Israele: l'esercito attacca la flotta umanitaria, almeno dieci morti

[guerrierodipace]

Originariamente inviato da Gargoyle

Più in generale, a me sembra che una discreta parte della sinistra mondiale si sia completamente bevuta il cervello, sorseggiandolo poco a poco.

qui ti dai una delle risposte sul perchè tante violenze nel mondo....non si discute o ragiona....si pensa priori di essere SEMPRE dalla parte del "bene" e non ci si accorge di diventare peggio di quello che si vorrebbe combattere.

[easyand]

Originariamente inviato da pistacchio89

Miguel Martinez, venerdì 04 giugno 2010
http://kelebek.splinder.com/post/228...eedom-flotilla

sai che novità ,fu il governo italiano che mandò gli istruttori in israele negli anni '50 per formare gli incursori di marina israeliani, perchè modestamente, ervamo i migliori del mondo. Durante la prima guerra arabo-israeliana (e forse anche dopo) anche i mezzi d'assalto marittimo usati da israele erano made in italy

[easyand]

Originariamente inviato da dr-omega

Ciao, non so se è già stato fatto notare, ma i temibili corpi speciali israeliani di cui più o meno tutti i media hanno parlato tessendone le lodi, l'addestramento, ecc sono stati presi a calci nelle palle da donne e bambini "armati" di biglie e bastoni, tanto che hanno dovuto usare le armi automatiche caricate a piombo (mica proiettili non letali) per "difendersi".

IMHO delle 2 l'una:

1)Il loro addestramento in realtà fa schifo ma schifo schifo

oppure

2)Avevano obbiettivi da uccidere a bordo della nave (e qui si spiega l'attacco in acque internazionali e l'uso delle armi letali) e tutto il resto sono balle


.

avevano armi non letali, che non sono state sufficenti, rambate da film a parte, una decina di elementi contro centinaia di persone che tentano di linciarli se non usano la forza letale sono morti in ogni caso.
Secondo te se fossero stati autorizzati ad usare armi letali da subito avremmo visto dei commandos accoltellati o scaraventati giù dal ponte? non credo proprio, avrebbero piantato una pallottola in testa agli assalitori in un attimo.

[elect]

Originariamente inviato da mapoetti

iscritto

azz,non pensavo ci fossero anche thread di questo tipo in hardware.....complimenti...

E ti sei perso quello culturale sulla Bulgari

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

avevano armi non letali, che non sono state sufficenti, rambate da film a parte, una decina di elementi contro centinaia di persone che tentano di linciarli se non usano la forza letale sono morti in ogni caso.
Secondo te se fossero stati autorizzati ad usare armi letali da subito avremmo visto dei commandos accoltellati o scaraventati giù dal ponte? non credo proprio, avrebbero piantato una pallottola in testa agli assalitori in un attimo.

Infatti hanno subito 0 perdite.

Peraltro vorrei capire una cosa... ma il parlamentare turco ucciso, pure lui ha attaccato a cazzotti i militari ?

[easyand]

Originariamente inviato da ConteZero

Infatti hanno subito 0 perdite.

Peraltro vorrei capire una cosa... ma il parlamentare turco ucciso, pure lui ha attaccato a cazzotti i militari ?

zero perdite non significa che non li abbiano menati di brutto, vorrei vedere te buttato giù da 3 metri di schiena. E ti vorrei anche vedere senza possibilità di usare armi in mezzo ad una folla inferocita con bastoni e coltelli.
Senza l'uso delle armi sarebbero stati semplicemente linciati

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

zero perdite non significa che non li abbiano menati di brutto, vorrei vedere te buttato giù da 3 metri di schiena. E ti vorrei anche vedere senza possibilità di usare armi in mezzo ad una folla inferocita con bastoni e coltelli.
Senza l'uso delle armi sarebbero stati semplicemente linciati

Non vedresti mai nessuno, perché la buona parte dei soldati si sarebbe rifiutata di agire in un contesto d'illegalità (del tipo "mi metto a rapporto").

Nel contesto della casuccia loro avrebbero iniziato tirando un paio di flash-bang o simili e guadagnando al più presto l'accesso alla cabina di comando (e/o avrebbero abbordato la nave anziché farci calare i soldati).


Quando si dice "operazione pianificata a culo".

[easyand]

articolo del washington times che condivido in pieno

http://www.washingtontimes.com/news/...lotilla-fraud/

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

articolo del washington times che condivido in pieno

http://www.washingtontimes.com/news/...lotilla-fraud/

Direi piuttosto che stanno cercando di pararsi il culo dal backlash internazionale dell'aver agito in difesa d'Israele al di fuori di ogni regola:

The initial frenzy of denunciations of the operation in which nine people died - using words like piracy, slaughter, genocide and so forth - is fading in the cold light of facts. United Nations High Commissioner for Human Rights Navi Pillay claimed that the Israeli operation had no legal justification, which only betrays her ignorance of maritime law. Navies routinely stop, board and search suspicious vessels, and Israel has intercepted blockade runners headed to Gaza for years. The difference this time is that the "peace activists" on board were armed and looking for a fight.

Ovviamente una volta che Obama (dem) difende israele sapendo che i repubblicani non sarebbero da meno è stupido dare un altra versione.
Peraltro ITA e USA sono gli unici che hanno votato contro la risoluzione dell'ONU.

[aletlinfo]

Originariamente inviato da ConteZero

Infatti hanno subito 0 perdite.

Peraltro vorrei capire una cosa... ma il parlamentare turco ucciso, pure lui ha attaccato a cazzotti i militari ?

0 perdite.... se non sparavano nn trovavi nemmeno i brandelli degli israeliani.
Sulla nave turca in particolare cera tutto tranne che pacifisti.
Sulle altre è un'altro conto... infatti nessuno si è lanciato a kamikaze sui soldati.

Poi basta ascoltare le testimonianze tipo... "hanno sparato appena toccato terra e gia dagli elicotteri appena si sono avvicinati". Dico, le immagini smentiscono completamente questa tesi, perchè mentire spudoratamente.
Poi se vengono fuori con uscite tipo "ci hanno rinchiusi e picchiati", in quel caso non ci sono immagini, ma tu hai gia perso di credibilità. A chi credere.

[blackgnat]

Originariamente inviato da easyand

zero perdite non significa che non li abbiano menati di brutto, vorrei vedere te buttato giù da 3 metri di schiena. E ti vorrei anche vedere senza possibilità di usare armi in mezzo ad una folla inferocita con bastoni e coltelli.
Senza l'uso delle armi sarebbero stati semplicemente linciati

tutto perfettamente lecito ... comprensibile ... e presumibile !!
Rimane il fatto che tra i vari aggettivi si può mettere "preventivabile" il che mette un forte punto imperativo sulla opportunità di scegliere questa via per impedire ad una armata brancaleone di tipo arcobaleno di toccare terra !!

Senza imbarcarsi su questioni di diritto internazionale ( ... che mi sembra sia meglio non toccare .. ) ed oltre al numero dei morti ( ..espressione che mi fa schifo ) diventa una questione di buonsenso.... e questo lo hanno capito pure gli israeliani stessi !!

[ConteZero]

Originariamente inviato da aletlinfo

0 perdite.... se non sparavano nn trovavi nemmeno i brandelli degli israeliani.
Sulla nave turca in particolare cera tutto tranne che pacifisti.
Sulle altre è un'altro conto... infatti nessuno si è lanciato a kamikaze sui soldati.

Poi basta ascoltare le testimonianze tipo... "hanno sparato appena toccato terra e gia dagli elicotteri appena si sono avvicinati". Dico, le immagini smentiscono completamente questa tesi, perchè mentire spudoratamente.
Poi se vengono fuori con uscite tipo "ci hanno rinchiusi e picchiati", in quel caso non ci sono immagini, ma tu hai gia perso di credibilità. A chi credere.

Qualcuno mi sà dire, al di fuori del comodo "c'era tutto tranne che pacifisti" CHI c'era a bordo della nave turca ?
Quali persone ? I rappresentanti di quali organizzazioni ?

Uno degli ammazzati è (AFAIK) un parlamentare turco... anche lui era fra i "ben meno che pacifisti" che si sono avventati contro gli israeliani ?

[easyand]

Originariamente inviato da ConteZero

Non vedresti mai nessuno, perché la buona parte dei soldati si sarebbe rifiutata di agire in un contesto d'illegalità (del tipo "mi metto a rapporto").

Nel contesto della casuccia loro avrebbero iniziato tirando un paio di flash-bang o simili e guadagnando al più presto l'accesso alla cabina di comando (e/o avrebbero abbordato la nave anziché farci calare i soldati).


Quando si dice "operazione pianificata a culo".

elicottero o abbordaggio dal mare non sarebbe cambiato assolutamente niente. Lascio perdere la tua frase sul contesto di illegalità perchè fa semplicemente ridere, Israele ha fatto boarding di navi per anni da quando c'è il blocco su Gaza.

"tirando un paio di flashbang o simili" ....si mo adesso con 2 flashbang si conquista una nave, lasciamo perdere vah...

L'unico errore commesso è stata la supposizione di trovarsi davanti degli attivisti che si sarebbero limitati a scattare foto e urlare slogan (come poi è successo in passato e come è successo nelle altre navi del convoglio), mentre in realtà su quella nave c'erano dei personaggi da gang di strada più che attivisti per la pace, ma sappiamo benissimo che quelli odiano israele punto e basta.

Se non avessero aperto il fuoco quando era chiaro che stavano per esseri linciati probabilmente adesso in israele si ritroverebbero a discutere su come assaltare una nave (e questa volta senza i guanti bianchi) per liberare i loro soldati sequestrati.

[lo_straniero]

Se lo fanno gli israeliani e tutto lecito
viceversa invece sono guai


classico

[blackgnat]

Originariamente inviato da ConteZero

Peraltro ITA e USA sono gli unici che hanno votato contro la risoluzione dell'ONU.

per dovere di cronaca ci va pure l'Olanda ... ma cercati le dichiarazioni degli italiani ... sono delle perle di cerchiobottismo

[Sobek]

Ma vi è tanto difficile capire che assaltare delle navi civili in acque internazionali è equiparabile alla pirateria? Quello che hanno fatto è semplicemente illegale, non potevano farlo.

Che sulla barca si siano difesi è una diretta conseguenza. Avrebbero anche potuto arrendersi e farsi sequestrare (sì, si tratta di un sequestro, dato che hanno preso un migliaio di persone e decine di barche senza accuse fondate e si sono pure macchiati di violenze sui detenuti) ma si sono difesi con quello che avevano.

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

elicottero o abbordaggio dal mare non sarebbe cambiato assolutamente niente. Lascio perdere la tua frase sul contesto di illegalità perchè fa semplicemente ridere, Israele ha fatto boarding di navi per anni da quando c'è il blocco su Gaza.

A partire dal fatto che se sali anziché scendere non ti possono buttare di sotto ?
A partire dal fatto che se prima fermi la nave e poi avverti che stai arrivando la gente non si spaventa e non agisce in preda alla paura (tipo : chi sono questi che ci stanno saltando addosso dagli elicotteri).
Oh, per anni Israele ha fatto il boarding in acque "abbastanza" sovrane, non in acque internazionali.

"tirando un paio di flashbang o simili" ....si mo adesso con 2 flashbang si conquista una nave, lasciamo perdere vah...

No, si disorienta la gente sul ponte e si acquistano quei dieci secondi necessari per assicurare un perimetro.
Ma che te lo stò a dire, lo saprai sicuramente meglio di me.

L'unico errore commesso è stata la supposizione di trovarsi davanti degli attivisti che si sarebbero limitati a scattare foto e urlare slogan (come poi è successo in passato e come è successo nelle altre navi del convoglio), mentre in realtà su quella nave c'erano dei personaggi da gang di strada più che attivisti per la pace, ma sappiamo benissimo che quelli odiano israele punto e basta.

L'unico errore è stato agire al di fuori di ogni contesto di legalità e cercare di rovesciare il tavolo dicendo "eh, ma dovevano arrendersi".

Se non avessero aperto il fuoco quando era chiaro che stavano per esseri linciati probabilmente adesso in israele si ritroverebbero a discutere su come assaltare una nave (e questa volta senza i guanti bianchi) per liberare i loro soldati sequestrati.

No, dai, i russi li avrebbero messi in una zattera e lasciati in balia delle onde.
Se agisci da pirata aspettati d'essere trattato da pirata.
E'per questo che esiste il diritto internazionale ed i paesi non fanno il cazzo che gli pare.

[Sobek]

Originariamente inviato da easyand

Israele ha fatto boarding di navi per anni da quando c'è il blocco su Gaza.

Massì lasciamoglielo fare anche se è illegale. E' Israele, può fare di tutto.

Peggio degli integralisti siete.

[ConteZero]

Prossimamente : Le navi militari turche opereranno allo stesso modo con tutte le navi battenti bandiera italiana.



Ci sarà da ridere.

[lo_straniero]

Originariamente inviato da Sobek

Ma vi è tanto difficile capire che assaltare delle navi civili in acque internazionali è equiparabile alla pirateria? Quello che hanno fatto è semplicemente illegale, non potevano farlo.

Che sulla barca si siano difesi è una diretta conseguenza. Avrebbero anche potuto arrendersi e farsi sequestrare (sì, si tratta di un sequestro, dato che hanno preso un migliaio di persone e decine di barche senza accuse fondate e si sono pure macchiati di violenze sui detenuti) ma si sono difesi con quello che avevano.

quoto...ma che voi che succeda?tanto ad ogni azione di violenza o di omicidi sono sempre paraculati da tutto il mondo