all'uscita di un 160E.
(come la 5870 vs 6870 dove forse il divario prestazionale sarà maggiore visto la differenza di banda tra 256bit a 4800mhz e 256bit a 6.4-6.6ghz a seconda dei rumors)

Si già un 960SP fatto da 240 cluster diverrebbe il nuovo best buy sotto i 200€. Sopra se davvero sarà un 480 SIMD ci sarà da ridere. Il tutto senza considerare memorie, uncore, ROPS, TU e le solite ottimizzazioni canoniche di ogni revisione.

facciamo anche un toto rops che forse mi pare la cosa migliore....

se sparano 64rops per la serie 8 e 32 rops per la serie 7 allora fanno il botto davvero vuol dire fare AA spinto a fullHD e non sentirlo.

Che scherzi, sarebbe il sogno erotico di ogni gamer: AA a gratis

probabilmente forse possono fare un 48 per la serie 8 e 24 per la serie 7 che anche numerologicamente mi tornerebbe.....

ma vediamo un attimo che ci riserverà il futuro

Direi che cmq ci sarà da divertirsi esattamente come prima del lancio della 5870.

Cmq, tra nn molto arriveranno anche i primi leak dei bench, quindi entro poco avremo le idee pià chiare (nella confusione del solito NDA AND )

[Ther0]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Riguardo ai prezzi sono perfettamente d'accordo con te.
Nonostante l'uscita della GTX460 speravo in taglio di prezzi delle HD 5800,ma niente.
Ho paura veramente che la HD 6870 verrà a costare sui 400 euro e la HD 6850 sui 300 euro visto che Nvidia non riesce a far concorrenza.
Se mai decidessi di "cestinare" la mi HD 5850 per avere un salto minimo decente dovrei spendere 400 euro che sono davvero troppi.
Visto che lo ho solo detto in maniera ipotetica saluti a NI e ci vediamo alla revision a 28nm sperando che non arrivi troppo in la nel tempo.

Mah, il fatto è che se la mia visione pessimistica si dovesse avverare il problema sarebbe ancora maggiore.

QUESTE serie (GTX400 e HD5000) hanno dimostrato ad AMD e Nvidia che il consumatore è disposto a spendere oltre i 300€ tranquillamente (basta vedere le vendite delle 5870 ed in maniera minore delle 5970, 470 e 480, ma che comunque le vendite di queste 4 schede, sicuramente son dei bei numeri). Se con questa nuova serie (ipotizzando un aumento fino a 400€ per la soluzione 870) dimostreranno di poter tirare la corda fino a 400, nulla vieterà loro di provare a vendere le HD7000 a 500€.

Anche se mi AUGURO che da parte dei consumatori ci sarà un... "boicottaggio" nei confronti di questa politica, attraverso il NON comprare queste schede o comprando solo soluzioni dai 300€ in giù.. In modo che si diano una svegliata e si rendano conto che il consumatore medio non ha COSì TANTI soldi da spenderci.

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da Catan

facciamo anche un toto rops che forse mi pare la cosa migliore....

se sparano 64rops per la serie 8 e 32 rops per la serie 7 allora fanno il botto davvero vuol dire fare AA spinto a fullHD e non sentirlo.

probabilmente forse possono fare un 48 per la serie 8 e 24 per la serie 7 che anche numerologicamente mi tornerebbe.....

Mi tornerebbe in caso 32 e 48 visto che Bart sembrerebbe un 2/3 di Cayman (laddove Juniper era 1/2 di Cypress) ma non darei per scontato un incremento numerico delle ROPs. Un incremento a livello di banda passante, sia per quanto riguarda lo MC che cache L1 e (soprattutto) L2 potrebbe garantire migliori performance e scalabilità (stavano facendo lo stesso ragionamento su B3D in questi giorni).

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Ther0

Mah, il fatto è che se la mia visione pessimistica si dovesse avverare il problema sarebbe ancora maggiore.

QUESTE serie (GTX400 e HD5000) hanno dimostrato ad AMD e Nvidia che il consumatore è disposto a spendere oltre i 300€ tranquillamente (basta vedere le vendite delle 5870 ed in maniera minore delle 5970, 470 e 480, ma che comunque le vendite di queste 4 schede, sicuramente son dei bei numeri). Se con questa nuova serie (ipotizzando un aumento fino a 400€ per la soluzione 870) dimostreranno di poter tirare la corda fino a 400, nulla vieterà loro di provare a vendere le HD7000 a 500€.

Anche se mi AUGURO che da parte dei consumatori ci sarà un... "boicottaggio" nei confronti di questa politica, attraverso il NON comprare queste schede o comprando solo soluzioni dai 300€ in giù.. In modo che si diano una svegliata e si rendano conto che il consumatore medio non ha COSì TANTI soldi da spenderci.

A volte, da noi, dopo certi discorsi viene fatto un commento bonario: "Zé zé, credegà ai ufo". In questo caso è per dire che se Nvidia nn si muove (stesso discorso per Intel) ATi nn essendo un onlus nn abbasserà i prezzi e purtroppo nn potranno fare altro che salire (del resto è la diretta concorrenza del mancanza di concorrenza, la conseguenza alla lunga è leggermente più tragica)

[Ther0]

Originariamente inviato da M4R1|<

A volte, da noi, dopo certi discorsi viene fatto un commento bonario: "Zé zé, credegà ai ufo". In questo caso è per dire che se Nvidia nn si muove (stesso discorso per Intel) ATi nn essendo un onlus nn abbasserà i prezzi e purtroppo nn potranno fare altro che salire (del resto è la diretta concorrenza del mancanza di concorrenza, la conseguenza alla lunga è leggermente più tragica)

Assolutamente d'accordo con te. Ma visto che purtroppo per noi, e per fortuna di AMD, Nvidia ed Intel DORMONO, l'unica cosa da fare è sperare che il consumatore, alla vista di certi prezzi DIROTTI l'attenzione verso schede di fascia più bassa. Niente domanda per le 6870 a 400€ = 6870 a 350€ dopo un po'.

Però purtroppo non succederà, perché mi rendo conto che SE c'è gente disposta a spendere 350 per una 5870 a maggior ragione ce ne sarà che ne spenderà 400 per una 6870.. anche se SPERO di no.. Sperare, almeno, non mi costa niente

[sbudellaman]

Originariamente inviato da arwar

... Sai che salto dalla 9250 LOL

Certo però ricordati di comprarti un alimentatore, immagino che la tua scheda attuale vada a manovella

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Ther0

Assolutamente d'accordo con te. Ma visto che purtroppo per noi, e per fortuna di AMD, Nvidia ed Intel DORMONO, l'unica cosa da fare è sperare che il consumatore, alla vista di certi prezzi DIROTTI l'attenzione verso schede di fascia più bassa. Niente domanda per le 6870 a 400€ = 6870 a 350€ dopo un po'.

Personalmente preferisco sperare che ATi voglia a tutti i costi recuperare altre importantissime quote nello share, il che la costringe a mantenere prezzi bassi, sperando che quando abbaino raggiunto il suo obbiettivo Nvidia o Intel che sia si siano riassettate (sperando).

Però purtroppo non succederà, perché mi rendo conto che SE c'è gente disposta a spendere 350 per una 5870 a maggior ragione ce ne sarà che ne spenderà 400 per una 6870.. anche se SPERO di no.. Sperare, almeno, non mi costa niente

Già, a quanto pare, è dal 1789 che è così

[M4R1|<]

Originariamente inviato da arwar

idem

se la 6850 la piazziano a non più di 280, la faccio mia subito. Sai che salto dalla 9250 LOL

Su per giù credo sia quantificabile in torno al 10.000%

[Catan]

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Mi tornerebbe in caso 32 e 48 visto che Bart sembrerebbe un 2/3 di Cayman (laddove Juniper era 1/2 di Cypress) ma non darei per scontato un incremento numerico delle ROPs. Un incremento a livello di banda passante, sia per quanto riguarda lo MC che cache L1 e (soprattutto) L2 potrebbe garantire migliori performance e scalabilità (stavano facendo lo stesso ragionamento su B3D in questi giorni).

che me sembra sia quello che dico da quanto?
1 mese su sto th?
però la gente sembra + interessata ai numeroni con sp alu e rops, per interessarsi di come abbiamo mantenuto il bus a 256bit e se abbiano toccato l'mc e dove potrebbero aver messo mano, un incremento della cache dell'mc è auspicabile, lo stesso potrebbero aver incrementato gli mc da 4 a 8, ma lo vedo troppo costoso come aver aumentato il bus interno a 4092bit.
con probabilità avranno incrementato la cache degli mc, che ad adesso su rv870 si attesta a poco + di 5mb in totale.

[Catan]

Originariamente inviato da M4R1|<

Wella!

Ad ogni post mi incasini le idee cmq cambiando da 4+1 a 3+1 nn cambia l'architettura vista la logica vliw ma lo shader core è rivoluzionato, per cui ci troveremo difronte a qualcosa di nuovo



Le alu hanno un'importanza fondamentale sull'MSAA ma il loro numero varia in corrispondenza dell'ampiezza del bus esterno.
Una volta il fù ratatosk (fù come utente), sempre in questo thread (oppure nel suo predecessore) scrisse la formula per calcolare il numero di rops con il bus ma giuro nn la ricordo. Ammesso che rimangano 256bit verso le ram come fanno ad essere 48? (scusa se chiedo vaccate ma proprio nn lo ricordo)



Si già un 960SP fatto da 240 cluster diverrebbe il nuovo best buy sotto i 200€. Sopra se davvero sarà un 480 SIMD ci sarà da ridere. Il tutto senza considerare memorie, uncore, ROPS, TU e le solite ottimizzazioni canoniche di ogni revisione.



Che scherzi, sarebbe il sogno erotico di ogni gamer: AA a gratis



Direi che cmq ci sarà da divertirsi esattamente come prima del lancio della 5870.

Cmq, tra nn molto arriveranno anche i primi leak dei bench, quindi entro poco avremo le idee pià chiare (nella confusione del solito NDA AND )

per il bus semplicemente rv870 associa 8 rops ad ogni mc da 64bit (ne ha 4)
4 rops sono connesse in una rbe (render back end) ogni mc ha 2 rbe connesse
(questo ti spiega perchè su le 5830 hanno 256bit di bus e 16rops semplicemente 1 rbe per ogno mc è disabilitata)

questo mi fa pensare che se non hanno cambiato il bus o i memory controller (ie 8 da 32bit) su rv970 avremo lo stesso 32 rops.

[arwar]

Originariamente inviato da M4R1|<

Su per giù credo sia quantificabile in torno al 10.000%

sul serio?

comunque spero che la serie 68xx permetta di stare tranquillamente a 60fps con AA8x e AF16x a 1920-1080 con ogni gioco presente sul mercato (crysis a parte); sarebbe un'ottima cosa.

[Ther0]

Originariamente inviato da arwar

sul serio?

comunque spero che la serie 68xx permetta di stare tranquillamente a 60fps con AA8x e AF16x a 1920-1080 con ogni gioco presente sul mercato (crysis a parte); sarebbe un'ottima cosa.

Direi di sì.

Se conti che con la 5870 già puoi farlo (smentitemi se sbaglio), e che la 5850 è il 12% (mediamente) meno performante.. un aumento del 30% di prestazioni farebbe schizzare la 6850 un 18% più performante della 5870.. aggiungici l'oc e direi che staresti a posto per un bel po'. E quando non starai più a posto ci sarà sempre il cross .

Piccolo OT: L'aumento prestazionale in crossfire.. da cos'è limitato rispetto allo sli di nvidia, che pare dare un aumento prestazionale generalmente superiore? E' lato driver o hardware il "problema"? E se è hardware, dite che con la nuova serie potremmo finalmente vedere dei crossfire con aumento di prestazionali ancora migliori ?

[Soulman84]

secondo me è puramente una questione di driver...

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da Catan

che me sembra sia quello che dico da quanto?
1 mese su sto th?
però la gente sembra + interessata ai numeroni con sp alu e rops, per interessarsi di come abbiamo mantenuto il bus a 256bit e se abbiano toccato l'mc e dove potrebbero aver messo mano, un incremento della cache dell'mc è auspicabile, lo stesso potrebbero aver incrementato gli mc da 4 a 8, ma lo vedo troppo costoso come aver aumentato il bus interno a 4092bit.
con probabilità avranno incrementato la cache degli mc, che ad adesso su rv870 si attesta a poco + di 5mb in totale.

Bwh ma della revisione di bus, cache e registri interni si parla da quando è uscito RV870 visto che la struttura è rimasta inalterata rispetto ai predecessori, specie in relazione ai guadagni quasi nulli all'aumentare della banda di memoria.
Il discorso che citavo era specifico delle ROPs, abituati al confronto con GF100 e al fatto che prenda il largo a risoluzioni alte e filtri pesanti (prima campo d'eccellenza delle rosse) si è portati a pensare che alle nuove schede serva un numero maggiore di ROPs per scalare meglio in prestazioni a quelle condizioni. Il confronto con la vecchia 4890 invece ci mostra come i guadagni dovuti al raddoppio delle unità non siano così "ingenti". Pare che a risoluzioni elevate le ROPs saturino velocemente le risorse (cache, registri) e arrivino al limite prima di esprimere il loro vero potenziale, ecco perché un potenziamento in tal senso potrebbe portare risultati eccellenti senza aumento del numero delle unità (però è da vedere quale soluzione sia più conveniente in termini di costo in "silicio" ovviamente).

[Predator_1982]

Originariamente inviato da arwar

sul serio?

comunque spero che la serie 68xx permetta di stare tranquillamente a 60fps con AA8x e AF16x a 1920-1080 con ogni gioco presente sul mercato (crysis a parte); sarebbe un'ottima cosa.

io mi accontenterei di 50fps ma stabili più che di picchi esagerati in un verso e nell'altro...e soprattutto mi auguro che AMD cresca anche nel supporto software, unica vera pecca rispetto alla concorrenza.

[Catan]

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Bwh ma della revisione di bus, cache e registri interni si parla da quando è uscito RV870 visto che la struttura è rimasta inalterata rispetto ai predecessori, specie in relazione ai guadagni quasi nulli all'aumentare della banda di memoria.
Il discorso che citavo era specifico delle ROPs, abituati al confronto con GF100 e al fatto che prenda il largo a risoluzioni alte e filtri pesanti (prima campo d'eccellenza delle rosse) si è portati a pensare che alle nuove schede serva un numero maggiore di ROPs per scalare meglio in prestazioni a quelle condizioni. Il confronto con la vecchia 4890 invece ci mostra come i guadagni dovuti al raddoppio delle unità non siano così "ingenti". Pare che a risoluzioni elevate le ROPs saturino velocemente le risorse (cache, registri) e arrivino al limite prima di esprimere il loro vero potenziale, ecco perché un potenziamento in tal senso potrebbe portare risultati eccellenti senza aumento del numero delle unità (però è da vedere quale soluzione sia più conveniente in termini di costo in "silicio" ovviamente).

si oggettivamente si, anche se su rv770 il problema era appunto le 16 rop's.
un altra conferma è la 5830, che avrebbe dovuto essere una via di mezzo spaccata tra la 5770 e la 5850, e invece appena pompi i filtri, si appiana verso la 5770.
cmq se confermano il bus a 256bit con la struttura di 2 rbe formate da 2x4rops per ogni mc da 64bit, l'unica è appunto aumentare la cache degli mc. e passare il bitaggio interno da 2048 a 4092

[nicolasmagister]

Originariamente inviato da Ther0

Direi di sì.

Se conti che con la 5870 già puoi farlo (smentitemi se sbaglio), e che la 5850 è il 12% (mediamente) meno performante.. un aumento del 30% di prestazioni farebbe schizzare la 6850 un 18% più performante della 5870.. aggiungici l'oc e direi che staresti a posto per un bel po'. E quando non starai più a posto ci sarà sempre il cross .

Piccolo OT: L'aumento prestazionale in crossfire.. da cos'è limitato rispetto allo sli di nvidia, che pare dare un aumento prestazionale generalmente superiore? E' lato driver o hardware il "problema"? E se è hardware, dite che con la nuova serie potremmo finalmente vedere dei crossfire con aumento di prestazionali ancora migliori ?

Risposta al piccolo OT: guarda non parliamo di abissi, mediamente due ati vanno più di una dell'80%, due nuove nvidia si attestano all'87%, poi dipende dai giochi e dalle prove. Sino a giugno 2010 3 Ati in incremento percentuale rispetto a due andavano di più di tre nvidia dell'8%. Infatti si diceva che la terza GTX 480 portava ben pochi benefici. Ora anche nvidia con i nuovi driver con tre schede ha lo stesso incremento di tre ati, e con tutti i filtri attivati, grazie alle maggiori memorie ha anche un maggior guadagno.
Nel complesso non si può parlare di un eclatante vantaggio dello sli sul cross.