giro d'italia orribile.

[zivagho]

ma basta a prendere a "sassate" sto ciclismo è uno "sport estremo"e come tale va trattato,girano tanti soldi intorno a questo sport,allora perchè non fanno l'antidoping ai politici?sa che sorprese sono un appasionato di questo sport e lo pratico da tempo, senza "artefatti",però ripeto questo è uno sport estremo e va visto come tale, quanto mi manca il treno delle volate di SuperMario con stocccata sul traguardo a 75Km/h Viva il Ciclismo sport dI EROI oggi come ieri..

[chiodo92]

Originariamente inviato da MarKo90

E neanche Basso è stato mai trovato positivo.

Io credo che Basso sia pulito. Semplicemente per il fatto che è l'unico ciclista (almeno, non ne conosco altri...) che dalla squalifica pubblica regolarmente sul suo sito e su quello della Mapei tutti i dati dei suoi allenamenti e i dati delle analisi che gli vengono fatte, è tutto alla luce del sole, tutti possono vedere se i suoi valori sono fuori norma o no.

Ieri la tappa è stata veramente bella, finalmente hanno messo lo Zoncolan dopo altre salite, così si è visto che anche le pendenze estreme fanno selezione, non come gli arrivi del 2003 e 2007 quando era l'unica salita... Ora sono proprio curioso di vedere domani sulla cronoscalata a Plan de Corones chi vincerà

Basso ha i valori di emoglobina, eritrociti e ematocrito più bassi dei miei. Perchè lui vince e io faccio fatica a finire le gare??

[fdA40-99]

Vi è una legge che vale in ogni grande competizione a tappe: quando Bulbarelli dice "questo è un fenomeno", dopo 48 ore verrà fermato per uso o tentato uso di sostanze dopanti (volete dei nomi? Basso, Riccò...). Bulbarelli se ne è andato, il problema è stato risolto.

[Capozz]

Originariamente inviato da fdA40-99

Vi è una legge che vale in ogni grande competizione a tappe: quando Bulbarelli dice "questo è un fenomeno", dopo 48 ore verrà fermato per uso o tentato uso di sostanze dopanti (volete dei nomi? Basso, Riccò...). Bulbarelli se ne è andato, il problema è stato risolto.

ma lol

[Binigi]

lasciando perdere il carattere cmq potevano invitarlo riccò

[zanardi84]

Strano che nella tappa di oggi stiano andando fortissimo uno squalificato per doping e il suo compagno di squadra chiamato una settimana prima del giro in sostituzione di un altro compagno squalificato per ematocrito alto....

Ricordiamo anche che il sig. Basso ha cominciato ad andar forte, anche a cronometro, quando è riuscito a entrare nel giro di gente che orbitava intorno al re del doping. Prima di ciò prendeva minuti.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da zanardi84

Strano che nella tappa di oggi stiano andando fortissimo uno squalificato per doping e il suo compagno di squadra chiamato una settimana prima del giro in sostituzione di un altro compagno squalificato per ematocrito alto....

Ricordiamo anche che il sig. Basso ha cominciato ad andar forte, anche a cronometro, quando è riuscito a entrare nel giro di gente che orbitava intorno al re del doping. Prima di ciò prendeva minuti.

Il record per la salita al Mortirolo credo sia di Gotti, che è andato più veloce anche di Pantani.
Credo ci abbia messo circa un minuto meno di Basso oggi.....

[SuperLory]

Originariamente inviato da zanardi84

Strano che nella tappa di oggi stiano andando fortissimo uno squalificato per doping e il suo compagno di squadra chiamato una settimana prima del giro in sostituzione di un altro compagno squalificato per ematocrito alto....

Ricordiamo anche che il sig. Basso ha cominciato ad andar forte, anche a cronometro, quando è riuscito a entrare nel giro di gente che orbitava intorno al re del doping. Prima di ciò prendeva minuti.

anche a me fa un po' schifo vedere gente che si scalda x Basso..

[manurosso87]

Originariamente inviato da SuperLory

anche a me fa un po' schifo vedere gente che si scalda x Basso..

perchè? ha pagato, ora è pulito come gli altri...e in più pubblica tutti i risultati dei propri valore ematici, che altri non fanno...

[vvvhu]

Davvero, basta sassate al ciclismo! Invece di pensare male ogni volta che si vede salire un campione su una salita, bisognerebbe apprezzare il gesto atletico, la competizione, "quanto di buono c'è"... Purtroppo chi commenta e scrive di ciclismo certo non aiuta, non essendo in grado di trasmettere quanto c'è nello sport - anche perché il giornalismo di scandalo paga di più e sparare sulla croce rossa (per come ormai è visto il ciclismo grazie al giornalismo stesso) ancor di più. Finisce che la gente crede che basterebbe bombarsi un sacco e si va su come un professionista.

Credo che il doping sia dilagante in questo come in tutti gli sport, ma questo non sminuisce le prestazioni degli atleti. Dopotutto se tutti ne fanno uso le gare non sono poi così falsate, e in ogni caso, come s'è detto, il più scarso dei professionisti, senza doping, è facile che stracci il più forte degli amatori (che peraltro sono molto più bombati dei pro).

Si dice che il doping influisce di più nel ciclismo: se davvero ci fosse qualche giornalista che scrivesse bene di ciclismo (sul web se ne trovano), farebbe capire quanto altro c'è nella gara e nell'atleta che influisce sulla prestazione, che non sia il doping.

La "semplicità" dello sport amplifica l'importanza di elementi come la psiche dell'atleta, la sua risposta all'ambiente (caldo, freddo, tipo di strada, altitudine), l'abilità in discesa (una delle cose che salta più all'occhio: anche nel più scarso dei professionisti è incomparabile con quella di qualunque cicloamatore) e sui vari terreni, le caratteristiche più "fisiche" dell'atleta (anatomia dei muscoli, delle fibre, del corpo intero), la biomeccanica (la posizione in bicicletta, che veramente è il risultato di decine di migliaia di chilometri in bici: quando si è al massimo dello sforzo è difficile anche pensare, le gambe pedalano da sole e il gesto della pedalata viene automatico e non può che essere il risultato di migliaia di chilometri passati a perfezionarlo).

E poi certo si dovrebbe parlare anche dei giochi di squadra, della ciclotecnica volendo. E poi far intuire la fatica che c'è in una gara, sfibrante, tra sole, vento, traspirazione, tutto quello che la strada ti butta addosso, a volte pioggia e neve, o terreni che ti sfiancano (il pavè di una Roubaix: avete mai provato a fare 200 metri di pavè su una bici da corsa? Provate a pensare di farne 50 chilometri!) e allo stesso modo in allenamento.

Volendo ci sarebbe un sacco di cui parlare, se aggiungiamo la storia dei percorsi delle gare, dei luoghi visitati, la storia del ciclismo, la storia dei singoli atleti. Il doping riassumerebbe la posizione che si merita. E l'idea semplicistica dell'atleta come contenitore da riempire di doping se ne andrebbe (e anche con il doping, immagino che sostanze uguali possano avere effetti molto diversi su individui diversi: come si fa a credere che basti la pozione magica per andare come treni?).

Negli altri sport, dove forse è più facile per i giornalisti e i commentatori concentrarsi e far concentrare il pubblico sulla tecnica, sulle tattiche di gioco e di squadra, sulle regole, forse perché più esplicite e articolate, e dove non si è sparato a zero sul doping per anni (i controlli credo siano tra l'altro molto meno invasivi e intensi rispetto a quelli del ciclismo), si parla di più delle cose interessanti dello sport e non del doping.

Mi pare ingenuo pretendere che lo sport sia lindo e pulito quando nel mondo di tutti i giorni, in grande e in piccolo, se ne vedono di tutti i colori. Nel ciclismo si sa che sono tutti dopati: almeno lo si sa. Viviamo in un mondo che tutti i giorni ha cose ben peggiori del doping e nemmeno si sanno. E gli altri sport credete che siano lindi e puliti?

I ciclisti non sono dei cattivoni, semplicemente accettano un compromesso, che rispetto a quelli che a volte si presentano nella vita di tutti i giorni fa piuttosto ridere. E le vittime più grandi del compromesso rischiano di essere loro stessi, tra giustizia "politica e mediatica", che pesca a caso (guarda caso prima di un grande giro per esempio) e rischi di salute legati al doping.

[Capozz]

Originariamente inviato da manurosso87

perchè? ha pagato, ora è pulito come gli altri...e in più pubblica tutti i risultati dei propri valore ematici, che altri non fanno...

*

[SuperLory]

Originariamente inviato da manurosso87

perchè? ha pagato, ora è pulito come gli altri...e in più pubblica tutti i risultati dei propri valore ematici, che altri non fanno...

della serie "il piu' pulito ha la rogna"

sono consapevole che se tanti non vengono beccati e' molto piu' facile che sia perche' non riescono a beccarli che perche' siano effettivamente puliti, detto questo il signor Ivan Basso per chissa' quanto tempo si e' allenato e ha corso con la benzina super nel sangue e ha cosi' allenato il suo fisico a correre su limiti che il suo corpo non avrebbe mai raggiunto altrimenti. Ha cosi' truccato il motore, ma non e' che il giorno che l'hanno beccato e (forse) ha smesso di doparsi allora il suo motore e' ritornato ad essere come era prima..per me sara' sempre uno che ha "truccato" il suo motore.

Poi fatica, sforzi, alleanze, strategie, salite, discese sono cio' che mi tiene attaccato allo schermo ogni volta che c'e' il giro x cui non venite a dirmi dovremmo stare zitti e goderci lo spettacolo. Io lo spettacolo me lo godo, ma Basso non mi piace e non mi va di supportarlo per i suddetti motivi...

[Nik4sil]

Originariamente inviato da SuperLory

della serie "il piu' pulito ha la rogna"

Qua dentro (ma non solo) c'è ancora chi crede che esistano ciclisti professionisti "puliti"
Non ci sono oggi, nè ci sono mai stati....almeno da quando esiste il doping.
Una mosca bianca pulita prenderebbe mezz'ora in ogni tappa "movimentata"....

Detto questo, mi godo anch'io lo spettacolo, conscio di tutto ciò, come dopotutto mi godevo il Ben Johnson dei bei tempi

[manurosso87]

Originariamente inviato da SuperLory

della serie "il piu' pulito ha la rogna"

sono consapevole che se tanti non vengono beccati e' molto piu' facile che sia perche' non riescono a beccarli che perche' siano effettivamente puliti, detto questo il signor Ivan Basso per chissa' quanto tempo si e' allenato e ha corso con la benzina super nel sangue e ha cosi' allenato il suo fisico a correre su limiti che il suo corpo non avrebbe mai raggiunto altrimenti. Ha cosi' truccato il motore, ma non e' che il giorno che l'hanno beccato e (forse) ha smesso di doparsi allora il suo motore e' ritornato ad essere come era prima..per me sara' sempre uno che ha "truccato" il suo motore.

Poi fatica, sforzi, alleanze, strategie, salite, discese sono cio' che mi tiene attaccato allo schermo ogni volta che c'e' il giro x cui non venite a dirmi dovremmo stare zitti e goderci lo spettacolo. Io lo spettacolo me lo godo, ma Basso non mi piace e non mi va di supportarlo per i suddetti motivi...

tua opinione, non di certo medica supportata da prove valide..

[vvvhu]

In effetti, come fai a dire che è andata così? Dovresti dare una spiegazione medica con delle prove appunto.

Comunque non dico di star zitti, ma di dare la giusta dimensione al doping. E vale soprattutto per i giornali, che quando fanno un articolo su una gara ciclistica non possono fare a meno di usare metà delle righe per parlare di doping.

Poi mi andrebbe anche bene se ne parlassero in articoli che riguardino solo il doping, ma non parlarne nel pezzo sulla corsa e gettare sospetti su un atleta solo perché è andato più forte degli altri (Cancellara alla Roubaix). Se fossero capaci di dare una lettura decente a una corsa, forse riuscirebbero a scriverci su un articolo intero e la gente parlerebbe di corse e non di doping.

[fuocoz]

Il giro più bello degli ultimi anni.

Se poi per voi una corsa a tappe è la volata finale beh, avete sbagliato sport

[chiodo92]

http://www.youtube.com/watch?v=G0NXG...os=M6lY65pNjK4

Guardatevi sto video...altro che doping

[Capozz]

Originariamente inviato da chiodo92

http://www.youtube.com/watch?v=G0NXG...os=M6lY65pNjK4

Guardatevi sto video...altro che doping

Minchia questa non la sapevo proprio...ma quanto può durare la batteria di quell'aggeggio ?
E quanto può aiutare ?

[manurosso87]

Originariamente inviato da Capozz

Minchia questa non la sapevo proprio...ma quanto può durare la batteria di quell'aggeggio ?
E quanto può aiutare ?

per quanto riguarda cancellara.. l'audio a 3.45 non mi convince...pare accelerato...

[fdA40-99]

Originariamente inviato da Capozz

Minchia questa non la sapevo proprio...ma quanto può durare la batteria di quell'aggeggio ?
E quanto può aiutare ?

Questa non la sapevo proprio neanche io! È assurda! Comunque qualcosa tocca, e non è il cambio di certo. Ma se fa i sessanta orari in pianura può farti fare uno scatto secco e farti pure rifiatare e se la batteria fosse una dinamo, collegandola alla ruota potrebbe anche ricaricarsi durante le gare. Pensate, faccio uno scatto, scarico la batteria, procedo col mio passo, aspetto che si ricarichi e poi riprendo.

Capitolo Basso: lui è stato fermato per tentato doping, non per l'assunzione. Ha pagato una pena stabilita dal Coni e ratificata dall'UCI, Allo stato attuale risulta pulito quindi nonostante i tantissimi controlli che ha fatto ...