Ma la ponderata centrale...?

[Devastator III]

Buongiorno ragazzi.
Scrivo per chiedere lumi su questa modalità.
Sono 4 anni che scatto foto con le reflex, prima con la D40 e ora con la D90, e mi sono reso conto che in questi anni non ho mai scattato in ponderata centrale e pochissime volte in spot.
Col matrix mi sono sempre trovato bene.
Ora, ho sempre avuto dei dubbi su queste due altre modalità. Se ho ben capito in questi anni da autodidatta, lo spot conviene usarlo al solito quando si vuole modificare l'esposizione solo sul soggetto nel punto di messa a fuoco, quindi impostando dalla macchina una sovraesposizione o una sottoesposizione, questa influenzerà solo il punto di messa a fuoco, corretto?

Ma la ponderata centrale quindi quando converrebbe usarla?
Grazie in anticipo

[runk]

A quanto ho capito, se si sa usare lo spot, lo si può utilizzare sempre con ottimi risultati....ripeto, SE lo si sa usare...

La ponderata invece ho letto che conviene in così poche occasioni che praticamente risulta quasi inutile....

[zyrquel]

Originariamente inviato da Devastator III

Se ho ben capito in questi anni da autodidatta, lo spot conviene usarlo al solito quando si vuole modificare l'esposizione solo sul soggetto nel punto di messa a fuoco, quindi impostando dalla macchina una sovraesposizione o una sottoesposizione, questa influenzerà solo il punto di messa a fuoco, corretto?

assolutamente no, l'esposizione rigurda l'intero fotogramma nello stesso modo, quindi [ indipendentemente dal tipo di misurazione ] che tu sovraesponga, sottoesponga o decidi di fidarti dell'esposimetro sceglierai una coppia tempo/diaframma valida per l'intero fotogramma...con tutti i problemi del caso

[roccia1234]

Originariamente inviato da Devastator III

capito in questi anni da autodidatta, lo spot conviene usarlo al solito quando si vuole modificare l'esposizione solo sul soggetto nel punto di messa a fuoco, quindi impostando dalla macchina una sovraesposizione o una sottoesposizione, questa influenzerà solo il punto di messa a fuoco, corretto?

Quello che cambia è DOVE la macchina calcola l'esposizione. Con spot la calcolerà solo in quel punto, con matrix la calcolerà su tutta la foto con un numero di segmenti che varia da modello a modello. Nella foto, invece, l'esposizione è identica in tutto il sensore.

[Devastator III]

Originariamente inviato da zyrquel

assolutamente no, l'esposizione rigurda l'intero fotogramma nello stesso modo, quindi [ indipendentemente dal tipo di misurazione ] che tu sovraesponga, sottoesponga o decidi di fidarti dell'esposimetro sceglierai una coppia tempo/diaframma valida per l'intero fotogramma...con tutti i problemi del caso

Originariamente inviato da roccia1234

Quello che cambia è DOVE la macchina calcola l'esposizione. Con spot la calcolerà solo in quel punto, con matrix la calcolerà su tutta la foto con un numero di segmenti che varia da modello a modello. Nella foto, invece, l'esposizione è identica in tutto il sensore.

Allora mi sfugge l'utilità della spot. Classico esempio del controluce:
Io pensavo che usando la misurazione spot con un soggetto controluce la macchina misurasse l'esposizione solo su quel soggetto, quindi per rendere visibile il soggetto e di conseguenza bruciare lo sfondo, dovevo sovraesporre di qualche stop per ottenere il risultato voluto.
L'altro giorno ho provato a fare per l'ennesima volta dei test di controluce con un mio amico, e sia in matrix che in spot veniva scuro (in spot un po' meno, mano ntutto sto granchè). Ma se la sovraespsizione è indifferente tra matrix e spot, che senso ha cambiare modo di misurazione?

[zyrquel]

Originariamente inviato da Devastator III

(in spot un po' meno, mano ntutto sto granchè).

un po' quanti stop sarrebbero???
ricorda che l'esposimetro comunque lavora sul grigio medio quindi in ogni caso non è da escludere la necessità di interveniere manualmente con la compensazione dell'esposizione

[SuperMariano81]

L'esposimetro

Ci sono tre tipi principali di esposimetro: Valutativo, Prevalenza Centrale e Spot. Spot usa solo una piccola area, che in genere corrisponde all'area AF selezionata, per determinare l'esposizione; Prevalenza Centrale, invece, utilizza l'area centrale del fotogramma.
L'esposimetro Valutativo analizza l'intera immagine per determinare l'esposizione.

tratto da qui


Spot può essere comodo per sport / animali quando te ne freghi di calcolare tutta l'esposizione.

[medhivin]

Anche a me interessa l'argomento.

Ma quindi, da quello detto da Supermariano, se io metto la macchina in spot ad esempio durante una gara automobilistica, l'esposimetro lavoro sul solamente sul soggetto inquadrato(la macchina) quindi se l'esposimetro mi segna che l'esposizione è giusta potrei avere la macchina esposta correttamente ed il resto della foto no?
Se è così, che vantaggio si ha ad usare la spot?

[Devastator III]

Originariamente inviato da SuperMariano81

L'esposimetro

Ci sono tre tipi principali di esposimetro: Valutativo, Prevalenza Centrale e Spot. Spot usa solo una piccola area, che in genere corrisponde all'area AF selezionata, per determinare l'esposizione; Prevalenza Centrale, invece, utilizza l'area centrale del fotogramma.
L'esposimetro Valutativo analizza l'intera immagine per determinare l'esposizione.

tratto da qui


Spot può essere comodo per sport / animali quando te ne freghi di calcolare tutta l'esposizione.

Si questo lo sapevo, grazie
Ma mi chiedo se abbia una reale utilità questa modalità. Perchè a questo punto per far venire bene un soggetto controluce giocherei con i tempi, impostandone lento in modo tale da rendere il soggetto illuminato e bruciare il resto.

Originariamente inviato da medhivin

Se è così, che vantaggio si ha ad usare la spot?

Me lo chiedo da 4 anni e mezzo e sto ancora provando a capirlo

[zyrquel]

Originariamente inviato da medhivin

quindi se l'esposimetro mi segna che l'esposizione è giusta potrei avere la macchina esposta correttamente ed il resto della foto no?
Se è così, che vantaggio si ha ad usare la spot?

intendi oltre ad avere il soggetto della tua foto perfettamente esposto???

raga qua mi sembra che non si tratta di spot, matrix o ponderata....manca proprio l'idea di "esposizione" ebbasta

[Zuckerbaer]

Originariamente inviato da Devastator III

Me lo chiedo da 4 anni e mezzo e sto ancora provando a capirlo

Serve ad esporre col cervello ma è necessaria una certa pratica. Inquadri il soggetto facendo una stima ad occhio dei vari livelli di luce, punti lo spot sull' area che preferisci, mezzi toni, alte luci, ombre, cartoncino grigio 50% o quello che ti pare in base al risultato che ti aspetti, blocchi l' esposizione, ricomponi la posa e scatti. Più facile a farsi che a dirsi, io lavoro quasi sempre così a priorità dei diaframmi ed è il sistema che mi fa perdere meno tempo.
L' esposizione a prevelenza centrale io la uso per i soggetti che si muovono rapidamente, dovendo inseguirli esponendo su di loro ma senza prescindere da quello che gli sta intorno. Matrix e media su tutto il fotogramma: mai usate se non per sbaglio, neanche ai tempi della pellicola.
Non farti ingannare dalle belle foto in controluce che vedi pubblicate perchè non sono solo frutto di una corretta esposizione, la gamma dinamica sarebbe troppo ristretta in tutti i casi, digitale e pellicola. I controluce ricchi di particolari si fanno con un colpo di flash a rischiaramento, una doppia esposizione o un HDR oppure con un mix di tutte e tre le tecniche, stai fresco, altro che seghe mentali con il matrix.

[runk]

Originariamente inviato da zyrquel

un po' quanti stop sarrebbero???
ricorda che l'esposimetro comunque lavora sul grigio medio quindi in ogni caso non è da escludere la necessità di interveniere manualmente con la compensazione dell'esposizione

esatto...

che poi lo spot prevede proprio la compensazione dell'esposizione, se non lo si utilizza così non ha senso usarlo:

http://www.aristidetorrelli.it/Artic...sposizione.htm

[Devastator III]

Originariamente inviato da Zuckerbaer

Serve ad esporre col cervello ma è necessaria una certa pratica. Inquadri il soggetto facendo una stima ad occhio dei vari livelli di luce, punti lo spot sull' area che preferisci, mezzi toni, alte luci, ombre, cartoncino grigio 50% o quello che ti pare in base al risultato che ti aspetti, blocchi l' esposizione, ricomponi la posa e scatti. Più facile a farsi che a dirsi, io lavoro quasi sempre così a priorità dei diaframmi ed è il sistema che mi fa perdere meno tempo.
L' esposizione a prevelenza centrale io la uso per i soggetti che si muovono rapidamente, dovendo inseguirli esponendo su di loro ma senza prescindere da quello che gli sta intorno. Matrix e media su tutto il fotogramma: mai usate se non per sbaglio, neanche ai tempi della pellicola.
Non farti ingannare dalle belle foto in controluce che vedi pubblicate perchè non sono solo frutto di una corretta esposizione, la gamma dinamica sarebbe troppo ristretta in tutti i casi, digitale e pellicola. I controluce ricchi di particolari si fanno con un colpo di flash a rischiaramento, una doppia esposizione o un HDR oppure con un mix di tutte e tre le tecniche, stai fresco, altro che seghe mentali con il matrix.

Ti ringrazio per l'esauriente spiegazione.
Quindi la misurazione spot è quella che, se usata con coscienza, da i risultati che più si avvicinano a cosa abbiamo in mente?
Ma allora si capovolge il mondo..
Ma quindi la matrix è solo una misurazione fallace e piatta?
Eppure nella maggior parte delle situazioni in cui faccio foto, ossia quando ho poco tempo per impostare tutti i parametri, la matrix mi ha dato risultati soddisfacenti. Potrei cominciare ad impratichirmi con lo spot durante momenti di tranquillità, dove ho tempo di valutare tutto con calma..

[Zuckerbaer]

Originariamente inviato da Devastator III

Ma quindi la matrix è solo una misurazione fallace e piatta?

Fallace solo qualche volta, piatta sicuramente. Con lo spot fai un bracketing "al volo" dello stesso soggetto in 1 o 2 secondi senza staccare l' occhio dal mirino, puntando prima di ricomporre una parte scura e una parte chiara in successione stando attento solo a non andare "sotto" coi tempi. Col matrix o con la media è impossibile a meno di cominciare a girare rotelline, schiacciare pulsanti ed interpretare numeretti, magari staccando pure l' occhio dal mirino che per quelli come me che inquadrano con il sinistro è una rottura di palle supplementare.
Sul campo con scenari rapidamente variabili preferisco operare in questo modo, ovvio che se sei in studio puoi farti tutte le seghe mentali che vuoi perchè hai tempo e modo di spostare fotocamera, soggetto, luci e rotelline della fotocamera, idem quando lavori con un mix di luce continua e luce preconfezionata (flash) allora puo essere che lo spot non sia la soluzione migliore.

[zyrquel]

Originariamente inviato da Devastator III

Quindi la misurazione spot è quella che, se usata con coscienza, da i risultati che più si avvicinano a cosa abbiamo in mente?

se usata con coscienza qualsiasi misurazione va bene...ma anche nessuna misurazione può essere altrettanto utile

Originariamente inviato da Devastator III

Ma quindi la matrix è solo una misurazione fallace e piatta?

se tu prendi una calcolatrice e pensi di fare una somma [ ad esempio 4+4 ] ma senza accorgetene scrivi 5+4 è la calcolatrice a non saper fare i calcoli o tu che non sai usare la calcolatrice???
il matrix [ ma anche gli altri sistemi ] è perfetto ma se lo usi male darà risultati sbagliati

Originariamente inviato da Devastator III

Eppure nella maggior parte delle situazioni in cui faccio foto, ossia quando ho poco tempo per impostare tutti i parametri, la matrix mi ha dato risultati soddisfacenti.

appunto

Originariamente inviato da Zuckerbaer

Fallace solo qualche volta, piatta sicuramente.

vedi sopra, se la usi male avrai ovviamente dei pessimi risultati

Originariamente inviato da Zuckerbaer

Con lo spot fai un bracketing "al volo" dello stesso soggetto in 1 o 2 secondi senza staccare l' occhio dal mirino, puntando prima di ricomporre una parte scura e una parte chiara in successione stando attento solo a non andare "sotto" coi tempi. Col matrix o con la media è impossibile a meno di cominciare a girare rotelline, schiacciare pulsanti ed interpretare numeretti, magari staccando pure l' occhio dal mirino che per quelli come me che inquadrano con il sinistro è una rottura di palle supplementare.

ma che macchina hai?? il braketing non ha nulla a che vedere con la misurazione esposimetrica e, a parità di fotocamera, porta via lo stesso tempo

[mykol]

No, l'esposizione che scegli agisce su tutta l'immagine ! Se con lo spot punti su di un punto e lo esponi correttamente, quello sarà esposto corretto, il resto sarà come sarà...

[medhivin]

Originariamente inviato da zyrquel

intendi oltre ad avere il soggetto della tua foto perfettamente esposto???

raga qua mi sembra che non si tratta di spot, matrix o ponderata....manca proprio l'idea di "esposizione" ebbasta

[Zuckerbaer]

Originariamente inviato da zyrquel

ma che macchina hai??

Non una Nikon, ne sono certo! Ha poche rotelline da girare e numeretti da leggere...

Originariamente inviato da zyrquel

il braketing non ha nulla a che vedere con la misurazione esposimetrica e, a parità di fotocamera, porta via lo stesso tempo

Forse mi sono espresso male, io chiamo bracketing le 2 o 3 pose in rapida successione, esposte diversamente, dello stesso soggetto a disposizione per pochi secondi. Impostando la modalità bracketing "vera" per poi tornare a quella normale perdo più tempo aggravato dal fatto che inquadrando con l' occhio SX mi trovo i comandi aderenti alla guancia DX

[zyrquel]

Originariamente inviato da medhivin

se mi dici cosa non ti è chiaro posso anche provare a spiegare

Originariamente inviato da Zuckerbaer

Forse mi sono espresso male, io chiamo bracketing le 2 o 3 pose in rapida successione, esposte diversamente, dello stesso soggetto a disposizione per pochi secondi. Impostando la modalità bracketing "vera" per poi tornare a quella normale perdo più tempo aggravato dal fatto che inquadrando con l' occhio SX mi trovo i comandi aderenti alla guancia DX

si ok, quello si era capito, ma il punto è: perchè "spot" è meglio??? il lavoro da fare è lo stesso...e avendo più "rotelline" non serve di certo staccare l'occhio dal mirino e si può fare tutto in 2-3 secondi appunto

[uncletoma]

Tra tanti link ne metto uno anche io, in inglese: questo.
In pratica:
1) spot, o parziale, permette una misurazione estremamente corretta del soggetto principale.
2) ponderata centrale e' una modalita' "all pourpose" ed e' facilmente correggibile il controllo dell'esposizione (soprattutto, ma non solo, in fase di postproduzione).
3) Matrix, o Multizona, e' l'altra modalita' "per tutte le occasioni", ma la compensazione dell'esposizione risulta piu' difficile. Ci si deve affidare alla macchina e, in seguito, alla postproduzione.

Esempi in cui si usa la misurazione spot:

Esempi per l'uso della ponderata centrale:

Esempi d'uso della modalita' matrix:

L'articolo si conclude citando le parole di David Muench:
"Prepare thoroughly.
Go to the sacred places.
Wait.
Look.
Feel.
Then shoot !"

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